Просто мимоходом - про время в кино.

[rikki_t_tavi]

В одном сообществе увидела пост про актрису, которая без слов сыграла жену Штирлица в "Семнадцати мгновениях весны". Он сам по себе интересный, но я не про ее жизнь, а вот про эту "жену Штирлица" в кино.


Чрезвычайно милая женщина, но какой же это нафиг 1945 год? У нее и стрижечка конца шестидесятых-начала семидесятых, и макияж, и вместо четких с подплечниками платьев сороковых типичный "халатик" начала семидесятых и плечи покатые, бесформенные. Такие у мамы на доске почета на заводе висели сплошь:) И что интересно - режиссер не вынуждена была использовать уже существующую стрижку - у актрисы были косы и  ее специально для роли так постригли!

Какая это все-таки странная аберрация взгляда - когда текущая мода кажется "простоволосами" и "простоодеждой".
Я вот думаю - будет ли нам через двадцать лет какое-нибудь "Аббатство Даунтон" казаться типичными дветысячидесятыми?:)

Comments

[silvermar.livejournal.com]

Не будет - муж, не смотревший со мной Аббатство, но увлекающийся историей одежды, проходя мимо, угадывал, какие там у них сейчас годы :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А вдруг в семидесятые тоже люди видели, что "жена" явно из сороковых?:)

[http://users.livejournal.com/_mjawa/]

Я примерно помню свои впечатления времен премьеры "17 мгновений", в том числе и от старых фильмов. Тогда этот силуэт 40-х годов, с подплечиками, казался настолько невыносимо уродливым, что было просто немыслимо воспроизвести его на экране. Вместо реконструкции моды времен Третьего рейха в фильме вышла бы безобразная карикатура, вызывающая смех и недоумение. Историческая правда в костюме перетянула бы на себя всю сцену и придала ей гротескное комическое звучание. "Почему у хорошей женщины эти странные широченные плечи, как у штангиста???".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, это расчет на сиюминутность - чтобы прямо сейчас казалось, что она "простоженщина". Но так же лишает фильм продленности - потому что уже через десять лет анахроничность страшно бросается в глаза и лишает сцену историчности.

[demenyaka.livejournal.com]

Как косы жалко

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Главное, могли же обрезать правильно - по плечи где-то, чуть ниже - и сделать прическу с валиками и убранными волосами.

[anna68.livejournal.com]

Да, издержки актерской профессии: твое тело тебе не принадлежит.

[teodorih-lis.livejournal.com]

Это наверное для усиления художественного эффекта - нежная, женственная, верная, терпеливая, скромная русская женщина - образец жены, хранительница домашнего очага. Специально так все подано чтоб слезы на глаза наворачивались. Ну как то так я всегда думала об этой странной сцене. Она даже повернуться боится, ее такой пугливой сделали, потому что она жена, а он Штирлиц и у него сверхзадание высокой важности. А тут она, ну ладно мы вам позволим увидится на мгновение, но не дай бог вы себя выдадите. Жуткая сцена, она на Штирлица смотрит как виноватая что она его жена.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Говорят, самая знаменитая немая сцена в советском кино, даже в институте ее проходят:)

[goand.livejournal.com]

Это жена из будущего (по аналогии с "Гостья из будущего") :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

аааа, смишнооо:)))

[panikowsky.livejournal.com]

А ещё в последней серии радистка Кэт садится в вагон поезда "Берн-Париж", а вагон стандартный советский. Там даже видна надпись по-русски "Тара 58 тонн".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нууу, вагон всяко труднее достать, чем прическу сделать!

[streletc-art.livejournal.com]

Примерно 68 год.Я тоже всегда поражалась этому образу. Почему они его выбрали и откуда вообще он свалился вдруг. даже в 50-е ещё были плечи, сохранившиеся от войны. И то поколение это прекрасно знало. Поколение костюмеров, я имею в виду.
Что это за впрыг такой...
Вообще жена нас разочаровала )) Невнятное что-то такое...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да и не костюмеры тоже! Двадцать пять лет всего прошло - у всех дома фотографии бабушек, теть того времени лежали. Мы же сейчас нормально себе представляем какой-нибудь 92-й? И фото у всех есть дома и журналы остались.

[skeily-ramires.livejournal.com]

Может, как раз близость времени роль сыграла? Уж очень некрасиво казалось - мода сороковых? Хотя, конечно, это не отговорка.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

да нет:) Они и в "Войне и мире" всех нарядили по моде шестидесятых - с их прическами, а Наташе даже жирные стрелки нарисовали на глазах. Это у меня любимая больная мозоль:)

[mama-saty.livejournal.com]

Ну это же очень просто проверить, например посмотреть на исторические экранизации 90-х))иногда видно, что типичные 90-е, иногда нет. В хороших экранизациях 90-е угадываются больше по манере съёмки и цветности кадра - на это же тоже есть своя мода.

[klausnick.livejournal.com]

Тонко подмечено.

[levkonoe.livejournal.com]

Я недавно попробовала смотреть "Сагу о Форсайтах" 70х - не смогла именно из-за этого. Прически, макияж, одежда - жгучие 70е. Как можно было этого тогда не видеть?!!!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Дааа?:) Я их и так не любила с этой сутулой краноносой Ирен, а теперь и вовсе смотреть не стану:)

[mona-silan.livejournal.com]

Насчет Даунтона не должно бы быть. Дамам даже белье шили фасонов того времени, чтобы одежда сидела правильно.
А так-то сейчас в костюмных фильмах хорошо заметна, например, нынешняя мода на растрепанность. Все прически слегка лохматые, с выбивающимися прядями. Что еще? Наверное, манера губы делать и рисовать лет через 20 будет казаться странной.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О да! прически в любую эпоху - с челочками и растрепанными прядками - это точно признаксовременного кино.

[taffioka.livejournal.com]

Да, это в точности супруга Семен Семеныча из "Бриллиантовой руки".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вооот:) Я тоже про нее в первую очередь подумала!

[genuine-elka.livejournal.com]

Хах, обычно за это Голливуд ругают:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

У Голливуда, я думаю, средств костюмных больше - так что ругать их справедливее:))

[lolka-gr.livejournal.com]

Никогда не замечала. А ведь правда!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И я никогда не замечала! А тут отдельное фото - и прямо ясно видно!

[noof-noof-ru.livejournal.com]

В сцене с женой НЕ 45 год.
Там есть отсылка временная от закадрового Копеляна: "Штирлицу предстояла Испания". Революция в Испании это 36-39гг. Т.е. свидание с женой - это за добрый десяток лет до событий весны 45, в этой сцене Штирлиц еще без седины.
Я затрудняюсь представить, что носила советская женщина в 30-ые годы, гугл тоже, ибо мода была не в моде. Из предвоенных хроник все больше спортсменки в бесформенных трусах вспоминаются.

[levkonoe.livejournal.com]

есть такой журнал по истории костюма https://murskij.livejournal.com

там много материалов

[ofeliya666.livejournal.com]

Ох. Я недавно первый раз ради интереса посмотрела фильм Леди Ястреб. Мне там так понравилась музыка, и Рутгер Хауэр такой милашка, обычно он играл всяких злодеев, а там такой благородный рыцарь. Повествование конечно слишком уж медленное и простое, но вполне себе ничего.
Но всю, всю магию для меня убила причёска Мишель Пфайфер! Как во времена рыцарства она, леди, могла быть с такой короткой растрёпанной причёской?! Да это же позор. Если бы они вставили хотя бы флешбэк, в котором епископ со злости её обкорнал, или она сама с горя обрезала... А так ну да, просто дань моде 80-ых. Может ей не шли длинные, может тоже подумали, что будет странно смотреться... Печаль(

[donna-sedona.livejournal.com]

А мне кажется, что эта прическа - деталь образа птицы. Вот такая она взъерошенная))
Меня в этом фильме больше позабавило, что в конце она снимает с запястий ленточки и бросает к ногам епископа. А ведь они должны были быть на лодыжках - на ножках, а не крыльях птицы))
Но это мелочи, конечно.

[hlebsei.livejournal.com]

Так это же в Германии...до союза как раз к концу 60-ых и долетело.

[i-trava.livejournal.com]

А я этот фильм посмотрела впервые буквально пару лет назад. Самая смешная там именно эта сцена, встреча с женой, наверное, она должна была быть драматичной и возвышенной, но именно на ней я хохотала в голос, и поэтому совсем не обратила внимания на одежду жены.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я помню только, что она очень длинная и под музыку, подсказывающую навязчиво, что чувствовать:) А вот в посте по ссылке написано, что оказывается это знаменитая драматическая сцена:)

[netti2.livejournal.com]

Вот последним вопросом я тоже задаюсь постоянно, очень интересно, будут ли снимаемые сегодня исторические фильмы нести яркий отпечаток периода, когда они снимались.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Увидим в конце концов:)

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

а там все барышни такие - вне моды. и машинистка и бабулька, и дама-математик, и даже учительница - сотрудница гестапо. Удивительно - я прекрасно помню, как писали, сколько труда и исторических исследований было при покрое и шитье военной формы немцев. Якобы все достоверно вплоть до формы петлички. А с женщинами - такая промашка((( Может только радистка Кэт? Так у нее все стандартное было - пальто и беретик. Место встречи изменить нельзя - как-то ведь постарались хоть чуть-чуть передать и прически и платья?

[noof-noof-ru.livejournal.com]

Может пытались передать атмосферу войны?? Типа дамы в обносках от лучших времен, да еще не своих???

Там если по историям пробежаться, трагедия на трагедии. Бабулька осталась на старости лет без средств к существованию и без семьи. Дом машинистки разбомбили, она квартирует у бабульки. Кэт добыли из под обломков. Т.е. свое донашивают бабулька, да учительница, а Кэт и Габи одеты в то, что в армии спасения нашлось.
С математиком непонятно, да.

Логичнее было бы одевать дам в обноски 20-х, 30-х...