rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я на волне воодушевления от поездки на шоу все занимаюсь каждый день своими бусными закромами - разбираю, раскладываю и подписываю. А в процессе думаю всякое раздумчивое.

Вот , например, сегодня - про два подходя к творческим проектам и их выполнению. Условно их  можно назвать "купить все как можно более подходящее и в нужном количестве" и "make it work" как называет это Тим Ганн, ментор дизайнеров в передаче Project Runway.

Первый подход понятен из названия - вы придумываете что-то, а потом покупаете или достаете все нужное самым точным образом и в нужном размере. Потом делаете  то, что задумали. Второй подход можно перевести как "заставь это сработать". Тим Ганн говорит это участникам, когда что-то идет не так: материала оказалось меньше, чем нужно, цвета не подошли, фасон неожиданно сел наперекосяк. У участника нет возможности купить новое, нет больше нужной ткани, зачастую подгоняет время - но он должен что-то придумать,  как-то выйти из положения. Временами в такой ситуации у них получаются почти шедевры - так вдруг необычно и ловко они выходят из затруднений.

Я думаю, в прошлые времена в условиях России мы был обречены на вариант "make it work" - и  с ним действительно иногда выходило замечательно. Несколько моих вязаных и шитых вещей (особенно детских) были особенно хороши потому что у меня не было всего, что нужно. Но сейчас многие получили возможность не изворачиваться, а купить все хорошее для проекта, все нужное - и делать спокойно.

Вот вы лично какой подход предпочитаете? Или вам не до предпочтений - у вас либо есть возможность, либо нет? И  где у вас лучше и интереснее получается? Если назад оглянуться -   в каких случаях было интереснее и удачнее?

Я под проектами все подразумеваю - и то, что вы сами придумали и то, что вы можете выполнять по описанию, мастерклассу, журналу или вдохновившись увиденным.

Date: 2017-11-08 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
я комбинирую. вот сейчас себе костюм на фотосессию продумываю - все должно быть собрано, все должно работать на образ, но если какие-то детали будут недоступны или сядут не так - тогда по ситуации уже. У меня были случаи, когда и продуманное не работало, а спонтанное наоборот ох, и когда тщательное продумывание работало на 150 %. Всяко бывало.

Date: 2017-11-08 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] ranwish-push.livejournal.com
Я с детства настолько привыкла к варианту "делаем из того, что есть", что мне совершенно непонятно, как это - сначала придумать, а потом покупать точно те самые материалы. Ну и мало ли что я там понапридумаю - по-прежнему трудно гарантировать, что такое точно-точно будет в продаже. Зато в продаже может быть такое, какого я и не придумала бы.
Вот, например, если б я бусы себе придумывала - у вас столько интересных бусин или камней, которые я бы сама ни за что не выдумала! Тут только и остается, что набирать разного, а потом заставлять это работать.

У меня такое чувство,что я привыкла к этому методу и поэтому наличие каких-то вводных данных подстегивает фантазию. А вот проектирование чего-либо с нуля - ставит в тупик, потому что не от чего оттолкнуться.
Разумеется, если чего-то не хватает, я докуплю, но изначально - лучше начну работать с тем, что уже имеется в закромах.
Ну и финансовый вопрос стоит, конечно: покупать с нуля всё-всё - дороговато. Продажа материалов для творчества - отдельный прибыльный бизнес. Купить готовое изделие часто дешевле. Поэтому нередко я беру то, что мне подошло по цене и понравилось, а уж потом как-то применяю.
Edited Date: 2017-11-08 06:13 am (UTC)

Date: 2017-11-08 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] barsa-carta.livejournal.com
...зато я поняла, почему вообще не люблю ручные работы, которые раньше кустарными называли и часто эти дела приписывались заключённым.
именно по второй причине.
мне так осточертело в молодости выкручиваться, чтоб что-то надеть, как-то себя украсить, слепить из гуана пулю, что у меня отказ от всякого проявления нефабричного производства.
по этой же причине не ношу бижутерию, хотя глазам красиво, а в душе - снова вот это выкручивание.

Date: 2017-11-08 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] dark-side-of-no.livejournal.com
Оба варианта вперемешку. Приготовить из того, что есть в холодильнике, или решить, что хочу, найти рецепт и купить все ингридиенты.
Первый вариант доставляет больше гордости - вот какая я смекалистая, хозяйственная. Но часто его реализовывать печально и утомительно. Это пожалуй такой челлендж получается, со всеми его плюсами и минусами.

Date: 2017-11-08 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] wasilisa.livejournal.com
Мне больше нравится (или привычен?) второй подход.
Первый теперь тоже иногда работает, но из первого потом сам собою вытекает второй. Например, захотелось мне сшить курточку. Я купила ровно столько материалов, сколько было нужно. Раскроила, сшила, все довольны. Но ведь после этой работы всё равно остались остатки! Молния была одна, она кончилась. Зато остались лоскуты тканей, утеплителя, тесьмы, светоотражающей ленты, почти целая катушка ниток, идеально подходящих к этим тканям и тесьме. И всего этого великолепия, по идее, может хватить на один полноценный жилет! Или даже на куртку с вязаными рукавами и капюшоном, что тоже само по себе интересно как творческий проект. Но для жилета понадобится ещё одна молния, или кнопки, или пуговицы. Для второй куртки - всё то же самое плюс пряжа. Тут и начинается второй подход, когда нужно к имеющемуся найти что-то подходящее, но недостающее.

Date: 2017-11-08 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Предпочитаю первый.

Date: 2017-11-08 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] svinskaya-ya.livejournal.com
Для рукоделия у нас тут нет возможности накупить всего точно по описанию, поэтому обычно выкручиваюсь, беру похожее. Но чаще всего - есть какой-то запас уже накупленный, от него и пляшу. Это всё ближе ко 2 варианту.
А вот в готовке проскакивает 1-й, потому что готовить не люблю, творчески подходит не умею и хочу быть уверена в результате.

Date: 2017-11-08 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] i-trava.livejournal.com
Я тут вдруг поняла, после вашего комментария, очень отчетливо, что у меня в смысле приготовления еды часто второй вариант, но проистекает он из первого. Если три с половиной года назад я даже не знала, чем пахнет розмарин, что такое тахини, для чего мне дома нужен вообще херес, если я алкоголь практически не пью, то сейчас у меня все вышеперечисленное и многое другое уже есть всегда, на постоянной основе, и спонтанно приготовить, если время есть, конечно, то, что мне раньше казалось чем-то фантастическим и вообще не понятным, и для чего нужно специально покупать компоненты, мне гораздо проще. С рукодельными делами сложнее немного, но отчасти та же самая история.

Date: 2017-11-08 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] svinskaya-ya.livejournal.com
О, значит у меня ещё есть надежда! Я думала совершенно не приспособлена и не "тренируема".

Date: 2017-11-08 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] mauta.livejournal.com

Про кулинарию даже не задумывалась. Чаще какие-то продукты есть и под них докупается что-то конкретное и творится. Редко с нуля, и редко когда именно извернуться.


А вот с рукоделием - мне интересно именно плясать от материалов - вначале покупать что-то в разных местах, а потом думать что с этим делать. Когда жила в Америке, недолго, то хобби лобби с однлй сторны приводили в восторг, с другой - терялся весь спортивный азарт - нет охоты за материалом.


Из совсем г-на конфетки не люблю. Всё равно получается поделка, а не творение. Зачем? Если при тех же усилиях, но из качественных материалов получится лучше!


Сейчас, когда своё производство трикотажной пряжи, то интерес в погоне за необычным узором, моделью. Хотя вяжу в основном из некондиции - всё лучшее на продажу

Edited Date: 2017-11-08 07:11 am (UTC)

Date: 2017-11-08 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com

Люблю, когда все по плану и по назначению! Не выношу, когда что-то приходится "дорабатывать напильником", скрести по сусекам, придумывать из одного другое. Я и в детстве любила играть с готовыми наборами, где у всего есть правильное предназначение.

Date: 2017-11-08 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] mauta.livejournal.com

А я наоборот - то ли у меня в детстве не было готовых наборов - но всё именно что с напильником и "я тебя слепила из того что было". В итоге в игре самое интересное именно сотворить мир, а уж ролевая игра шла минимальная

Edited Date: 2017-11-08 07:31 am (UTC)

Date: 2017-11-08 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com
У меня тоже было немного готовых! Потому я сильно переживала! Нет, мастерила, конечно, куда деваться, но всегда чувствовала ущербность. Иногда везло. К примеру, все играли в больницу. У меня мама была лаборант, она мне нанесла скляночек, шприцов и всяких медицинских приблуд - вот со всем настоящим и правильным мне нравилось играть!

Date: 2017-11-08 07:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
О! Мне очень нравиться первый подход, я постоянно им пользуюсь и иногда просто не могу остановиться в "собирательстве" и начать делать. Вот сейчас делаю адвент-календарь : это ж просто эпопея))) я делаю этот календарь по книжке, и уже накупила кучу всяких материалов. Хотя автор книги точно придерживалась второго подхода и использовала то, что было дома))

Date: 2017-11-08 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] i-trava.livejournal.com
Пока читала, думала, что большинство ответов будут похожими на мой. Мне нравится и так, и эдак, только бы перло! )

Date: 2017-11-08 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] artwizadelina.livejournal.com
Первый вариант не люблю, потому что накуплю все комплектом "ща все сделаю" и будет валяться годами, потому что пыл прошел, разонравилось, руки не доходят, лень (нужное подчеркнуть). Или делаю, но в процессе оказывается, что половина материалов вообще не нужна, а вторая нужна, но другого вида и количество в два раза меньше. Так что почти всегда второй вариант, легче докупить, чего не хватает и не нервничать, что все пошло не по плану.

Date: 2017-11-08 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] amanestazy.livejournal.com
О! А скажите, пожалуйста, у вас наверняка была возможность более детально рассмотреть эскиз платья и результат, готовое платье, у известных модельеров. Вот если бы вам представилась возможность что-то шить по эскизу известного модельера, не видев заранее его уже существующий готовый результат, а потом сравнить. Это первый вариант или второй?

Date: 2017-11-08 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Я бы сказала, что хочу в жизни где-то 90-95% первого подхода, а остальное - второго. Он вносит такой необходимый элемент хаоса, чтобы не закисать. Но энергетически намного более затратен.

Date: 2017-11-08 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
Вот я сейчас мучаюсь с вязанием. Мне бы так хотелось по первому подходу - взял готовую модель, купил нитки из которых ее и дизайнили, и сиди вяжи себе, размышляй о жизни и учись вывязывать косы. Но нееет, дизайнеры все работают в Европе, журналы переводные, нитки европейские сюда не возят. Достать, конечно, можно, но дорого.. А под модель попробуй подбери, аналогов европейским популярным ниткам у российских и турецких производителей нет - вспушенная альпака на шелке дешевой не бывает. Make it work - явно не выйдет, у меня опыта нет, и взять негде, разные нитки дают разное полотно, причем чаще всего просто не такое, какое мне нужно.

Не знаю, что делать ):

Date: 2017-11-08 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] truent-stranger.livejournal.com
В готовке еды использую оба метода. Первый - если хочу приготовить что-то новое или редкое, второй - когда готовлю просто что-то поесть. Для вышивки только первый подход. Но у меня и занятие вышивкой это скорее раскраска по номерам, чем творчество. Вязание/шитье - оба подхода в пропорции 30/70. То есть в двух третях случаев я использую то, что у меня уже есть, подгоню модель под имеющиеся материалы. (Или скорее решу исходя из имеющегося, что я могу сделать).

Date: 2017-11-08 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] yozhyk.livejournal.com
Предпочитаю все спланировать и купить заранее. Даже иногда бывает так, что куплю, условно говоря, пуговочки, а они уже генерируют идею платья - и покупаю все остальное :)

Но и "выкручиваться" приходится тоже. Вот как сейчас с ванной комнатой: планировала облицевать часть стен ракушками, но оказалось, что их может не хватить, и пришлось изменить конфигурацию этих вставок. В итоге - куда красивее и гармоничнее вышло :)
Точнее, еще не "вышло", еще - в процессе :)

Date: 2017-11-08 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] appmain.livejournal.com
Однозначно предпочитаю первый подход и рада, что таких возможностей понемногу становится больше. Пожалуй, единственная область, в которой я готова действовать согласно второму и не чувствовать себя при этом "загнанной в угол" - выращивание цветов (если можно считать это творческим проектом).

Date: 2017-11-08 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] slonulita.livejournal.com
Мне надо, чтобы ВСЁ было заранее (не к конкретному проекту, а вообще ВСЁ, что теоретически может мне понадобиться когда-либо), чтобы когда когда-нибудь потом возникнет желание чем-нибудь (чем угодно!) позаниматься, уже всё было :)) У меня существенные запасы тканей, ниток для вязания и вышивания, бумаги для скрапа, куча канцелярии, книг на все случаи жизни, материалов для ремонта и т.д. Когда оказывается что-нибудь нужно, обычно у меня уже всё есть :) Правда, не всегда известно, где :))

У меня редко бывает сразу готовый проект в голове, чаще я знаю, какие несколько первых шагов я хочу сделать, а там как получится. Так я всегда думала. Хотя когда собралась сделать список своих увлечений по Барбаре Шер, пункте на тридцатом я сообразила, что перечисляю не собственно увлечения, а вполне готовые проекты, которые я практически уже разработала и готова начать в любой момент! Это было потрясающее открытие. И главное, многое из нужного у меня уже есть :)

Date: 2017-11-11 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
"ВСЕ' - это же невозможно! %-)) Когда я захожу в магазин " Мастер", где одних только разных лент, веревочек, тесьмы и т.п. примерно так метров 25-30! стеллажей вдоль стен от пола до потолка 3х метрового - я понимаю, что возможность иметь дома "всё-всё" была у нас 30 лет назад, а теперь это прерогатива магазинов, это их работа ;-))))

Date: 2017-11-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Все для задуманного проекта и все для ассортимента магазина - это сильно разные вещи:)

Date: 2017-11-11 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
Ну так человек же в комменте пишет, что любит иметь дома все заранее, еще до того, как придумает проект.

Date: 2017-11-08 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] eni-evo.livejournal.com
У меня ни тот, ни второй вариант) третий) я вообще не знаю, чего хочу, пока не перепробую кучу вариантов... это ужасно утомляет и съедает много ресурсов, но по-другому не работает. Например, мне не нравится хорошая кастрюля. А какую хочу - не знаю. Вот и хожу, смотрю на разные кастрюли. Покупаю. Не подошла. Ещё покупаю. И начиная с третьей кастрюли и десяти походов в магазин - я ее нахожу.
(Пример с кастрюлей-условный).
И так - много с чем. Ремонт в квартире, диван, шкаф, ванна, ежедневник, платье, обувь, одеяло, способ ведения заметок... И так далее.
И в самом конце, умотавшись до полусмерти - я делаю то, что хочу.
И зная эту особенность, я многое даже не начинаю выбирать, а пользуюсь, чем есть, потому что знаю наперед, что съест ресурсы.

А если ремонт для с квартиры под сдачу или под перепродажу, то беру самое дешевое и покупаю чуть дороже. И все бежевое. И ремонт получается за 2 месяца) и всем нравится... Покупаю из того, что есть и не заморачиваюсь с идеальностью...

Ну вот засада какая-то) где-то перфекционизм (там, где себе и где клиники...), а где-то пофигизм...

Date: 2017-11-08 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] magdadd.livejournal.com
Однозначно первый вариант! Я не творческий по натуре человек, поэтому меня нервирует ситуация 'этого нет, того нет, выкручивайся как хочешь'. Это как с вышиванием - есть люди, которые найдут в интернете схему, пойдут нитки подберут сами, канву купят такую вот особенную, мастер-класс в интернете посмотрят, если чего не хватило сходят докупят. Меня это все вгоняет в панику, я люблю вышивать, но вот чтобы был набор - открыл и вот тебе и канва, и нитки, и иголочка, и все подобрано уже за тебя, сиди получай удовольствие от процесса.

Date: 2017-11-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] anilagred.livejournal.com
Для меня ка-то внутренне второй подход - это принцип профессионала. А первый - дилетанта. Причем оба в хорошем смысле этого слова.
Когда ты точно знаешь как и что сделать, ты понимаешь без чего нельзя обойтись. Или что чем можно заменить. И не имея муки не станешь готовить пирог. А без сливочного масла уже можно ввязаться в эту авантюру. Потому что-то да получится.
А когда что-то делаешь впервые, то не знаешь точно, что обязательно, а что можно заменить. И несколько раз потратив силы и время впустую, потому что клей был не тот и не склеил крепко, начинаешь готовить материалы точно по рецепту. А потом уже можно и экспериментировать.
Я кстати экспериментировать люблю. Просто рисовать мазки одними художественными материалами поверх других. Вязать маленькие квадраты разными инструментами из одной пряжи. Делать дурацкие салаты на одну порцию. Чтобы иметь больше уверенности для первого подхода.

Date: 2017-11-08 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com
Когда я что-то делаю по инструкции я предпочитаю "make it work", потому что привносит элемент творчества. Если проект изначательно самостоятельный, то наоборот: сначала идея, потом уже все материалы.

Date: 2017-11-08 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
«в прошлые времена в условиях России мы был обречены на вариант "make it work" - и с ним действительно иногда выходило замечательно. Несколько моих вязаных и шитых вещей (особенно детских) были особенно хороши потому что у меня не было всего, что нужно» — вот именно так у меня и было в те годы, когда я много шила и вязала (вынужденно, хоть мне это всё и нравилось).

А сейчас я так редко делаю что-то руками, что этот подход у меня сохранился. Ну, ещё и потому, что живу в таком месте, где вообще нет магазинов для рукоделия (если и появляются, то крошечные). Жила бы я в большом городе, и было бы у меня много времени — может, начала бы скупать всё, что мне понравится :-).

Date: 2017-11-08 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
Я стараюсь продумывать, но в итоге лучше работает "make it work". Как будто ситуация и окружающие обстоятельства оказываются вплетены в работу, и в итоге это и задаёт стиль, направление, да и актуальность в общем-то. Опять же, не приходится разбрасываться, потому что хочется обычно все техники, все бусинки, всё-всё сразу)) но так нельзя.

Date: 2017-11-08 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Мне кажется, их нельзя сравнивать. Это два совершенно разных ментальных процесса, и развивать их надо не по принципу или-или, а и тот, и другой.
Первый - создать свое видение, от начала до конца, зная, что ты можешь и что не можешь. Второй - играть от того, что есть, от границ. Уметь надо и то, и другое.
Мастера высокого класса, несомненно, могут сделать красоту и из ничего. Но они так же могут делать и красоту из много чего. Во всяких кулинарных соревнованиях всегда бывает такой эпизод: bits and scraps. Участникам выдаются всякие непонятные обрезки и остатки, и готовить надо из них. Так вот, побеждают неизменно те же самые люди, кто отлично выступает и в раундах "кладовая ваша, готовьте, что хотите".

Date: 2017-11-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com
Предпочитаю второй, мне так интереснее :)

Date: 2017-11-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] julife.livejournal.com

Я про "я тебя слепила из того что было")

Date: 2017-11-08 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dub-i-sakura.livejournal.com
make it work конечно, я робот что ли, любить все делать чётко по плану)) если мне нужен определённый результат - я лучше пойду и куплю уже готовое (если без перламутровых пуговиц - it's ok!)! А в качестве процесса make it work интереснее.

Date: 2017-11-09 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chuchundra-mc.livejournal.com
Второе называется "из говна конфетки", извините 8) У меня лучше всего именно так получается. Не люблю покупать что-то чтобы сделать что-то.

Date: 2017-11-13 05:21 pm (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Я в первый вообще не верю :( Вечно в этом сезоне решили именно это не производить, а в магазинах всё одинаковое, то, что примерно плюс-минус популярно в этом же сезоне :(
Или вот сейчас я купила мембраны на куртку, и мне к ней нужны иглы микротекс 60. В магазине (очень большом, к слову) их нет! Есть универсальные 60 (потому что такие тонкие ткани, видимо, редкость, и не берут, или берут более специализированные) и микротекс 90 (потому что такие толстые сверхплотные ткани — это я даже не знаю, что... другие покупатели явно тоже не знают). А магазин закупил весь ряд, популярное закончилось, остальное лежит. Ну, я уже прочитала на форумах, что универсальные сгодятся ;) Можно заморочиться, заказать онлайн, потратить несколько дней на ожидание. Это если они есть в наличии, мало ли, что на сайте написано, это же украинский Инет-магазин, а не Амазон, у нас тут вообще любят продавать то, что ещё не купили у поставщика. Осень имеет все шансы закончиться к тому времени.
С едой так вообще постоянно, вечно нужна какая-то редкая штуковина, которой нет то ли конкретно у меня, то ли ещё и в доступных магазинах, то и вообще в нашей стране она редкость. Крахмал из какой-нибудь тапиоки, например, я его даже в отпусках искала и не нашла. Незнакомый рецепт, для которого у меня внезапно всё есть — редкость невиданная. Тогда я его даже повторяю, ничего не изменяя... в первый раз ;)

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 04:26 am
Powered by Dreamwidth Studios