rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я как-то приболела тут внезапно, проспала 14 часов без остановки - просто не могла выплыть на поверхность. Проснулась к куче коментов про выбор будущего. В голове моей туманной кое-что варится, но это, конечно, еще не полная обдуманность.

Вот как я представляю себе могущую быть пользу от такого подхода.

1. Представьте, что вы идете на концерт кого-то прекрасного, или на шоу великолепное. Если узнать случайно и прийти перед самым началом концерта, билетов останется только с краю дальнего партера или в глубине балкона, где почти ничего не видно. То есть тот самый выбор из ничего. Но если захотеть свое будущее улучшить и расширить выборы, можно сейчас сесть и просмотреть все анонсы на будущий год, узнать неожиданное - надо же кто будет выступать! А потом неторопливо выбрать себе места. Поскольку за год почти весь зал еще свободен (не будем брать совсем крайние варианты, когда концерт супер-редкий и весь зал раскуплен за первые десять минут открытой брони). И тогда ваш выбор на "настоящее" в будущем будет намного шире - и будет настоящим выбором. Не между двумя обкусками возможного, а между нормальными возможностями. Тогда вы сможете выбрать то же самое место с краю - просто потому, что выбрали свободно - вам важнее деньги, а не удобство. Или выбрать балкон - потому что оттуда видно всю грандиозность сцены. Или первый ряд, чтобы видить каждый мускул и каждую блестку на штанах. Или хорошее место в партере. (Опять же предположим, чтобы вы меня мелкими буратинскостями не дергали, что деньги у вас есть на билет. Либо у вас полно времени, чтобы деньги занять и потом без спешки и надрыва отдать.)

Я, например, знаю теперь, что на хорошем шоу типа цирка Дю Солей, не нужно сидеть сбоку, даже в хорошем месте партера. Зрелище рассчитано на фронтальность - и чего-то с левого бока вы не увидите, а артисты справа будут загораживать один другого. И в ВИП партере прямо перед сценой я больше не хочу сидеть после Лас-Вегасовского шоу с топлес красавицами - слишком много правды видно, не можешь погрузиться в сказку. И зная свои предпочтения - сильно заранее я могу увеличить свои выборы - так, чтобы они могли быть настоящими выборами.

2. Учеба. В наших краях выбор университета зависит от учебы в школе, а не от экзаменов вступительных. Если учиться кое-как, нет никакой возможности за лето подтянуться и с блеском сдать экзамены. И если проснуться только к поступлению - выбор будет небольшой и не самый хороший. Но если начать это будущее строить года за два - и с учебой, и с дополнительными заслугами, и с общественной работой - то к часу икс человека могут принять во все университеты, куда он подался - и тогда это будет реальный выбор. Где ближе или дальше от дома, где лучше климат, где самые нужные преподаватели, где работает твой кумир, где учились люди, которыми ты восхищаешься, где уникальные программы, в которых ты хотел бы участвовать. Из кучи реальных выборов ты можешь по-настоящему выбирать, а не брать, что досталось.

3. Истории в духе тех, которые пишут бесконечным сейчас жж-дамам, дающим советы. 35 лет, хочется ребенка, но непонятно, связываться ли с этим мужчиной, он жениться не хочет, но хочет ребенка, или жениться не прочь, но против ребенка категорически, без него нет жилья или нет денег, она не выживет одна, не то, что с ребенком, что выбрать. И выбор в эту секунду опять небольшой и вымученный - ублажать мужчину или рисковать на дрянную тяжкую жизнь.

Если же начать выбирать не в день тридцатипятилетия из тех огрызков, что есть, а когда-то в прошлом - для своего будущего, можно поставить целью собрать подушку денег, обеспечить себе хоть крохотное, но свое жилье, все время следить за здоровьем и лечить все мелкие проблемы. Сделать карьеру так, чтобы средств было достаточно. Создать себе работу, не зависящую от места работы. И тогда в утро тридцатьпятого дня рождения у женщины будут реальные выборы. Не вынужденные, а такие как она свободно выбрала. Не рожать ребенка, а остаться с мужчиной, потому что она его любит. Делать карьеру и наплевать и на ребенка и на мужчину. Уйти в свое жилье и с достаточными деньгами родить одной. И так далее и так далее. Она сможет выбрать одно не потому, что другое ей недоступно, а потому что вполне доступно и она может сделать настоящий выбор, без выкрученных рук.

4. Моя любимая забота, да:) Про режим и укладывание спать. Чувства времени у меня нет, поэтому ночь налетает незаметно - вроде и спать нужно идти, а я в середине всего подряд. На кухне готовка в разгаре или немытая посуда. Я в разгаре писания чего-то и нужно закончить. Стирка только что поставлена и кто-то должен довести ее до конца. На завтра не подготовлено что-то важное. Бросить тут недоделанное? а там у меня кровать в беспорядке, нужно душ принимать, где-то мои ночные принадлежности валяются, ах, я еще таблетки не пила! А с ними есть нужно! И вообще, сказали спать - а я поняла, что голодна! А если лечь - я еще не сонная, но мне нечего читать и если я начну метаться, ничего хорошего не найду. К тому же куда-то задевался свет-прищепка на книгу, а лаптоп разрядился.

В результате я без сил, в обиде плюхаюсь у телевизора или компьютера и объявляю, что у меня нет сил готовиться ко сну и сейчас я никуда не пойду.
А если бы я начала готовиться ко сну, условно говоря, с утра? Я бы убирала еду сразу после готовки в контейнеры и холодильник, я бы вымыла кухню в семь вечера, а не 12. Я бы давно уже взбила и застелила постель - может, с утра сразу. Я бы приготовила на столике все лекарства и все вещи для сна. Книжку выбрала бы не торопясь, за день, порывшись вольно на полках. Роман бы загрузила в лаптопе, и лаптоп бы зарядила в девять вечера. И свет поставила у кровати. И программу просмотра кино в нетфликсе уже установила, и фильм поставила на паузу. и на все дневные коменты ответила заранее, а новый пост поставила с отсрочкой, не прямо сейчас, и коменты интересные набегут, а чтобы встал после того, как я лягу. Тогда меня ничего не отвлечет в последний момент, а все коменты дождутся меня до утра.

И тогда набежавшая ночь не станет для меня неожиданным стихийным бедствием. Ничто не будет меня вынуждать лечь или остаться. Я смогу выбрать совершенно спокойно, потому что все будет готово. Хочу - буду досматривать кино полночи, хочу - лягу немедленно в готовую и манящую постель с аудиокнижкой в ушах. То есть к часу икс у меня будет множество выборов - и все не вынужденные.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-10-16 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Готовиться ко сну с утра - это конгениально! )))

Date: 2017-10-16 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
Вам не кажется, что получается слегка нууудненькая картина мира?)))) Правильная, но скучная. Как в школе. Ты работаешь не для сегодня, а для светлого будущего. Верно всё, но как-то по линеечке))

Date: 2017-10-17 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я подозреваю, что тогда больше удовольствия и удовлетворения от жизни. А в противовес - все в последнюю минуту, все впопыхах, все не так как хотел, кое-как и до обидного не в полную силу.

(no subject)

From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com - Date: 2017-10-17 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wesel.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aizsedaj.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wesel.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com
Пример номер 3 очень жестокий. И абсолютно бесполезный для человека, который уже в этой ситуации. Это же не вечернее укладывание, где горизонт планирования одни сутки. Что же ты самадуравиновата не стала правильно строить свою жизнь пятнадцать лет назад.

Date: 2017-10-17 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
В этом все и дело! Автор изначальной идеи об этом и говорит: в настоящем времени у вас уже НЕТ выборов. Вы не на что не можете повлиять. Поэтому усилия прикладывать и влиять нужно на будущие выборы, а по поводу настоящего не устраивать трагедий, а идти как можно больше с волной.
Edited Date: 2017-10-17 02:39 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estelle67.livejournal.com - Date: 2017-10-17 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barrrmaglot.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estelle67.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rooibos-girl.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
У меня к этому всему двойственное отношение. С одной стороны, мне нравится, когда всё заранее подготовлено и продумано. С другой стороны, мне такая размеренная жизнь быстро надоедает (ха-ха, звучит смешно, потому что со стороны моя жизнь кажется очень размеренной и однообразной).

Вот, например, поездки. Я знаю, что можно купить авиабилеты дешевле, если планировать поездку заранее. Но у нас в семье так никогда не бывает — мы всегда спонтанно куда-то ездим. Сегодня решили, завтра купили билеты на ближайший подходящий рейс, послезавтра улетели. И не потому, что у нас есть лишние деньги и много свободного времени. Скорее, наоборот -- из-за того, что свободного времени мало. В какой-то момент мы видим, что сейчас и на ближайшие дни у нас нет больших важных работ, и мы можем сорваться и быстренько уехать, пока ничего не навалилось. А если запланируем заранее, то ко дню отъезда вполне может прийти очень привлекательный заказ, и поездка будет испорчена необходимостью много работать.

С домашними рутинами, позволяющими комфортно перейти от бодрствования к сну, у меня как-то попроще, чем в твоём описании. Видимо, из-за хорошего чувства времени :-). Я обычно не затеваю крупные дела незадолго до сна. И обычно представляю, когда могу захотеть спать или есть.

А вот всё, что надо было бы делать очень сильно заранее (типа заботы о своём материальном положении в будущем) — увы, для этого надо сначала стать достаточно умным, чтобы это понять. Без этого никак. Иногда до человека слишком поздно доходит, как можно было всё прекрасно устроить. Да и внешние обстоятельства не всегда позволяют сделать всё идеально. Если бы, например, я в молодости задалась целью заработать себе на собственное жильё (прежде чем рожать детей) — моя жизнь превратилась бы в кошмар, мне пришлось бы зверски экономить, да и детей у меня не было бы, потому что жильё бы у меня появилось примерно к старости.

Я обычно применяю другой подход: не "жить ради будущего, чтобы когда-нибудь потом у меня было больше вариантов выбора", а "оценивать текущую ситуацию и выбирать оптимальный на данный момент путь". А уж было бы у меня больше вариантов или не было бы, если бы я по-другому жила — это неизвестно.

Date: 2017-10-17 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
С детьми и "решились несмотря на все" очень отдельный вопрос. Я думаю, большинство людей все же принимает во внимание, что у них есть минимальные условия для рождения. А если нет и они хвалятся - зато мы все равно! - нужно спросить мнения ребенка. Хорошо ли ему было, например, без дома, в постоянной нищете, с отсутствием нужного, без своего места или без медицинской помощи из-за неопределенности родителей (я не про тебя, если что, а именно про то как родители хвастаются только своим решением).

Моя мама, например долго с удовольствием рассказывала, как писала со мною диплом и защищалась, а с последнего экзамена или защиты ее увезли в роддом, и как она мучалась и как уставала, и в общем описывала как свой подвиг. Но роды у нее были тяжелые, я родилась мертвой и как потом мне объясняли врачи, многие мои проблемы вот от этих родов. И в очередной раз намучавшись в советских больницах, я на очередной мамин похвальб-жалоб в сердцах сказала, что я не вижу тут ничего похвального и лично я бы предпочла, чтобы она защитилась - а потом беременела и носила меня спокойно без нервотрепок и мучений, гуляла и ела и родила спокойно. Что мне глубоко пофиг на ее диплом, по мне могла бы вообще его не иметь, но родила бы меня с полной заботой. Она от неожиданности была ошеломлена - так ей посмотреть в голову не приходило. И на долгое время я больше не слышала рассказов - ой мне было так тяжело.

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-silent.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-paper-plane.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-paper-plane.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] the-paper-plane.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-paper-plane.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2017-10-18 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 03:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80

Date: 2017-10-17 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] broosnika.livejournal.com
Это такая банальная истина, мне кажется. Ты ещё с детства все это "знаешь" и даже учитываешь. Но бывает иногда и настоящим жить хочется, а иногда внезапные шансы и события делают гораздо больше для твоей жизни, чем планомерные усилия.

Date: 2017-10-17 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А кто мешает это совмещать? В настоящем жить настоящим с полным погружением, а в отдельное время заниматься будущим?

(no subject)

From: [identity profile] broosnika.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2017-10-18 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com

Это вполне моя жизнь, усугубленная рабочим маразмом библиотекаря. Про спонтанных людей я читаю в книжках и смотрю кино - это для меня научная фантастика:)

Date: 2017-10-17 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А чем библиотечная работа этому способствует? Мне в голову приходила работа в журнальных редакциях - там постоянно работают на будещее через полгода. Но в библиотеке-то все время настоящее?

(no subject)

From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com - Date: 2017-10-18 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] saranika.livejournal.com
Очень интересная тема!)
Миллион раз я изводила себя и близких сетованиями на тему "если бы да кабы" и надоела всем ужасно)
Мне кажется, что ты, ребенок, с рождения ну никак не можешь знать, а еще больше, мочь, выстроить себе программу идеального будущего, хотя бы потому, что ты - ребенок, и это то, что есть. Мне было сложно принять именно это.

Date: 2017-10-17 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А всегда есть то, что можно сделать!

(no subject)

From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:53 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] pooshilka.livejournal.com
Ну ведь очевидно, что есть люди, для которых жить по плану это норма. Вот я человек системы. Билеты беру за полгода. Ко сну готовлюсь с утра :) . Но как мое желание все планировать может повлиять на выбор супруга, например? Никак.

Также нет однозначной зависимости качества и уровня будущей жизни от того, как ты учился в школе вчера и в каком институте ты сейчас. Попадется на пути аферист с голубыми глазами и все, никакой карьеры, пол жизни у психотерапевта. Ну это как пример.

Очень часто наше будущее складывается из совсем невзрачных выборов в прошлом, на которые и внимание не обратили, и только потом, оглянувшись, поняли.

Date: 2017-10-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com
Если есть деньги на психотерапевта это уже хорошо ))) Представьте, если при тех же проблемах еще и денег нет.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pooshilka.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pooshilka.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barrrmaglot.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strange-zver.livejournal.com - Date: 2017-10-19 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-19 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com

...А готовиться к смерти надо с рождения :)
Первые два пункта вызывают у меня безоговорочную поддержку, в то время как следующие два - жуткую неприязнь. Для меня это вещи разного порядка. Несмотря на то что я человек плана, в этот принцип вторгается много других нюансов, которые в отдельных случаях возводят его в абсолют, а в других - сводят на нет. 

Date: 2017-10-17 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Хорошо сказано :-). Я тоже человек плана, и у меня тоже планирование охватывает далеко не все сферы жизни. И те же примеры из поста у меня примерно такие же чувства вызывают.

Date: 2017-10-17 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] anna68.livejournal.com
Покупать билет на шоу за год? И где гарантия, что будет через год? Где гарантия, что я в этот самый день не зависну, например, на работе вместо шоу? И пропали мои денежки. До тех пор, пока в мире присутствует элемент непредвиденности, все эти ваши советы - разговоры в пользу бедных.

Date: 2017-10-17 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если это шоу такое успешное, что билетов через год уже не будет - у вас не будет проблем с продажей билета. А если оно неуспешное и никому не нужное - у вас не будет проблем с покупкой преде самым представлением:)

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wasilisa.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna68.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wasilisa.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yotale.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna68.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna68.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valentyna.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com
есть еще здоровье. которое сотни раз нам желают на дни рождения. и иметь желают. и беречь.
и ведь реально, если им заниматься - то организму можно прибавить лет 20 жизни плюс намного более приятное ежедневное бытие.
и да, идти пить водку с пивом с веселыми друзьями лучше отказываться. и ходить голой жопой в короткой юбке по морозу, чтобы привлечь внимание вот того дембеля. и питаться разнообразно, а не очень любимыми бутербродами и тортиками. и все это может не шибко весело, но точно веселее лежания по больницам потом или жизни с болячками ежедневными

Date: 2017-10-17 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Точно! И даже если свалят неожиданные и непредвиденные болезни - к операции лучше иметь сердце здоровее и общее здоровье надежнее. При прочей непредсказуемости повысит шансы.

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-18 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
Третий пункт - это прекрасно, только я не знаю стран, в которых можно в одиночку и квартиру к 30 годам купить, и работу иметь возможность перевести на удаленку, и здоровьем заниматься - и все это с любого старта в 20 лет. В России это могут единицы из единиц, да и в Штатах, как я понимаю, сравнение среднего дохода с ценой на жилье, добавление туда процента вакансий, где согласны на удаленку и числа самозанятых, плюс цены на присмотр за младенцами - однозначную картинку рисует. Причем те, кто может, могут в 90% случаев не благодаря своим выборам - а банально благодаря iq + окружению, где родились.

Это я кстати пишу как человек, у которого таки да, есть и жилье, и деньги к этим волшебным 35 годам, и работать могу удаленно, здоровье правда было в загоне ради этого все время, но никакого уж вообще криминала, с которым нельзя беременеть, я не нажила, а еще я замужем. И что самое смешное - у меня нет никакого вот этого волшебного удовольствия от выборов, которые у меня есть, я все еще в ступоре перед этой ситуацией. А у моей подруги школьной нет ни жилья своего, ни профессии такой, ни денег особенно - зато у нее трое, сестра беременна вторым, и все у них супер с этими детьми и с их выборами, и даже мужей обе поменять успели, посреди детей.
Edited Date: 2017-10-17 07:44 am (UTC)

Date: 2017-10-18 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com
нет, в России не единицы, что вы. Все, кто хотел и зарабатывал хотя бы 20 тыс. мог однушку купить к 30-летию. В провинции -100%. Я поэтому на людей в муниципальном жилье, которых выселяют или не туда переселяют (здоровых и не старых, конечно) всегда смотрю скептично. Они в свое время выбрали кафешки и Турцию, вместо своей квартиры. А я вот жила без отпуска 10 лет, и имею свое жилье. как то так. но это правило конечно работает для здоровых и не старых, повторюсь.

(no subject)

From: [identity profile] wesel.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wesel.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-20 10:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] seredan.livejournal.com
Еще раз подумав и почитав комментарии, я заметила такую особенность: мы все говорим о возможных переменах к худшему и пытаемся к ним подготовиться. Но о возможных переменах к лучшему не говорим, а ведь и они бывают и меняют нашу жизнь.
Выбрать заранее место и потратить деньги на билет опять же заранее - вроде бы разумно. Но если хотя бы допустить, что перед самым концертом появится возможность пойти на более желанный концерт, все выглядит уже не столь однозначно. И не исключено, что от более желанного придется отказаться именно потому, что уже куплены билеты, выделено время, потрачены деньги ( то есть ресурс уже потрачен). И так не только с билетами.

Date: 2017-10-17 04:39 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-18 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-18 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-18 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-19 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgy.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-18 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-19 01:05 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
По поводу предыдущего поста, который, конечно, заставил задуматься))
Во-первых, согласна с одним из комментаторов, что от выбора будущего (и начала подготовки к нему) настоящее меняется тоже (а не только от прошлого).

Во-вторых, про пример номер 3. Перечисленные области (ребенок, партнер, работа, жилье) - это очень крупные такие области и в них сильно не все зависит от человеческой воли_только. Зависит от кучи факторов же. И может быть как в примере предыдущего поста "Вот просто напрашивается пример: вы тщательно подбирали зимний гардероб для жизни в Москве. Потратив время, силы и деньги, подобрали. И тут получаете прекрасное предложение работы в Майами, например. И сразу же этот тщательно подобранный зимний гардероб превращается в обузу: хранить неудобно, придется пристраивать ( а значит снова вложить время, силы и потерять в деньгах)." Поэтому готовиться к этому за 10 лет... Уж не говоря о том, что в плане того же деторождения - кто-то спокойно рожает в 35 без посторонней помощи, кто-то вынужден тратить бешеные деньги на лечение, эко и прочее. Как такое можно предугадать в 25? Более того, разве кто-то реально этим занимается?

И еще, к примеру 3. По моей личной статистике (она конечно не такая как у мадам Э., но все же) - все, кто планировали семью-детей, остались без них. Потому что семьи и дети - это все-таки не проект.
Edited Date: 2017-10-17 08:19 am (UTC)

Date: 2017-10-17 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А в моей выборке, те, кто планировали - все получили:) Что будем делать?

Я как раз не из планирующих, поэтому так замечала все это у других. Самый удививший меня случай был у одной моей коллеги по школе. Она запланировала все так, чтобы на следующий год отгулять все каникулы в школе и ровно с конца отпуска уйти в декрет - чтобы у нее много времени получилось дома перед родами. Отсчитала все назад и конкретно в это время забеременела. И все у нее так и вышло день в день. С четырех месяцев - не работать.

Еще одна сделала это точно к распределению квартир, чтобы квартиру дали больше. Остальные выделили себе возраст и месяцы нужные. В общем вокруг меня люди вполне себе как к проекты это делали - к нужному сроку, к нужному знаку зодиака или к нужному дню рождения другого члена семьи.

В двадцать пять, кстати, еще не время думать о ребенке без мужа.

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-18 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-18 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-18 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-18 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com - Date: 2017-10-19 06:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-19 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-n.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-n.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-sol.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-sol.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-n.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barrrmaglot.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] seredan.livejournal.com
В том - то и дело, что даже в такой примитивной области, как покупка одежды, нельзя надежно планировать на годы вперед. А уж в человеческих отношениях и тем более!
Я совсем не призываю сидеть на попе ровно и ждать прекрасных перемен. Но и подчинять свое настоящее будущему неразумно! По - моему, жить надо все - таки настоящим. Сочно, полноценно, интересно! И планировать надо, и мечтать. Но оставаться открытым для перемен! Хорошо отдавать себе отчет в том, что в любой момент жизнь может измениться. И быть готовым меняться тоже.
Edited Date: 2017-10-17 08:44 am (UTC)

Date: 2017-10-17 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А почему нельзя планировать покупку одежды? Если вы знаете, что вам нужно будет выходить на важную работу, или ребенка готовить к школе или еще какие-то ожидаемые события, которые требуют гардероба нового - какая религия сочности и полноценности может помешать вам к этому времени специально собрать и отложить деньги?

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivannaf.livejournal.com - Date: 2017-10-18 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-18 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2017-10-18 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-vja.livejournal.com - Date: 2017-10-19 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] enka.livejournal.com
Я все думаю над этим в контексте "музыкалки из-под палки", когда в ребенка запихивается куча разных занятий для увеличения его выбора в будущем. Прямо индульгенция для родителей :)

Date: 2017-10-17 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Дети быстро все забывают:( В них вкладывать конкретные умения не очень выгодно. Но вот общие - умение учиться, стратегии преодоления препятствий, умение настойчиво что-то делать - вполне пригодятся в любой области.

Date: 2017-10-17 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] barrrmaglot.livejournal.com
Алика, как вы хорошо про режим всё "разложили" в этом вот свете! Я к чему-то очень близкому пришла в организации всяких рутинных бытовых дел, а тут такая формулировка.
Ещё интересно - почему-то, читая Ваших комментаторов, мне всюду практически хочется вклиниться с какими-нибудь аргументами в защиту планирования. Притом, что чуть ли не основная претензия ко мне со стороны моего спутника жизни - я не строю глобальных планов )))

Date: 2017-10-17 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У меня такие же чувства:) И я тоже не строю глобальных планов:)

Date: 2017-10-17 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Мысль планирования будущего - в целом интересная. Особенно, когда речь идет о коротком горизонте планирования - сутки, неделя, месяц, полгода... - то, что лучше себе представлять структурированным хотя бы в общих чертах, и иметь (создать себе!) возможность действительно обеспеченных своими действиями полноценных выборов.
Про выбор долгосрочного будущего уже не так однозначно. Я всегда вспоминаю тот прелестный факт собственной биографии, что планировала, ну ладно, точнее - примерно себе представляла, свою жизнь в одних уже сложившихся обстоятельствах, а когда я была на первом курсе института - умер Брежнев и дальше заверте... К моменту выхода в декрет я уже жила в другой стране, не меняя при места жительства (в России, а не СССР) и все вокруг вертелось уже по совершенно новым и неведомым мне правилам и закономерностям. То есть, если бы я планировала достаточно жестко и конкретно - меня это выбило бы из колеи еще сильнее. Выручала как раз гибкость, готовность принимать изменения, и плыть по течению, осматриваясь - куда собственно, волна-то идет? Тут долгосрочные и структурированные планы сработали бы в изменившихся обстоятельствах ровно наполовину - хотя универсальные "спорт-здоровье, языки, полезная профессиональная специальность", могли и прибавить скиллов и в принципе изменить событийную развилку. Хотя я вот выезжать из страны на ПМЖ и тогда не хотела, и сейчас такого желания не имею. ) А вот выстроить эту будущую перспективу на самом пике "времени перемен", да в нежном ранне-подростковом возрасте... Я такого киборга с функцией точного предсказателя в мозгу себе не представляю. )))

Date: 2017-10-17 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А зачем жестко ставить это все в гипотетический подростковый возраст? Тут никого подростков нет - все взрослые и очень взрослые люди. Нам можно точно:)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2017-10-17 09:31 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
У меня тема планирования вызывает двоякие чувства. Точнее даже не тема планирования, а тема осуществления планов. Я очень хорошо умею все спланировать и не спеша и не медля идти по плану и прийти точно в срок (а лучше на два дня раньше). Тем более работа очень располагает, если сегодня есть книга, а через два месяца она должна быть переведена, то очень быстро привыкаешь к равномерной неотменяемой работе. По другим работам я иногда планирую, сколько денег хочу получить в месяц, и пляшу от этого, но тем же макаром - расчертить, распределить, планомерно и упорно исполнять. Это приятно и хорошо, и результат дает отличный. Но во всех остальных областях я ненавижу долгое планирование. В примерах с билетом на концерт и с подготовкой ко сну с утра я бы все время чувствовала, что мое будущее кто-то арестовал, предопределил, предписал. Скорее всего, в итоге я бы просто не пошла на концерт и почувствовала бы себя праведно восставшим Спартаком, а вместо сна засела бы в интернет и наслаждалась - ага, ага! вы не можете меня заставить, я не дамся! При том, что восставала бы, по сути, против себя, да и "вы" эти тоже была бы я.

Что самое смешное, при всем при этом у меня в жизни все размеренно катится, все прикатывается куда надо в более-менее нужный срок, фразу "ты все успеваешь" я слышу чаще, чем собственное имя. Но основной мой инструмент планирования за пределами работы - это лежать в каком-нибудь приблизительно приятном или заманчивом для меня направлении. И даже самые мои упорные долгоиграющие планы - в самом длинном результат отстоял от замысла на 17 лет, - имели открытый финал, то есть я готова была в итоге не реализовать план, а бросить да хоть бы и на последнем шаге. Иногда в этом основная прелесть плана - все приготовить, а потом взять и бросить на последнем шаге. Просто потому что можешь. Тем более что в процессе ты не убилась, а просто приятно полежала в определенном направлении.

Date: 2017-10-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com
Извините, но слово "лежать" применимо к Вам, я, как читатель, просто представить себе не могу. )))

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seredan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2017-10-17 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com
Интересная тема.

Я не то, что планировать будущее не умею -- я его даже представлять не умею. С другой стороны, сейчас такой период в жизни, когда ощущается, что надо этому научиться. Но научиться не так, как сказала Алика :), а как нужно мне. А как нужно именно мне.....?

(В сторону, про концерт я точно знаю, что если купить билет заранее, то я точно не смогу пойти. А если и пойду, то не получу удовольствия. Ну вот так жизнь сложится в тот день. Поэтому и говорю -- планировать так, как нужно мне :) а это очень редко подразумевает билеты заранее. Но это в сторону.)

Из всех комментариев, прочтённых выше, я согласилась только с одним -- высказанным, наверное, в шутку, а для меня всерьёз. Что к смерти надо готовиться с рождения :). Ну просто... это единственное, что известно заранее, что абсолютно и точно гарантировано. Большей частью неизвестно, когда и как, но что будет -- известно точно.

Иногда у меня достаточно ясности в голове, что вот этот вопрос -- а как бы я сделала, если бы знала, что жить мне осталось ограниченное время -- иногда этот вопрос помогает увидеть следующий шаг на прямо сейчас, хотя я и не думаю, что дни мои сочтены. Но помогает.

Мне этот принцип помогает в взращивании детей. То есть, я не знала, что по такому принципу их ращу, но однажды прочла чей-то блог пост и поняла, что так и поступаю. Женщина писала о том, как бессмысленны многие советы по воспитанию детей, когда у тебя врожденно больной ребёнок, и ты знаешь, что дольше 3-5 лет он не проживёт. Многие советы рассчитаны на будущее, которых у этих детей не будет. Но, для полноценного настоящего и того будущего, которое есть, все равно нужны ограничения и правила и здоровые "нет". Только таких, которые подходят, мало где найдёшь.

Я с ней тут же согласилась. Общепринятые советы по воспитанию детей я мало понимаю, и по прочтении поста поняла, почему. Я совершенно не собиралась из-за того, что у моих детей есть шанс прожить долгую жизнь, давать им меньше любви сейчас, чем дают тем, у кого этого шанса нет. Тех детей не будут учить, что "жизнь непростая штука"; их не будут, имея хоть малейшую возможность, оставлять с чужими и выходить на работу, чтобы обеспечить будущее, и чтобы подать пример успешной карьеры; сразу как-то иначе расставляются приоритеты (я думаю). И у меня они так же были расставлены, хотя я не могла внятно объяснить, почему. А потому, что и без врожденной болезни все равно не знаешь, с кем рядом сколько времени проведёшь.

Что из этого моего воспитания выйдет, пока говорить рано. То есть сейчас они обе совершенно невероятно чудесные, (и я не одна так считаю ;)). Но неизвестно, как у них выйдет приспособиться во взрослой жизни. Но по-другому растить просто не знаю, как.

Примеряя же то же самое на себя, зная и про себя, что никто не гарантирует мне длинного срока -- однако никто не гарантирует и короткого, и как между этими двумя крайностями наиболее удобно устроиться... в себе сложнее с этим разобраться.

В идее готовиться на будущее мне, наверное, претит мысль о том, чтобы делать что-то, что не хочется сейчас для хорошего потом. Если хорошего потом не наступит, то сам себя обокрал. В традиционном воспитании, на котором и я выросла, очень много этого не-хочется сейчас для призрачного потом. Но уже сейчас, во взрослом состоянии, и интуитивно воспитывая детей без вот этого не-хочется-сейчас я понимаю, что оно не обязательно. Наверное, надо выбирать то, что не обкрадет тебя ни на короткий срок, ни на длительный.

(При этом стоит, наверное, заметить, что не каждое не-хочется нас обкрадывает. Наверное, стоит разобраться со своими не-хочется, и иметь ясную картину, что на самом деле хочется, но тебе тыщу раз повторили, что ты дурак и этого не умеешь и не сможешь никогда, а что не хочется, потому что действительно тебя обкрадет.)

(продолжение следует, а тот я тут превысила лимит символов)

Date: 2017-10-17 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com
(Ну и семейная байка о планировании и предвидении. Папа мой предвидеть умеет получше многих; когда я родилась, и родители положили на мое имя в Сбербанке 50 рублей, он заметил служащей, что дай бог, чтобы ко времени, когда я буду выходить замуж, мне этого хватило на сапоги. Понятно, что в 2002 году эти деньги были уже ничто. То есть он предвидел. И все равно положил. Если наложить это на пример о билетах на концерт, то может и стоит их купить заранее. Но полностью принять, что вряд ли ими воспользуюсь. Купить, зная, что не воспользуюсь. Мне почему-то кажется, что достигнув такого дзена, я может и смогу планировать на будущее.)

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naughty-cat.livejournal.com - Date: 2017-10-17 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com
Про одежду у меня противоположный опыт, кстати. Я все пытаюсь каждый раз купить что-то хорошее (или хотя бы практичное, типа теплых зимних ботинок) на распродажах, тщательно выбираю, отслеживаю скидки, покупаю чуть ли не по чек-листам (свитер: процент шерсти не ниже 60, с воротником, цвета такие-то, длина такая-то... )

И в итоге самые любимые, удачные и носимые мои вещи - это те, что были куплены за три минуты, прибежал, увидел, схватил, убежал. А многое, купленное "от головы" было носимо из-под палки

Date: 2017-10-17 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если "из под-палки" не означает иррациональных психологических проблем, значит вы купили не то или не совсем то, что вам нравится или подходит, только и всего. Возможно вы, как в примере Эволюции со спутниками жизни, не имели выбора, а уговорили себя, что вот этот не самый плохой свитер вам и подходит, других-то, лучше, все равно нет.

(no subject)

From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1109.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] ranwish-push.livejournal.com
В теории мне всё нравится и вызывает исключительное внутреннее кивание: да-да, так и есть!
А вот на практике, как человек, который очень старался всё в жизни предусмотреть, оставить максимум запасных вариантов и подстелить максимум соломок, с возрастом я обнаружила, что вот эти вот соломки имеют дурное свойство отожрать огромный ресурс и на выходе не остаётся ни сил на настоящее, которое надо как-то жить (да ещё и спонтанно, что тоже сложнее-труднее-энергозатратнее, чем идти по плану), ни энергии пользоваться всякими удачными стечениями обстоятельств, когда выпадают "шансы один на миллион", ни даже мало-мальской возможности заслуженно получить удовольствие от каких-то успехов.

Видимо, это опять проблема самопомощи: когда в одной и той же книжке перфекционист прочитает совет "старайся больше и делай лучше", а пофигист "не парься - будь счастлив", хотя в оригинале книжка наверняка предлагала отличать одно от другого и применять каждый совет там, где уместно. Когда ты и так человек-план, надо учиться спонтанности и использованию шансов, когда живёшь настоящим - хорошо бы иногда думать наперёд...

Больше всего мне понравилась из прочитанного у вас, в оригинальном посте и из мыслей, которые появились в голове, понравилась идея принимать спокойно наличие узкого выбора в данный момент и вместо мысленной истерики "аааа, что делать" решать на будущее, надо ли мне расширять в этой сфере выбор или и так устраивает. Это существенно сэкономит силы, которые можно применить на что-то действительно стоящее сейчас или на создание желаемых выборов в будущем.

...как же сложно не сбиваться с мыслей о выборах на мысли о долгосрочном планировании! Когда ставишь цель (звучит ли эта цель как нечто чёткое, например, "квартиру, карьеру, мужа и ребёнка к 35 годам", или целью является выбор "могу купить себе квартиру, есть за кого пойти замуж и от кого заиметь ребёнка, имея на то здоровье и деньги") - это всё равно цель. И к ней начинают клеиться все мысли об отдалённых во времени целях.
Edited Date: 2017-10-17 11:24 am (UTC)

Date: 2017-10-17 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так так оно и есть - к реальности сейчас нужно приспосабливаться, но для возможностей будущего создавать как можно больше условий.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2017-10-17 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgy.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bumknulo.livejournal.com
Насчет планирования, сложно сказать. С одной стороны, хорошо спланированное дело, гораздо вероятнее получится хорошо сделанным, хотя случаями спонтанной удачи охотнее делятся с окружающими.
С другой стороны, люди, любящие планировать, сильнее расстраиваются, когда реальность отличается от плана, чем те, кто начал действовать в последний момент. Не знаю почему, но почему-то самые запомнившиеся концерты, те на которые попала случайно :)

Еще, в ситуации хорошего выбора у другого человека, мы часто не замечаем/не знаем у окружающих неслабую подготовку и целеустремленность, списывая все только на "везение". Но по факту даже за хорошо подобранным гардеробом или интересными выходными может скрываться очень многое.

Date: 2017-10-17 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Не писала я про планирование! Откуда это все вычитывают!

Я писала условно говоря про то, что если я вымою все кастрюли и сковородки, к вечеру, когда нужно будет ужин - я могу встать и начать готовить. Могу и не начать - но потому что я так выбрала! Могу решить купить пиццу всем - но тоже потому что выбрала! А если у меня не будет готовой к готовке кухни - я не смогу готовить - и это будет не мой выбор, а вынужденность. Если до готовки придется все отмывать два часа, а есть хотят уже сейчас - будут вынуждены купить пиццу, которую никто не любит, потому что другого поблизости быстрого нет. Это все в минуту настоящего вечером приведет к вынужденным выборам, к отстутствию выбора, к жалким заменам. А если будет наготове - то никакой вынужденности не будет - я решу свободно, что хочу сейчас сделать.

Это не план приготовить такой-то ужин, до буквы расписанный - это создание в будущем свободы выбора из больших вариантов.

(no subject)

From: [identity profile] decollez.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2017-10-17 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] decollez.livejournal.com - Date: 2017-10-18 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] decollez.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bumknulo.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafeeducafe.livejournal.com - Date: 2017-10-17 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgy.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgy.livejournal.com - Date: 2017-10-18 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-18 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-17 03:51 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Базово идея интересная...
но без двух допущений она не будет работать

1. что будущее можно как-то предвидеть с достаточной степенью достоверности. Да, до идеи что рано или поздно нужно будет идти спать, и при этом понадобится то и это - додуматься несложно. А вот уже в масштабе "на год вперёд" - всё ещё много раз измениться может. Вокруг вот иллюстраций полно, людей, которые были уверены, что проработать всю жизнь на заводе - это хороший способ обеспечить себе достойную старость.

2. что есть двойное количество ресурса. Не обязательно денег. Просто здесь и сейчас - тоже есть какая-то жизнь, и что-то нужно делать. И получается, что чтобы вложиться в будущее, да хоть заранее приготовить себе питьё и книжку на ночь, нужно часть сил, внимания, ещё чего-то вынуть из здесь-и-сейчас. Если здесь и сейчас их уже не хватает - упс, приплыли.

Date: 2017-10-17 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
1. А она и не говорит об узких рамках "всю жизнь проработать на заводе". Она скорее говорит "иметь умения в таком количестве", которые могут пригодиться для прокормления и нахождения работы.

2. Ресурса и перед сном будет не хватать - потому что уже цейтнот и усталость. И если верить вам, что утром его тоже нет - мы получим никак не изменившуюся от существующей картину - то есть ничего не ухудшится, не о чем и жалеть. Но на самом деле, в отличие от ночи, утром ресурс есть, и в течение дня есть времени много, чтобы сделать кусочками мелкими дела из этого плана. так что утром и днем они пройдут совершенно незаметно, а к ночи создадут гигантскую разницу. Будешь усталым и малосильным - а все опа! и готово.

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2017-10-17 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-10-17 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomelind.livejournal.com - Date: 2017-10-17 09:08 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios