Про священников у Джейн Остин
Jun. 30th, 2017 03:03 pmОдин мой френд задался вопросом, отчего у Джейн Остин священник Коллинз вполне готов выбросит семью с девочками из дома и наследовать его, где его любовь к людям.
Мне стало немедленно интересно, как люди во времена Остин попадали в священники (англиканские). И я пошла читать и начиталась. Вот тут скопирую свой комент:
***
Священников во времена Остин не готовили как священников. Это был выбор работы. Человек должен был иметь общее образование в университете, но ничего специально теологического. Это было одно из допустимых занятий для мужчин из хороших семей. Старший сын наследовал имение и титул, а следующие на выбор были священниками или военными.
Так что Коллинз, за немением других занятий и доходов, решил стать священником. Церковь англиканская даже не распоряжалась должностями и приходами. Священником человек мог стать, если кто-то, владеющий именьем, предоставлял ему приход. После такого предоставления человек сдавал несерьезный тест у церковного начальства (несколько вопросов по библии и молитвам) - и готово! - его полагали в священники. Приходы могли быть бедненькими и небольшими, а могли и крупными и выгодными. С приходом священнику и его жене (семье) давали бесплатное жилье - дом, где побольше, где поменьше, но опасность оказаться на улице исчезала. Зарабатывали они десятину со всех живших в приходе плюс плату за крестины-свадьбы-похороны. Так что если приход был населенный и зажиточный, у них мог быть неплохой доход. Из-за своей позиции священник и его жена немедленно входили в самое высокое общество, независимо от своего происхождения, их приглашали на все балы, собрания и вечера автоматически, во все самые высокопоставленные семейства прихода, сами же они никаких балов и вечеров в ответ давать были не обязаны (опять экономия). Коллинз как раз священником в неплохом приходе и свой человек в доме очень богатой и капризной леди Катерины ( тетки Дарси). Подруга Элизабет, старая дева, вышедшая на Коллинза замуж, обеспечила себе будущее - сейчас при приходе священника, в будущем - хозяйкой имения Беннетов.
Легкомысленный красавчик Викхам там по сюжету военный, но по жалобам - хотел быть священником, и, якобы, Дарси обещал ему приход, а потом гнусно отказал и выкинул на улицу. То есть он вообще тупоголовый соблазнитель девиц - и вполне себя ощущал готовым быть священником. То есть это было явно не призвание, а местечко теплое.
Ну и когда в другом романе Эдварда мать лишила наследства за то, что он хотел жениться на той девице, которой обещал, а потом он женился на Элинор (которую как раз с сестрами и матерью из собственного дома мужской наследник выгнал) - полковник Брэндон их спас тем, что дал ему приход и домик для жилья.
В общем это была почти светская работа со служебной квартирой для не старших сыновей или старших, но ничего не унаследовавших, из порядочных семейств и с высшим образованием.
***
И, кстати, в отличие от католических и православных священников остиновским можно было жениться в любое время - и до и после принятия сана. Поэтому у нее в романах священники практически такие же люди, только с постоянной работой.

Мне стало немедленно интересно, как люди во времена Остин попадали в священники (англиканские). И я пошла читать и начиталась. Вот тут скопирую свой комент:
***
Священников во времена Остин не готовили как священников. Это был выбор работы. Человек должен был иметь общее образование в университете, но ничего специально теологического. Это было одно из допустимых занятий для мужчин из хороших семей. Старший сын наследовал имение и титул, а следующие на выбор были священниками или военными.
Так что Коллинз, за немением других занятий и доходов, решил стать священником. Церковь англиканская даже не распоряжалась должностями и приходами. Священником человек мог стать, если кто-то, владеющий именьем, предоставлял ему приход. После такого предоставления человек сдавал несерьезный тест у церковного начальства (несколько вопросов по библии и молитвам) - и готово! - его полагали в священники. Приходы могли быть бедненькими и небольшими, а могли и крупными и выгодными. С приходом священнику и его жене (семье) давали бесплатное жилье - дом, где побольше, где поменьше, но опасность оказаться на улице исчезала. Зарабатывали они десятину со всех живших в приходе плюс плату за крестины-свадьбы-похороны. Так что если приход был населенный и зажиточный, у них мог быть неплохой доход. Из-за своей позиции священник и его жена немедленно входили в самое высокое общество, независимо от своего происхождения, их приглашали на все балы, собрания и вечера автоматически, во все самые высокопоставленные семейства прихода, сами же они никаких балов и вечеров в ответ давать были не обязаны (опять экономия). Коллинз как раз священником в неплохом приходе и свой человек в доме очень богатой и капризной леди Катерины ( тетки Дарси). Подруга Элизабет, старая дева, вышедшая на Коллинза замуж, обеспечила себе будущее - сейчас при приходе священника, в будущем - хозяйкой имения Беннетов.
Легкомысленный красавчик Викхам там по сюжету военный, но по жалобам - хотел быть священником, и, якобы, Дарси обещал ему приход, а потом гнусно отказал и выкинул на улицу. То есть он вообще тупоголовый соблазнитель девиц - и вполне себя ощущал готовым быть священником. То есть это было явно не призвание, а местечко теплое.
Ну и когда в другом романе Эдварда мать лишила наследства за то, что он хотел жениться на той девице, которой обещал, а потом он женился на Элинор (которую как раз с сестрами и матерью из собственного дома мужской наследник выгнал) - полковник Брэндон их спас тем, что дал ему приход и домик для жилья.
В общем это была почти светская работа со служебной квартирой для не старших сыновей или старших, но ничего не унаследовавших, из порядочных семейств и с высшим образованием.
***
И, кстати, в отличие от католических и православных священников остиновским можно было жениться в любое время - и до и после принятия сана. Поэтому у нее в романах священники практически такие же люди, только с постоянной работой.

no subject
Date: 2017-07-01 02:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-01 01:36 am (UTC)Только формулировка "выгнал из собственного дома" неверная. Дом и имение принадлежали мистеру Дэшвуду, но не миссис Дэшвуд. Если не был оформлен майорат, то имение можно было завещать жене или еще кому-то (см. "Лунный камень"). Если майорат - увы.
no subject
Date: 2017-07-01 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 11:23 am (UTC)стряпчие были в помощниках у адвокатов и т.д
в суде выступал адвокат и стать адвокатом из стрячего было невозможно, насколько я читала, но не уверена
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-01 02:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 04:21 am (UTC)Как интересно, спасибо.
no subject
Date: 2017-07-01 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 06:02 am (UTC)Ну и по поводу "выгнал" в конце концов майорат был старым и потченным законом, а не просто проявлением личной жестокости. Ситуация не совсем та, но если в Москве есть большая семья с кучей повторных браков и племянников, а квартиру завещают кому-то, что-то я не слышала, чтобы там жили те, кто победнее.
no subject
Date: 2017-07-01 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 06:14 am (UTC)Это, конечно, не Остин, но у Гаскелл в "Севере и Юге" отец главной героини погорел как раз на совестливом отношении к профессии священника - епископ выпустил какое-то распоряжение, а тому совесть не позволила его принять, отчего он отказался от сана и уехал с семьей на север. Обрек их если не на нищету, то на гораздо более суровое существование. :)
no subject
Date: 2017-07-01 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 07:11 am (UTC)Еще вспоминается священник, который вообще хотел жениться на очень богатой наследнице Эмме.
Но рассуждая уже не о англиканских священниках времен Остин, а вообще, как проверить моральные качества человека? Можно сдать экзамен по математике или английскому, но внутренние качества человека, по большому счету, никак не проверишь, особенно когда тебе 20 лет.
no subject
Date: 2017-07-01 07:34 am (UTC)Но возвращаясь к Коллинзу. Парень и так знал, что наследует имение Беннетов. И ему ни за каким фигом не сдалась ни одна из бесприданниц Беннет, однако он честно пытался жениться хоть на одной из них, дать шанс кузинам, так сказать. Разве он в этом не честнее Уикхэма или Дарси? Умные родители быстренько бы пристроили ему малохольно-богомольную Мэри. Шарлотта Лукас в своей жизненной ситуации сделала максимально удачный выбор - как и Коллинз, который все-таки женился на дочери лорда, а не какого-то там мистера.
no subject
Date: 2017-07-01 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 07:46 am (UTC)Понятно, что Коллинз не дурак был, так можно ж было скомпрометировать, в конце-то концов.
Ну цинично, да, а что делать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-01 10:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-02 01:09 pm (UTC)Мистер Коллинз вообще не собирался жениться, ему и так неплохо было, пока леди Кэтрин не поставила на вид. Кузины - это первый приходящий в голову вариант. Так что он не честнее, зато всю оставшуюся жизнь напоминал бы Лиззи о своем благодеянии.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-01 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 10:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-01 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-01 10:07 am (UTC)У нас в ближайшем парке очень удобная детская площадка при храме, мы там гуляем каждый день почти и наблюдаем церковную жизнь. Я все гадаю, кто эти люди - церковный дворник, непрерывно крестящийся на все главы, иконы, скульптуры и ворота и работающий едва ли не круглосуточно; тетенька за прилавком в кафе, типаж хамовитой советской продавщицы, но в обязательном головном уборе; люди, которые по знакомству приезжают на задний двор машину из шланга помыть. Не по объявлению на сайте же они их на работу берут? И неверующего ведь не возьмут поди? Должны ли они батюшке руку целовать, или непременно ходить к службе? А вот охранник у них совершенно обычный надменный гладко выбритый тип.
no subject
Date: 2017-07-01 06:50 pm (UTC)Тётеньки разные бывают. Головной убор и юбка - обязательный дресс-код, даже если ты не верующий, но работаешь при храме - должен соответствовать. Типаж советской продавщицы - это нормально. Если ты такого типа, куда же тебе деваться? В церковь ходить могут все, а не только тонкие девушки и юноши с горящими глазами. Но в случае с кафе - это может быть просто работа. Человек мог попасть туда по знакомству. "Мариванна, мы тут хотим кафе открыть, не возьметесь за послушание? - "Ой, батюшка, я не могу, такое искушение всегда... А вот со мной Тамара работала, она молодая, может, возьмется"
Которые машины моют - это скорее всего знакомые священника или привилегированные работники, вроде певчих и регента, бухгалтера и т.д.
Но вообще это довольно интересный с этнографической точки зрения мирок :) Хотя глобально он не так уж отличается от обычного.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-07-27 09:36 am (UTC)