rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Мне настолько ненавистна война, что я хотела промолчать в день праздника. Я не могу даже радоваться победе с легким сердцем - потому что вижу сразу всю ненужную, безобразную, отвратительную историю мальчуковых игрищ за этим.
Мы, женщины, создаем каждую человеческую особь индивидуально и поштучно, складываем долгие месяцы по капельке крови и молекуле кальция из себя, потом кормим и терпеливо учим ходить и говорить.
А потом приходят выросшие "мальчики", им кажется, что они заняты важными делами, а я вижу те же бессмысленные игры, игрища - и они складывают наш индивидуальный труд в огромные оптовые партии, называют их полками и дивизиями -= и начинают уничтожать оптом, укладывая слоями - эта армия на ту. Временами мерзкие языки армий высовываются в сторону мирного населения и нагло слизывают жизни и их.
И все это - политика, борьба за власть, захваты влияний - кажутся мне такими бессмысленными, такими бесчеловечными, такими несущностными развлечениями мужчин...

А муж весь вечер смотрел удивительный сайт http://www.pobediteli.ru/.
Там поименнно собраны все оставшиеся в живых ветераны.
И мультимедийно рассказана вся история войны - с документами, фотографиями, голосами свидетелей - и все это на фоне огромной карты, где летят самолеты и горят города...

Я нашла в списках своего дядю, он был стрелком-радистом. И отчего -то мне стало легче на душе...
From: [identity profile] fstassi.livejournal.com
сказал Роберт Бёрнс.
Согласна с ним, и с вами, и вообще, надавно мы Марку объяснили, что уехали из Питера хотя бы потому, чтобы уберечь его от Российской Армии, наш малыш удивился "А разве кто-то имеет право меня ЗАСТАВИТЬ убивать других людей? Я тогда скажу, что мне папа и мама объяснили, что никого убивать нельзя..."
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот не могу удержаться:) - Бернс тоже говорит с точки зрения мужчины:) ( приятно ему...)
******
Правда странно, как можно объяснить такое ребенку - что можно убивать, что могут обязать это делать...
From: [identity profile] fstassi.livejournal.com
Если бы все мужчины думали всегда только о "приятном", то и войн бы не было, так что побольше поэтов нужно рожать и воспитывать!;-)

Date: 2005-05-09 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] bibabo13.livejournal.com
А я нашла свою бабушку!

Date: 2005-05-09 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Удивительно, правда?

Date: 2005-05-09 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] bibabo13.livejournal.com
Да! Мы тоже прилипли сегодня к экрану, изучали сайт.

Date: 2005-05-09 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] fstassi.livejournal.com
я тоже, двоюродную бабушку:
Меерович Юдифь Иосифовна
20.05.1923 г. р.
была зенитчицей, награды за оборону Ленинграда.
Вобще-то у меня все остальные дедушки-бабушки - блокадники.

Date: 2005-05-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Здорово! вот еще у кого-то нашлась бабушка там!

Date: 2005-05-09 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] katherinka.livejournal.com
Спасибо за ссылку. Действительно, замечательный сайт. Деды мои с бронью были, да и нет их уже в живых. И дядя уже умер. Двух соседей нашла. Посмотрела часть фильма (или как это можно еще назвать), с рассказами участников. Когда читаешь - это одно, а когда голос человека слышишь совсем по другому воспринимается.

Date: 2005-05-09 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
да-да, мой муж говорит, что ощущение совершенно иное и странное - с голосами настоящих людей, не артистов!

Date: 2005-05-09 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] mnogominoga.livejournal.com
когда я моему очень такому милитаристскому мужу пытаюсь объяснить, что все войны мира-это дело рук мужчин, он начинает пищать, что ничего подобного, что это типа за Родину, за Сталина. ух, как я его готова стукнуть чем-нибудь тяжелым в такие моменты!!!!
пойду искть на сайте знакомых...

Date: 2005-05-09 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Йех!
Дать бы им родить хоть раз...

Знакомые нашлись?

Date: 2005-05-10 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] mnogominoga.livejournal.com
вот в песне какой-то поётся, что "нет среди нас семьи, где не чтили бы своего героя". У нас в семье, к сожалению, вопреки песне, нет ни одного героя...был дедушка. но он умер, когда я была не слишком смышлёной. Учил лётчиков летать, а сам так и не воевал, не пускали его. "А кто же тогда будет учить их летать??" С тех пор он не разрешал поздравлять себя с 9 мая-обиделся...я поискала хоть кого-нибудь, ну. вдруг...но не нашлось никого.
но ничего.посмотрела зато весь сайт, очень почётно!
сделано с любовью...
From: [identity profile] catalek.livejournal.com
Как будто мужчинам нравится убивать и быть убитыми.
Нет, войны мира дело рук людей этого мира.
Я вот тоже как-то женщин отделял от этого процесса, пока небезызвестная Мадлен Олбрайт не приложила колоссальные усилия к началу войны в Югославии. Думал я про неё и смотрел. Смотрел и думал: что ж это за женщина такая, что не свою страну войну навязывает, а где-то на другом континенте мирных жителей бомбит.
Согласен, она была не первым лицом, что затевала войну. По количеству заявлений, угроз, да и вообще - озвученных слов, она - второе лицо в той войне.
И во второй Иракской, кстати, вторым лицом Кондолиза Райз выступает. Заметьте, она оправдывалась перед Конгрессом, не Буш.

Это то, что на глазах. Вот прямо сейчас в газетах читать можно. А историю если покопать...

Date: 2005-05-09 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] tanitue.livejournal.com
Ах, как вы точно про войну!
Не дай нам всем Бог!!! ни нам, ни детям нашим...

Date: 2005-05-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот и я себя ловлю на заклинании наших родителей - только бы не было войны!

Date: 2005-05-09 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
Как это верно сказано!
С Днем Победы Вас!

Date: 2005-05-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
И вас тоже с праздником!

Date: 2005-05-09 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] espionne.livejournal.com
да, сказано очень верно...С Праздником!

Date: 2005-05-09 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да... Лучше б не было такой годовщины, конечно...
Но как праздник того, что мы живем в мире ( почти) - это я за! И вас тоже с праздником!

Date: 2005-05-09 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] david-m.livejournal.com
Это хорошо, что стало легче.

Date: 2005-05-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
как-то мой общефилософский настрой утих при мысли о конкретных людях. И я побежала звонить в Россию.

Date: 2005-05-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] david-m.livejournal.com
Вот о чём и речь, на самом деле.

Date: 2005-05-09 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] deniis.livejournal.com
Позвольте с Вами согласиться.
Это очень бессмысленно - убивать друг друга и делить Землю, которая, по сути, нам не принадлежит.
И вообще - это действительно игры мальчиков. Только страшные.

Date: 2005-05-09 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
И ведь действительно - по сути-то и не принадлежит!

Поменьше бы таких страшных игр, поменьше:(

Date: 2005-05-09 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] celticfish.livejournal.com
А я вот дедушку только нашла на этом сайте, а бабушку нет...

Date: 2005-05-09 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А оба живы? Мне кажется списки давали военкоматы - кто у них на учете, как ветераны стоит.

Date: 2005-05-09 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] celticfish.livejournal.com
Нет, к сожалению. Бабушка четыре года назад умерла, прямо 9 мая.

Мы уже разобрались, что на сайте указаны только те ветераны, которые еще живы. Спасибо, Алика.

Date: 2005-05-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
А я там деда нашла!

Date: 2005-05-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Удивительно! у каждого кто-то есть там.
Это же хорошо, это значит, что видели войну и живы сейчас.

Date: 2005-05-09 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gariaeva.livejournal.com
Интересно, но моей бабушке на сайте перепутали день рождения. 8-е марта поменяли на 9-е, не поверили, наверное :))

Date: 2005-05-10 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
ну это не так страшно:)
Главное, что она есть в списке!

Date: 2005-05-10 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] la-ciliegia.livejournal.com
Спасибо. Нашла одного дедушку из двух и бабушку 90 лет, которая может быть моей родственницей

Date: 2005-05-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вы по фамилии так решили, да?

Date: 2005-05-12 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] la-ciliegia.livejournal.com
Да, и по региону. А второго дедушки там нет почему-то. Но главное, что он с нами:)

Date: 2005-05-11 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
им кажется, что они заняты важными делами, - Алика, как это верно :-/// я тоже буквально вчера, после очередного просмотра фильма "Офицеры" спорила со своим "милитаризированным выросшим мальчиком"...мы, оказывается, очень по разному видим этот фильм - и акценты у нас на разное. Я вижу, как герой Юматова с некоторой завистью говорит герою Ланового (которого в какую-то "интересную" командировку посылают) "ты вот едешь, а я тут остаюсь", на что умничка Лановой ему отвечает "да ты что! у тебя СЕМЬЯ, ЛЮБАША! Это же самое главное!" - рассказываю это "мальчику" своему. Он мне "ну да, зато один потом генерал-майор, а другой всего лишь(!!!) генерал-лейтенант". Я "ну да, ну да, только у одного сын и внук - а у второго только фуражка да погоны, и остается ему только ЧУЖИХ внуков на руки поднимать". Причем герой Ланового это сам понимает (что не погоны главное в жизни) - а вот "мальчик" мой к своим 37 годам еще, видимо, нет. Про эпизод с монологом жены "я все время только и делала, что ждала, я устала....в конце концов, мы уже привыкли жить одни" - я вообще молчу

Date: 2005-05-12 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ой, это фильм вообще, видимо, останется и чем дальше будет давать все больше пищи для размышлений, которые при первом просмотре в его время и не возникли бы. Мне сестрица вот тлько что писала тоже о своих мыслях после просмотра, как многое идет между строк.

Date: 2005-05-12 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
ох, Алика...у нас обмен мнениями о фильме привел к вскрытию таких вещей, как "главная жизненная цель"...к моему неописуемому огорчению, у "пока еще моего" мужчины она сводится к доказательству родителям (в первую очередь отцу, как я поняла), что он "не хуже" и "достоин славного имени" (у них уходящая за горизонт воинская династия и папа в данный момент в каком-то ооочень высоком чине) - доказательству путем "к стольки-то годам стал (условно) генерал-лейтенантом"...я не знаю, как его воспитывали в детстве, но, видимо, установка БЫТЬ ДОСТОЙНЫМ была серьезной...я попыталась повернуть вектор "достижений" на деда (у того было 4-ро детей) по принципу "может, ты попробуешь ПО ЭТОМУ показателю их всех переплюнуть?" - но как-то не встретила понимания :-((( что с этим всем делать - не знаю, боюсь, что в узком тоннеле стремления к этой цели для меня места просто нет :-(

Date: 2005-05-12 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Очень печально это...
крайне выраженые мужские черты и стремления очень трудно совместить с планами и ценностями женщин:( Сильно вам желаю, чтобы как-то это дело поправилось. А если не удастся поправить - чтобы вы нашли другого "своего мужчину" - своего!

Date: 2005-05-13 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
спасибо :-))

Про женщин и войну

Date: 2005-05-11 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] elenammm.livejournal.com
Лучше всех сказал про это Бабель устами старого вояки, глядящего на гору трупов: "И зачем только бабы трудаются - рожают, рОстят..."

Date: 2007-04-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] oblako-snov.livejournal.com



Плакала. Проняло до самого донышка души.
Как действительно все это верно. Страшные игры, против которых восстает каждой клеточкой вся моя женская душа. И... эта огромная война, прокатившаяся через судьбы наших дедов, в которой не участвовать никто из них не был властен. Никто из них не виноват, что убивал других таких же....

Сегодня 2 года, как умер мой дед. Он был самым близким из моих родных-ветеранов, и именно с ним у меня ассоциируется та война, 9 мая, и само слово "ветеран". Он не любил вспоминать о войне. Никогда на моей памяти он не рассказывал никаких "военных" баек. Он попал в самый первый призыв - за три дня до начала войны он закончил школу. Попал во "власовский котел", был сильно ранен, контужен - следы железной хватки той войны остались с ним на всю жизнь. Сегодня первый раз со дня его смерти я так плачу о нем. И в память о нем - дай бог нам всем не пережить войны! Я думаю, если бы он был жив, он бы согласился со мной.

Спасибо Вам за этот пост!

Date: 2007-04-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вам спасибо за рассказ!
меня всегда ужасали истории этих мальчиков, прямо со школьной скамьи ушедших в мясорубку...
Правда, правда - пусть другие "мальчики", находящиеся у власти по всему миру, удержат этот мир в мирном состоянии как можно крепче!

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios