rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
На этой "каникулярной" неделе заносит меня отчего-то на первую страницу жж с топом. Никогда не читала, а тут какое-то затмение находит. Время улетает, приходишь в себя - понимаешь, нажрался пустой породы, какого-то бабского " а вот еще был случай", какого-то мужского " а вот был еще такой гад" - тьфу в общем!

Но среди всего пустого наткнулась на пост про руководство временем у [livejournal.com profile] fritzmorgen, а с него перешла на другой пост, который меня чрезвычайно увлек!

Вот в этом посте автор рассказывает, как проверял на себе систему уравновешивания важных и правильных дел с "пустыми" и развлекательными.

Идея, которую он вычитал на другом сайте, у фрилансера-программиста, состоит в том, что человек покупает себе набор покерных жетонов - круглых фишек с написанной в долларах ценой - и разрабатывает прейскурант. За каждое правильное хорошее дело кладет себе в "банк" заранее придуманное количество "денег", за каждое развлекательное - вытаскивает оттуда определенное число. То есть за одни дела фишки в банк(у)притекают, а за другие - "тратятся".

И автор идеи и [livejournal.com profile] fritzmorgen пишут, что это страшно дисциплинирует! Работать начинаешь энергичнее и больше - чтобы накопить в банке, а тратишь - с более спокойной душой с одной стороны, потому что заработано, - и более осмотрительно, с другой стороны,потому что не на всякую фигню уже хочется.

Идея меня эта ужасно увлекла. Игра эта очень наглядная, с физическим перемещением заработанного-потраченного. Наглядность и реальность очень стимулируют работоспособность. Заодно и фигней не займешься, если в банке пусто - не заработал. Можно пойти посуду помыть, поотжиматься или страницу текста написать - тогда и в игрушечку будет на что зайти. А сами нужные и не всегда приятные дела начнут быть реальным способом заработать на приятное!

Я уже и фишки эти покерные, присмотрела, но не могу представить, сколько их понадобится.


Мне вообще первым делом в голову пришло взять стеклянную банку-сосуд, а накладывать стеклянные камушки. Я их люблю и у меня для крафтов их накуплен ящик целый. Камушки мне кажутся более наглядными внутри емкости, чем фишки разной стоимости - потому что один жетон в сто долларов и сто жетонов по одному выглядят в банке по-разному и нужно еще смотреть на цвет и номинал и соображать, а масса камушков нагляднее. С другой стороны, жетоны с одного взгляда понятны - вот кидаешь себе сто или двадцать пять "долларов" и они видны при вытаскивании. А камушки считай, насыпая, считай, вытаскивая...

Пока не придумала, что мне кажется лучшим.

Второй вопрос, конечно, в том, как и сколько назначать цену действиям. В обоих текстах есть немного интересных упоминаний. Например, что цену можно менять в процессе, приспосабливая к себе. Или что за дело, к которому никак не приступишь, можно назначить очень большую цену. Или назначить цену за минуту занятия и тогда хоть пять минут поработал - уже пять "долларов" перетекло в банка. Вообще разбивать большое дело на микрозадачи и за каждую отдельно платить.

Я все это пока не ясно представляю. А за "порочные", как автор пишет, дела назначать большую цену? Нельзя же за час важной работы покупать два часа тупления в интернетик? Значит, нужно час работы оценить в сто, скажем, а полчаса тупления - в двести. Правда же?

Пока я, записывая сегодня утренние страницы, сделала два списка - вещей, за которые я могу получать фишки, и вещей, за которые нужно платитьб

Кроме guilty pleasures фишками можно еще и штрафовать. Опоздал куда-то выйти вовремя - плати штраф. Не лег вовремя? - тоже штраф за каждые полчаса, скажем. Раз - на удовольствия-то и не осталось средств.

Зато, что хорошо - зарабатывать, добавлять средств можно и такими важными делами, которые не срочные. Нет в копилке средств? Можешь посуду помыть, а можешь хорошую книгу почитать.

То есть первоначально нужно составить такой прейскурант - что сколько стоить будет. Авторы, правда, говорят, что можно уточнять и добавлять в список, пересматривать его в процессе. Это меня успокаивает. В процессе - значит, не нужно ВСЕ подготовить до начала.

В общем, я пока неясно представляю, как мне практически сделать. Но, возможно, это нужно отнести к моему проекту "проверять идеи по две недели" - и просто начать с тем списком и теми камушками, что у меня уже есть в наличии. И в процессе посмотреть. Это как-то хорошо вписывается в хронометраж - дела все я так и так учитываю.

Ну и ссылки еще раз: текст в жж и текст с изначальной идеей. Там текста немного и интересно, а то люди не смотрят первоисточник и начинают задавать вопросы, про которые уже все написано. А я, может, как тот Сема, который напел не как в оригинале:)

А обсудить очень хочется!

Date: 2017-01-18 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Мне ужасно нравится это!

Date: 2017-01-19 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я решила не откладывать и попробовать с камушками. Но фишки мне тоже нравятся - может я потом их куплю и следующую серию с фишками проведу.

Date: 2017-01-18 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
Если это необходимо, можно поставить приложение (наверняка уже есть! приложения есть про все), которое будет и считать, и даже с приятным звяканьем сбрасывать фишки в кошелек, а с неприятным - в банк. Телефон под рукой, а банку с камушками или коробку с фишками за собой по всему дому таскать ужасно неудобно. Или вот умные часы сразу в голову приходят.

Date: 2017-01-18 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет-нет-нет. Вот им обоим тоже предлагают виртуальщину.

Мне же, как и им, кажется. что работает именно реальное, физическое. А не просто блямзвяк. Иначе можно самому говорить - блям, заработал. И иди отдыхай, что тут трудного.

( Я хотела написать в конце - только не нужно телефонов и программок предлагать!! Но написала общее - читайте, плиз те посты, там были такие предложения и авторы говорят, почему не хотят.)

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2017-01-18 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-19 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
У меня сразу возникли два вопроса:
1) А не буду ли я обманывать себя, тупя в интернет при пустом банке?
2) А не буду ли я мухлевать, присваивая более высокую стоимость делам которые сделать проще относительно других дел?
А потом очень бытро появились и ответы:
1) Буду, но куда меньше, чем в отсутствии такой системы осознанности.
2) Буду, но куда меньше, чем в отсутствии такой системы осознанности.

В общем очень интересно, слежу

Date: 2017-01-18 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Думаю, именно так. Все жить в системе постоянного вранья неловко для огранизма.

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2017-01-18 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-18 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] zai-arts.livejournal.com
Забавная идея:) Я бы с мелкими монетами развлекалась. Все равно мелочи всегда много в кошельке...

Date: 2017-01-18 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] asja-nikova.livejournal.com
О, мне нравится идея с реальной мелочью.
Лично для меня вдвойне эффективно: я собираю мелкие деньги для походов на блошиный рынок)

Date: 2017-01-19 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Наверное можно и с мелкими монетками. Если мозгу не будет обидно, что мало платят:))

Date: 2017-01-18 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Я тоже сразу подумала про камушки, которые продаются для аквариумов и для рукоделия. Не уверена, что будет нагляднее, но уж точно будет эффектнее.

Date: 2017-01-19 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага, их считать сложнее - но на вид очень заметно, наполняется банка или пустеет:)

Date: 2017-01-18 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] annett-play.livejournal.com
какая классная идея! (пойду ограблю коробку с моополией на бумажные доллары)

Date: 2017-01-18 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] zai-arts.livejournal.com
Забавная идея:) Я бы с мелкими монетами развлекалась. Все равно мелочи всегда много в кошельке...

Date: 2017-01-18 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] asja-nikova.livejournal.com
Мне очень понравилась концепция. Я бы ее только не для дома, а для работы использовала, чтобы выполнять свои самые нелюбимые дела.
К сожалению - или к счастью - на работе есть возможность потупить и позалипать в Интернет... И с этим надо что-то делать, как говорится.
А еще, мне кажется, это отличная идея для детей.
Буквально позавчера моя юная коллега рассказывала, как их мама им с сестрой составляла ежемесячный рейтинг полезных дел. Смысл в том, что чтобы поиграть лишнее время в комп, например, коллеге и ее сестре нужно было сделать какое-то полезное дело по дому - посуду помыть, подмести там. И вот, все их дела оценивались в баллах и записывались, а в конце месяца мама подсчитывала общее количество "заработанных" баллов и поощряла каким-нибудь подарочком ту дочь, которая отличилась.

Мне кажется, это тоже неплохая идея. Кроме собственно "банкинга", еще и по итогам месяца радовать себя бонусами за хорошую кредитную историю.

Date: 2017-01-19 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А там мужчины в оригинале пишут, поэтому у них работа как раз большое место занимает. И один пишет, что стал больше и лучше задач выполнять из-за этой системы.

Date: 2017-01-18 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] pokasanova.livejournal.com
О, я пробовала на бумаге вести счет. Надоело очень быстро.
Наверное, с наглядностью будет интересней. Но что? Фишки и бумажки не хочется. Копейки, может?

Date: 2017-01-18 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] netochka-n.livejournal.com
Мне кажется, 1-, 10- и 50-копеечные монеты отлично подойдут :)

(no subject)

From: [identity profile] no4emy.livejournal.com - Date: 2017-01-19 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pokasanova.livejournal.com - Date: 2017-01-19 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-19 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com
Идея мне очень нравится своей очевидной и приятной визуализацией. Но лично под меня система не годится, так как при таких исходных (зарабатывать делами себе на отдых) я очень быстро свалюсь, Тк у меня проблема не "как проработать долго и не отвлекаться", а "как заставить себя отдыхать со спокойным сердцем, не думая о работе" и "как структурировать время, чтобы от работы регулярно урывать часть под личные некоммерческие прожкты и развитие". Как и многие системы тайм-менеджмента, она направлена на "заставить себя работать" и "втиснуть в свободное время еще побольше дел". Необходимость отдыха обычно не учитывается.
Подумалось, что в моем случае подойдет система раскладывание фишек-камешков по нескольким сосудам- работа, учеба, личное, домашние дела. А зарабатывать фишки как раз отдыхом. Заработал столько-то - разложил по кучкам, следя, чтобы их было поровну или в заданном соотношении. Чем то напоминает старую историю про ложки.

Date: 2017-01-18 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] wind-changed.livejournal.com
Скорее, система направлена на то, чтобы заставить себя делать что-то, что кажется важным, но почему-то не делается. Все ж зависит от того, как стоимость занятий назначается.
Можно отдыху, который предпочтителен, присвоить высокую плюсовую стоимость ( как полезному делу), а, например, неукладыванию вовремя спать или неотвлечению вовремя от работы - большой штраф.
Главное - как-то правильно это все калибровать относительно себя..

(no subject)

From: [identity profile] deyatinor.livejournal.com - Date: 2017-01-18 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-19 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com - Date: 2017-01-20 02:17 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Тут ведь фишка с фишками в чём - их приятно должно быть в руки брать, конечно.

Так что виртуал, реальные монетки или бумажки от монополии не годятся.

Утята подошли бы, гыыыы...

Date: 2017-01-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Как выяснилось, камушки стеклянные тоже приятно перебирать и отсчитывать:)

Но с фишками я потом тоже попробую!

(no subject)

From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com - Date: 2017-01-19 09:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] pani-ok.livejournal.com
Я когда-то видела приложение для визуалов, там надо было перетаскивать шарики-сделанные-дела из одной емкости в другую. Мне сразу подумалось перевести это дела в физический мир и я даже закупила камешки. Но потом отвлеклась на что то другое. Спасибо что напомнили. Сейчас найду камешки и пойду пробовать.

Date: 2017-01-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ptisa-jill.livejournal.com
Скажите, пожалуйста, а как называется это приложение? Мне сама идея такого банка очень понравилась, но обстоятельста сейчас не позволяют завести его в натуральном виде, так я бы хоть виртуально попробовала.
Я пыталась сама поискать, но ничего похожего не нашлось. (

(no subject)

From: [identity profile] ptisa-jill.livejournal.com - Date: 2017-01-19 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-19 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Забавная игра :)
Мне (я ж, пока читала, увидела обе картинки) с камушками больше нравится.
Как все посчитать по правилам игры - я не знаю. Но я и не буду в это играть, так что рассуждаю совершенно отвлеченно и потому легко и безалаберно, конечно :)))

ЗЫ Вот один момент меня смутил:
"Не лег вовремя? - тоже штраф за каждые полчаса, скажем. Раз - на удовольствия-то и не осталось средств."
Это как? Это значит, лечь на полчаса (и более) позже = удовольствие? Раз за это надо платить, как за удовольствие? Тут во мне все протестует :))) И внутренние оппозиционеры выстраиваются рядами и колоннами с плакатами "Свободу - воле!" :)))

Date: 2017-01-18 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] naughty-cat.livejournal.com
Мне кажется, речь о ситуации, когда не идешь вовремя спать, потому что тупишь в компьютер бесцельно. А так как за такое времяпрепровождение по системе тоже надо платить, получается просто двойная плата за развлечение в поздние часы :)

(no subject)

From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com - Date: 2017-01-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naughty-cat.livejournal.com - Date: 2017-01-18 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com - Date: 2017-01-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naughty-cat.livejournal.com - Date: 2017-01-18 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-18 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com - Date: 2017-01-18 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-18 10:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не совсем понятно, как при такой системе мотивировать себя делать необходимое - например, час работы и час спорта будут примерно равнозначны (и то, и то полезно, но требует усилий), но в реальности спортом я могу и не заниматься, а вот работу лучше бы не бросать. Не включать работу в систему как-то грустно, столько труда безо всякой награды.

Date: 2017-01-18 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так нужно попробовать. Если нужно себя подтолкнуть, нужно за час работы дать себе больше раза в два-четыре, чем за спорт. И сделать мелкие куски - типа за десять минут работы давать больше, чем за час спорта. Тогда и начать легче будет - и скорее всего не остановишься. (там в оригинальных постах все эти способы предлагаются)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-18 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-18 10:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-19 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] 1109.livejournal.com
а мне в комментариях к первоисточнику страшно понравилась идея придумать другого себя, который не против заняться домашней работой, например :)

Date: 2017-01-19 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ага, я тоже об этом пораздумывала:)
Я часто думаю, как завести себе себя в качестве секретаря или клининг леди:)

Date: 2017-01-19 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] 1109.livejournal.com
а при прочтении второй статьи меня посетила "гениальная" идея оценивать полезные дела в более или менее реальной себестоимости. ну там по большей части получается +- 30 долларов в фишках в час и из этого строить свою домашнюю экономику. а цены на развлечения делать такими, чтобы со средней суточной ставкой просто нельзя было больше пары часов тупить в интернетики (или сколько там каждый себе хочет позволить)

почему реальная себестоимость? чтобы не возникало ложной картины дел. переоценки или недооценки. и проще было расставлять приоритеты. и, возможно, часть неприятных трудов со временем делегируется кому-то за реальные деньги в пользу освобождения времени для работы, которая приносит денег (и фишек!) больше..

Date: 2017-01-19 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О, эта мысль тоже интересна!

Date: 2017-01-19 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blu-caterpillar.livejournal.com
мне в этой системе видится какая-то шиза :)

в российских реалиях есть система компаний, у которых собственники или управляющие попали под сайентологов, на этих предприятиях как раз введена система поощрений и наказаний, за каждое доброе слово капает копеечка, а за каждое опоздание - снимается с внутреннего счета.
И многие люди в этих компаниях работать не могут, кто-то выдерживает год, а кто-то и пары недель не может - хотя ведь вроде бы сама идея красивая и хорошая и направлена на эффективность. Но все увольняющиеся чувствуют непреодолимое желание плюнуть(кто в морду, а кто от облегчения, что ноги унесли ;), и это прям показатель, на мой взгляд, некоторой ущербности системы - с обычной работой бывает, расстаешься в прекрасных отношениях и потом еще долго вспоминаешь как нечто хорошее - а из тех компаний люди доброго слова не говорят о работодателях :( Я так думаю, это потому, что постоянный прессинг плохо переносится :(

В вашей затее с шариками предполагается, что внутри себя ты делишься на как минимум две субличности - одна вводит правила и контролирует(работодатель), вторая - исполняет и по правилам играет(работник), и мне кажется - поиграв в такую игру - можно как-то так хитро нарушить у себя внутри систему внутренней мотивации, что даже когда уже бросишь игру - а мотивация-то опаньки, и померла насовсем :(

Date: 2017-01-19 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hudorozhkina.livejournal.com
+1

Можно удобно себя обмануть, но здоровым такой подход не представляется.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2017-01-19 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-19 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hudorozhkina.livejournal.com
У меня сложилось двойственное впечатление. С одной стороны, отличная идея, чтобы стать эффективнее и сделать больше, особенно того, чем претит заниматься. А с другой, чувствительность к себе снижается, внутренняя мотивация заменяется внешней, пусть и самостоятельно себе навязанной. Мой внутренний достигатор очень вдохновился! А чувствительная ко мне и моим потребностям часть готова расплакаться от безысходности. Не однозначно.

Date: 2017-01-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А отчего вы думаете, что чувствительность снижается? У вас по-прежнему список дел на выбор, и вы можете выбирать из него, руководствуясь самым тонким прислушиванием к себе. В этом плане ничего не изменилось. Разве что удовольствия и развлечения будете получать без малейших угрызений совести, независимо от их характера - заработано же.

Date: 2017-02-03 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] anna tairova (from livejournal.com)
Можно назначить цену камушкам. Белый - 100 очков. Желтый - 300. И так далее.
Кстати, в известном мне анекдоте не то пел Мойша, а не Сема.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios