кто у нас писатель?

[rikki_t_tavi]

Разговариваем сегодня за чаем с деткой. У них в школе есть девочка, которая все время рассказывает, что она писательница. Но ничего написанного у Мелани нет. А тут недавно она принесла два рассказа.
- Все же хорошо, -говорит детка, - что она все-таки что-то написала. Хотя написано так себе, я так писала в девять лет. Но по крайней мере, теперь ее заявление, что она писательница, не голословное.

А у нас последнее время любимый лозунг: способности не считаются, считаются результаты. Я никак не могу его хорошо сформулировать, поэтому он у нас все время в разных формах всплывает. Но смысл понятен. Мало ли на что ты способен, засчитывается только то, что ты сделал. Или. Никто не знает ( и не обязан знать), что там у тебя внутри - воспринять можно только результаты твоей деятельности. Художник - не тот, кто умеет, художник тот, кто рисует.

Я говорю детке:
- Ну, если она будет дальше писать и хотеть быть лучше, она может быть лучше.
-Как? - изумляется она. - Что, в писательском деле так же как в рисовании - чем больше ты делаешь, тем больше ты улучшаешься?
- Ну...- замялась я. - В общем-то, если у человека есть дар и желание - то да.

А сама вспомнила про страшную массу графоманов, которым тонны покрытой значками бумаги не приносят никаких улучшений. Но мы же не о них?

- Знаешь, -говорю, - многие писатели и поэты рассказывали, что сами в юности писали такие бездарные стихи и рассказки, что приди они, юные, к себе, маститым, то маститые сказали бы юным: брось, деточка, таланта у тебя нет, и не мучайся. Однако, они не бросили и выросли в поэтов и писателей хороших, очень хороших, знаменитых и даже гениальных.
- А если бы бросили?? - спрашивает детка в ужасе.
- А вот тут, я думаю, и проходит главный водораздел. Если человек это хочет делать, и у него есть настоящий дар - он не бросит, кто бы ему не говорил про бездарность. То есть ему рисовать или писать будет важнее, нужнее, чем осознавать себя даровитым или бездарным. Ему не нужно будет разрешение снаружи.
.........
Заодно вспомнила неожиданно, что у меня на придуманном гербе в 11 лет были начальные буквы пословицы "Терпение и труд все перетрут", а детка, недавно сочинявшая личный герб для урока истории, написала там еще одну версию нашего любимого последнего лозунга - " В обмен на таланты дай результат".

Comments

[kirulya.livejournal.com]

Все правильно. Оценивают по результатам, а не по усилиям. Есть одно возражение.
Я встречала немало графоманов, которым кол на голове тесали, а они писали дальше.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А на что ты возражаешь?
Я графоманов отдельно отмела в кучку. На них, с одной стороны, и критика разрушительно не действует. И с другой стороны, количество в качество не переходит. Если уж мы совсем про махровых графоманов:)

[kirulya.livejournal.com]

Мне другие не попадаются. Графоман - он сразу махровый.
Но зато они для меня источник прибыли. Книжки издать просят.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот где корень бед! вот кто их разводит и подкармливает!!:)))

На самом деле, такие альманахи, как ваши, наверное, позволяют спустить пар и уменьшить нагрузку графоманов на общество:)

[kirulya.livejournal.com]

Это правда. Но и тут есть зло: клиент думает, что он взаправдашний писатель, и приходит ко мне, уже размахивая у меня перед носом другими журналами: "Вы видите, меня печатают рядом с Алексиным!"

[nichkin.livejournal.com]

А есть талантливые люди, которых, завидуя, заклевывали в юности, и они шли в бухгалтеры. Все это очень неабсолютно.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

я, подумав, могу только актеров представить. Художнику и писателю ничего, кроме себя не нужно, чтобы продолжать своим делом заниматься. А у актера материал - его лицо, его внешность, а для воплощения нужна чужая среда. Там да, опоздал - упустил все.

[ilya-komarov.livejournal.com]

собственно умение преодолевать трудности и нападки и формирует личность, а без этого нет художника.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А хорошо бы сразу быть таким просветленным, что нападки вообще от тебя отскакивают, а ты знай себе делаешь, что считаешь должным...

[llsonya.livejournal.com]

во первых, так не бывает, а во вторых, когда человек не слышит чт о ему говорят и продолжает делат ь те же ошибки -- он и есть графоман, мазила или как еще это профессионально называется.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я про нападки говорю, а не критику умную.
Хотя со стороны принимающего очень трудно различить, это да...

[llsonya.livejournal.com]

даже не отличить -- -отфильтровать...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Можно и так сказать:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А мы о каких трудностях? Бытовых, семейных и любовных? Или когда тебя за художника не признают?

[llsonya.livejournal.com]

у нас есть союз писателей, который может вам выдать корочку, о том что вы - писатель. ваши произведения от этого не станут лучше... даже со справкой. основная трудность . с которой человечек творческий воюет -- это он сам, собственная ограниченность, слабость, свой потолок, о который бьештся головой, пока не разобьешь - -потолок или голову.
это помимо семьиЮ быта, окружающих:)))
бедные, бедные творческие люди.
мало им всего остального, так еще и шило в одном месте встроенное...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Однако, я вам вот что скажу. Чтобы вступить в союз писателей, нужно было несколько напечатанных книг. А до печати их надо было написать. То есть какой-никакой формальный критерий - пишет человек - был выдержан.
Я, собственно, к тому, что вот сидела бы я и говорила - а отчего это меня не принимают в союз писателей? Я так хорошо умею писать!
Но кто еще в мире знает, что я умею это делать? Вот сядь я дисциплино=ированно и напиши хоть пару книг - тогда это будет минимум с которого можно задавать вопросы...

[llsonya.livejournal.com]

увы, тот факт, что у автора вышло несколько книг (а иногда и очень и очень несколько) абсолютно не подразумевает, что автор умеет писать. и что автору не следует отправиться в пятый-шестой класс средней школы, когда начинают учить начала стилистики, и попытаться узнать хоть немного нового. например, правила.
коханый иллюстрирует книжки дляиздательства "армада", так что сужу отнюдь не голословно. графомания процветает и издается....

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Оо! я вовсе не про такие, жизненные трудности. Более того, я считаю, что и художником-писателем-то ты можешь быть, когда плюешь на жизненные трудности и спихиваешь их на кого-то другого.
Я имею в виду только чисто художественные преодоления.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ааа:)
Лично я категорически против жизненных трудностей. Я уверена, что они ничего не добавляют к творчеству. А отнимают многое - время, силы, здоровье. Часто приводимый в пример выигрыш - мол, человек глубже мир стал понимать или людям сочувствовать, кажется мне полученным несоразмерно дорогой ценой.

А то, что художников огорчало до депрессий дурное мнение - вот это скорее вызывает мой вздох - ах если бы сразу быть просветленным и не царапаться такими вещами... Ну как бы вечная картинка должна быть - собаки лают, а караван идет...

А если талант не дает никаких проявлений, то он талант

[gerie-aren.livejournal.com]

В общем, такой подход тоже имеет в себе зерно истины: как оценить талант, если не по результатам? Художник это все-таки тот, кто рисует. Другой вопрос, как он рисует, хорошо или плохо:)
А графомана можно определить, как человека, чьи способности не развиваются. Ему по разным причинам удобно остановиться на этом уровне и там сидеть, или просто лень двигаться дальше.

Re: А если талант не дает никаких проявлений, то он талан

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Про графомана наверняка правильно:)

А про первую часть... Вот ведь - пока человек не будет рисовать - и не узнаешь, хорош он или плох. Только практика и проявляет такие вопросы.

[mariasokolova.livejournal.com]

Слышала подобное рассуждение педагога об учениках. Ученику, говорила она, нужна голова, чтобы думать, и попа, чтобы сидеть и заниматься. Чтобы хорошо учиться по советской школьной программе, может вполне хватить чего-то одного: хорошей головы или же хорошей попы. Позднее, поступив в сложный вуз, такие ученики нередко страдают, обнаружив, что теперь их одной хорошо развитой части тела стало мало, и нужна вторая.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мань, "подобное" - это чему подобное? А то тут уже столько мыслей сказали.
Попу с головой хорошо бы не разлучать, конечно:)

[mariasokolova.livejournal.com]

Подобное твоему "не только думать, но и делать".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это ты так прочла:) Человек "думающий":)
У меня было - не только уметь в потенциале, а реально представлять зримые результаты этого умения.

[fstassi.livejournal.com]

Наш профессор режиссуры любил анекдот про инструктора по плаванью, который, глядя на тонущего подопечного, разводил руками "Я не умею плавать, я понимаю плавать!.."

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот кстати! я долгое время не могла поверить, что инструкторы могут быть себе вполне хорошие инструкторы и не уметь плавать... Методический дар и "понимаю плавать" это в самом деле несколько иное, чем уметь самому:)

[fstassi.livejournal.com]

Если будете кому расказывать, не упустите из виду характЕрный акцент инструктора, иначе весь "цимес" пропадёт;-)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ладно:)
я попробовала вслух - у меня получился грузинский какой-то:)

[llsonya.livejournal.com]

по этому поводу есть другой анекдот. скончался товарищ жуков, и как то совершенно неожиданно для себя попал на тот свет. оглядывается по сторонам, пытается понять где он, ловит пролетающего мимо ангела за крылышко и вопрошает:
-- где я?
-- вы в специальном раю для полководцев! здесь собраны лучшие полководцы всех времен! вот, сморите, планы стратегические обсуждают.
-- о да, да !! этот одноглазый -- нельсон, да? а тот опухший толстяк -- наполеон? а этот, косоглазый? чингизхан? а кто этот, низенький в очках?
-- о, это василий васильевич пупкин!
-- какой такой пупкин? не знаю такого ....
-- и никто не знает! у него был талант величайшего полководца всех времен и народов -- только войны тогда не было...

[fstassi.livejournal.com]

где вы видели грузинский цимес?!!!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

(застыдясь)
Нигде не видела.
Это я каюсь, что при попытке изобразить еврейский акцент, у меня вышел отчего-то грузинский:)

[greenadine.livejournal.com]

Ага, синонимичный девиз моего папы (как раз сегодня думала, что надо бы герб с ним нарисовать): "Дорогу осилит идущий".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Все, все так и сводится к этому - по дороге нужно идти. Не отвертишься!

[pirson.livejournal.com]

вы прямо пересказываете статью Сартра "Экзистенциализм - это гуманизм" :)
я могла бы ее тут обильно процитировать, если позволите
чтобы вам не искать

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Конечно, цитируйте!
Кто же откажется от знаний на дом!:)

[pirson.livejournal.com]

Уместить в размер коммента не вышло :-)
Вот (http://mynd.rinet.ru/~liquidgold/tmp/sartre1.htm) нечто вроде конспекта с разбиением по отдельным тезисам, который я когда-то для себя делала. Извините за "домашнесть" заготовки.
А вот (http://mynd.rinet.ru/~liquidgold/tmp/sartre-exis.doc), если заинтересует, полный текст в файле word. Он не сильно больше конспекта.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Спасибо! с большим удовольствием прочитала. Поняла, что я не зря стихийно люблю экзистенциализм.

[pirson.livejournal.com]

Pleasure is mine :-)