У каждого своя вселенная

[rikki_t_tavi]

Наткнулась я на обсуждение одного фильма и вдруг опять поняла свою старую мысль - мы все живем, на самом деле, в совершенно разных мирах. Когда мы говорим об одном и том же - фильме, книге, месте, городе - если заглянуть в голову говорящему, там будут совершенно разные вещи. Даже когда два человека говорят, что им нравится что-то - у них такая разная внутренняя фигура выстрижена из этого "чего-то", что нравится им за совершенно разные вещи и по совершенно не совпадающим поводам.

Не помню, рассказывала ли я про случай, который меня первым навел на эту мысль. Он меня так поразил, что я с тех пор все время смотрю на разные места и города с точки зрения - вот это для кого-то и означает "это место"?

Случай этот был давно, я тогда недавно вышла замуж, и со старым мужем уехала жить в промышленный город в степи. Поселили нас в крохотной комнате в коммуналке. Кухня на две семьи была тоже малюсенькая и вытянутая. Кроме плиты и раковины там помещалось только два столика - наш и соседский. Посуду мы держали в комнате, а холодильники - в коридоре. Наш столик стоял в углу у окна, окно тоже в торце этой кухни было маленькое и вытянутое. у стола помещалось две табуретки и я сидела вдоль длинной стороны, боком к окну, а старый муж на торце, лицом к окну.

Город этот был полон копипасты - квартал за кварталом были точной копией предыдущего: садик, школа, столько-то пятиэтажок меандрились, между ними натыканы стенки девятиэтажек и воткнуты точечные одноподъездные башни. Наш квартал стоял последним, дальше пустырь, дорога и лес. И рядом с домом,напротив нашей квартиры, стояла как раз башня, этажей в 12-14. К нам она была обращена глухой стеной, без единого окна. Вся эта высокая дурища была замощена плиткой цвета марун - темно-красно-коричневого, как перезрелая и начавшая коричневеть вишня. Иногда там были вкраплены тошнотворно-беловато-зеленые случайные плитки. И эта стена занимала все окно - ровнехонько. Смотришь в окно и ощущение, что оно заложено кирпичом.

И вот прошло уже год-два, как мы там жили, я все время тосковала, и ели мы каждый раз перед этим марунным окном. И вдруг в один день старый муж, поев откинулся на стуле и мечтательным голосом сказал: Все-таки у нас прекрасный вид из окна. Так повезло!

Я остолбенела. Всматриваюсь в его лицо - что это было? Издевается он надо мною? А он совершенно серьезен и смотрит в окно с умиленным и довольным видом. Тут я не выдержала и спросила - как ему может нравится эта сплошная стена цвета гнилой вишни??? - Какая стена? - изумился он. Такие закаты, такие просторы!

Мы еще некоторое время таращились друг на друга, и он меня убеждал про закаты. И тут я пересела на его место...

Оказалась совершенно удивительная вещь. С его места марунный дом полностью уходил за правый край окна, унылая пятиэтажка слева - так же полностью - за левый край. А в окно ему был виден промежуток между ними - зеленый летом или белый зимой пустынный склон, дальше густой хвойный лес - в этом месте тайга заходит наиболее далеко на европейскую часть, за ним серебряная гладь широкой реки, и над всем этим высокое небо, облака, солнце садилось чуть в стороне - так что все красоты оттенков закатного неба без солнца в морду. Дом наш стоял выше и вся эта картина видна была сверху, поэтому и вода за лесом тоже видна. Поутру нежно-розовые облачка на свежем небе...

И так каждый день!!! Окружающие дома вообще не видны, такое впечатление, что сидишь среди природы с красивым видом. А я никогда с этой точки не смотрела. И вот так мы два года живем в одном и том же месте и в голове у нас есть образ "этого места". У меня - что-то вроде "замуровали демоны", тоскливое место с видом на глухую стену. А у него - такая удачная квартира - практически на природе, далеко видно, и никаких соседей.

И с тех пор я на каждое место смотрю вот так. Для меня "этот город" - то место, где я живу, где прохожу каждый день, и мне оно кажется прекрасным, старинным, уютным. Для другого - может быть местом старого вонючего района с обшарпанными домами и потомственными алкоголиками. Но мы оба называет это именем одного и того же города. И когда я попадаю в не такое, как у меня, место, я думаю - а для кого-то "это название" означает вот это!

То же самое относится и к книгам, и к фильмам, и к людям. "Я люблю это, оно такое хорошее!" может означать, что в подростковости увидел, когда ничего вокруг не было, а там была такая красивая жизни, и хотелось вырасти и стать ими - вот этими людьми в кафе, в красивой одежде, обсудающими такие необычные темы, хотелось такой дружбы, таких приключений. А все недостатки пропустил мимо ушей - они совершенно неважны и незаметны даже! А я то же самое встретила, когда была взросла, жила в красивом городе, приключений у меня было достаточно, такую фигню с друзьями мы не обсуждали, "вырасти" и стать вот этим никак не могло быть моей мечтой, поэтому я видела натужность сюжетов, ходульность характеров, бессмысленность интересов - и бесконечное вранье каждого героя, которое выводило из себя. Заметьте, да? Мы вырезали из этого каждый свою фигуру, у них даже общих частей не было, смотрели на них - и называли именем целого! А говорили как будто об одном и том же.

А так, между прочим, со всем, что составляет жизнь. Вот и выходит, что у каждого она совершенно своя, как отдельная вселенная - и никто, на самом деле, не живет в той же вселенной!

И сколько раз было, когда мне что-то не понравилось, не прилипло, потому что на этом месте шершавости не было (это у меня опять отголоски приклеивания супер-клеем:)), а человек убеждает, что это прекрасно - хотя на деле говорит не об обдуманной прекрасности, а о том, что у него такое было или он такое хочет/хотел в будущем. И неважно, что там с достоинствами - у него тут так "шершаво" в этом месте на душе, такое место, к которому без всякого клея прилипает намертво. Потому что в его вселенной эта книга, этот фильм, этот город состоит вот из этого. А у меня или другого человека - совсем из другого!

Даже не знаю, какой из этого вывод. Ну что не спорить о вкусах, это конечно, первое дело. А второе - расспрашивать и узнавать,  какая фигура у человека на самом деле на месте того, что вы называете одним и тем же словом. И это будет череда непрерывных изумлений и открытий.

Comments

[cat-arch-angel.livejournal.com]

и здорово, когда есть возможность вот так вот встать на чужую точку зрения и увидеть мир за окном с его стороны! Сразу становится ясна разница восприятия и ее причины. Но в большинстве случаев это очень сложно, тк трудно отрефлексировать, из-за чего именно родилась эта разница восприятия. А многие люди вообще не задумываются о разнице между субъективным и объективным, для них существует только их личная вселенная и их личное место у окна.

Меня каждый раз вгоняют в ступор вопросы вроде- почему ты это не хочешь есть? ну вкусно же! И любые объяснения о том, что вкусовые пристрастия в еде у каждого свои (вроде бы очевидная вещь, а нет же) напарываются на стену непонимания.

[i-trava.livejournal.com]

Чужую точку зрения не всегда отыщешь-это еще ладно, порой сам себя ловишь на том, что нравится какая-то фигня полная,осознаешь же, а все равно что-то цепляет, и не поймешь, что именно. Изредка удается раскопать причины. По крайней мере у меня такое случается.

[arcobaleno-ru.livejournal.com]

Да-да-да! Меня эта мысль ошарашила у Ричарда Баха - "Так ты стоишь там, на земле, и серьезно утверждаешь, что четыре миллиарда живут не в четырех миллиардах разных миров, ты серьезно собрался это мне доказать?" У Дины талоны в 80-е обсуждают - там это тоже ярко. И уж точно видно, что каждый жил в своем Советском Союзе, как у каждого своя Россия, Америка и т.д.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да-да! я ее тоже хорошо запомнила. До этого я как-то ощущением это понимала, а он прямо формулой сказал!

[feruza.livejournal.com]

сссскатина. выбрал себе место за столом с закатами, вот всегда он так.

[solonata.livejournal.com]

Каждый видит, то что хочет видеть/не видеть? У каждого свой взгляд. Чтобы понять человека надо взглянуть на вещи его глазами. Или у каждого свое чувство прекрасно/уродливого.

[shenda.livejournal.com]

Вот вроде бы часто повторяем избитые фразы "на вкус и цвет..." А проникнуться ими не можем, пока однажды не пересядем на чужое место :)

[gobis]

Ай, как хорошо сказано!

[wollsen.livejournal.com]

ага, есть такое.
Поэтому меня всегда озадачивает распространенная привычка говорить слова типа "любовь" "дружба" etc так, как будто с собеседником нашли непротиворечивое четкое определение, с которым оба согласились.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот да, кстати! И любовь и даже брак - у всех такие разные вещи означают, что, как я говорила, могут даже не содержать пересечений у двух людей:)

[pooshilka.livejournal.com]

Вы отлично это выразили. У меня такое же ощущение складывается, когда люди описывают свои впечатления и мысли по поводу жизни в новой стране.
Удивляло искренне, например, как могут говорить про мой Иерусалим, что это грязный и вонючий город. Но некоторые его воспринимают именно так.

[annarepp.livejournal.com]

Ой, я ниже написала историю про то, что мой любимый Нью-Йорк многим казался грязным :)

[i-trava.livejournal.com]

"Для меня "этот город" - то место, где я живу, где прохожу каждый день, и мне оно кажется прекрасным, старинным, уютным. Для другого - может быть местом старого вонючего района с обшарпанными домами и потомственными алкоголиками."

Мне уже давно любопытно, почему так бывает, что порой привязанность к каким-то местам/фильмам/людям и т.д. срабатывает так, что наше отношение к ним со временем не меняется, даже если вкусы и предпочтения за годы трансформировались, и даже если понимаешь, что вот эти места/фильмы/люди нравятся потому что встретились, скажем, в детстве, оставили какой-то теплый след, и повстречайся они сейчас, то прошел бы и не заметил в лучшем случае, а бывает так, что то прекрасное и волшебное пересматриваешь взрослым взглядом и оно уже не искрится, и никак не волнует, и больше к нему возвращаться не хочется.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Прямо как у гусят - импринтинг:)

[annarepp.livejournal.com]

У меня с Нью-Йорком такая история была.... Я влюбилась в него с первого взгляда, потом переехала туда жить и полюбила еще сильнее. И помню меня совершенно поразило, когда приезжали гости из других городов и говорили "боже, как тут у вас грязно!" И я никак понять не могла - да где-же грязно-то? Улицы подметают, метро в основном приличное, зелень везде. Оказалось "грязь" они видели в мусорных мешках, традиционно выставляемых на обочину в конце дня. Ну так устроен Нью-Йорк, его застроили не успев обзавестись нормальной системой вывоза мусора, и теперь в конце дня мусор в мешках выставляют прямо на тротуар и мусорщики его оттуда забирают. И вот для меня это было обыденное явление и ничуть не "грязь" - мусор-то в мешках, ничего не порвано, ничего не пахнет, складывают аккуратно, вывозят быстро... А для многих это был полнейший шок и они разъезжались из НЙ обратно по домам и всем рассказывали, как в Нью-Йорке грязно и засрано :(

[mimi-ha.livejournal.com]

Спасибо. Это гениально, на самом деле. :-)

Я в этом плане думаю о моей любви к детективам Татьяны Устиновой. При том что я понимаю, что она, мягко говоря, не Толстой и произведения ее возможно особой литературной ценности не представляют. Но вот у меня с ней химия (я вообще убеждена, что химия или ее отсутствие объясняют многие наши литературные и кинопристрастия)! Мне приятна и симпатична любая написанная ей фраза. И даже не важно, о чем она пишет. Плюс она берет мою невротичную натуру и мягко обнимает и успокаивает. Мол, все прекрасно, как бы там ни было, мы живем в лучшем из миров. А другой человек, без неврозов и с другим восприятием жизни, может быть не сможет прочесть у нее 10 страниц.

Да и я сама, взяв детектив другой писательницы подобного Устиновой уровня, с негодованием отброшу его после первых трех страниц и скажу: фи, я такое не читаю! Потому что с другой-то писательницей у меня химии нет и я ясно вижу все недостатки ее произведений.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И я, и я ее люблю! и даже знаю, почему:))

У меня бессознательно нежность мужчин оценивается по тому, как они меня кормят. А у нее всегда на каком-то этапе мужчины кормят героинь - и вот этот вот все - салфетки, хрустящая булочка и непременная ( моя любимая!) вода Перье ледяная с пузыриками:)

ну и как я ее могу не любить?

[fire-fume.livejournal.com]

давно смотрела в кинотеатре французский фильм, где рассказывалось про пару от знакомства до развода половина фильма было его и половина её глазами. Там был момент когда они переехали для его работы в провинцию. Он вспоминал как она на холме, в собственном садике, в шезлонге под цветущими деревьями полулежа читала завернувшись в плед. А она в своей части вспоминала как в городских каблуках вынуждена была на холм по сыпучей дорожке подниматься с авоськами продуктов. Два мира, два Шапиро...

сейчас есть сериал Любовники (The Affair), в первом сезоне одни и те же события глазами разных участников показывают, там даже одежда и обои в гостинице другие для каждого из участников

[cookkto.livejournal.com]

французский фильм -- это, должно быть, "мужчина и женщина", режиссёр клод лелуш, с анук эме в главной роли. я тоже давно смотрела в кинотеатре, очень впечатлилась.

[la-kis.livejournal.com]

самое поразительное, что я вот ровно сейчас об этом думала.. как по-разному мы воспринимаем окружающий мир. И при этом искренне считаем, что другой видит так же, как и мы.

[dom-zay-lesh.livejournal.com]

Моя любимая тема. Я близнецы, и хобби обоих близнецов - заглядывать в чужие миры.спасибо за удивительную статью.

[marina-mareika.livejournal.com]

Полностью согласна.

[sotrudnic.livejournal.com]

Феноменология, да-с...

[arttulip.livejournal.com]

Мне непонятен такой момент.
Даже если Вы никогда не сидели в торце стола, Вы же проходили, наверное, мимо стола с его торцевой стороны. Неужели только из положении сидя открывался красивый вид? А если просто проходить мимо, то всегда видна только стена?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нет, не проходила, конечно. Я проходила ровно посередине кухни. А это место вплотную к стене, между двумя столами. Ходить, по стене размазываясь, не будешь, стоять, прислонясь к стене, тоже. И на его месте я никогда не сидела!

[imb-irj.livejournal.com]

И в в музыке оно так же)))
Вчера я уползла после спектакля совсем несчастная, недовольная собой и спектаклем, и мне казалось, что играли мы не вместе, и дирижёр что-то странное показывал.
Коллега же, с которой мы за пультом сидели, наоборот сказала, что мы как раз вполне вместе играли.
И ещё очень интересно сравнивать впечатление коллег, если одну и ту же программу повторять несколько раз. Всегда мнения расходятся. )))

[aeleeta-a.livejournal.com]

Да, я тоже не раз убеждалась вот в такой разности, даже когда обоим нравится, может там, внутри этого нравящегося, привлекать совсем-совсем разное, а уж когда нравится и - нет, тем более.
И с понятиями (без оценки) тоже случается.
Я не помню, говорила ли (писала ли) я Вам, у меня случилось по поводу понятий прям прозрение много лет назад, когда я говорила с 5-летним племянником. Он рассказывал, что вчера с родителями они гуляли в парке и на каруселях катались. И в рассказе его прозвучало "у меня голова кружилась". Но как-то очень он это радостно сообщил. И тут я сообразила у него уточнить: а как это? И он, страшно довольный, объяснил: я же кружился на карусели, все у меня кружилось, и голова, и ботинки! :))) Он явно от взрослых это словосочетание услышал, его мама не каталась, ее обычно укачивало. Уверена, что он услыхал про голову, которая кружится, а выводы сделал самостоятельно и решил, что правильно выражение понимает. Вот сколько лет прошло (больше 20), а я тот момент до сих пор помню :)

[natixa.livejournal.com]

да-да! я вообще склоняюсь к мысли, что осознание того, что все люди разные, любят разное и видят мир по-разному - это самая большая мудрость, какую я постигла в жизни :)

[pahmutova.livejournal.com]

Хороший наглядный пример к аксиоме исторической науки: "нельзя полагаться в исторических исследованиях на худлит и свидетельства очевидцев".

[etoile_verte]

Я всё пытаюсь представить, как у вас топологически получалось никогда не видеть эту красоту :) Или дверь была не в торце комнаты, напротив окна, как я это себе представила, а где-то недалеко от вашего стола?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

дверь была в торце:) А видно этот просвет было с единственной точки - если сидеть прямо вплотную к стенке, недалеко от окна. Я там никогда не сидела, не стояла и не проходила.

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

вот за что я люблю науку - это как раз за то, что ученые как-то договорились между собой об одинаковости критериев и терминологии и общаются вполне на уровне понимания. То бишь французский феодализм он совсем не то, что русский и т.д. Хотя недопонимания случаются но эта четкость критериев очень полезна, когда в окружающей жизни вокруг хаос и размытость.