rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я наконец разложила все-все вещи вокруг рабочего стола на категории и взялась за самую объемную - бумажную. Если ее разобрать, сразу большой кусок работы будет благополучно выполнен. Разбирала эти бумаги дня три, у меня было три ящика, в которые все свалено, вот оттуда я все сортировала. В результате все, наверное, поместится в небольшой сундучок, остальное я пачками выносила в макулатуру.

 Вот что в процессе поняла.

Меня несколько лет назад очень внешне увлекли коллажи и путевые артбуки Наташи [livejournal.com profile] conjure. Она делает у себя в альбомах очень красивые коллажи, красит сложно фоны, наклеивает разные красивые картинки, дорисовывает что-то. И по такому же принципу клеит-красит альбомы из путешествий - все цветное, с вклеенными меню, открытками, билетами. И сообщество завела, где девочки свои альбомы показывают. И вот я тоже подумала, что мне надо. Даже сделала несколько страниц - покрасила, наклеила, написала что-то. И оно красиво получилось. И я собирала всякие вырезки, картинки, буквы и надписи, упаковки с тиснением красивым,  журналы, каталоги, японские газеты, открытки и разные бумажки. И отдельно все билеты с выставок, буклеты, флаеры,  программки, журналы лас-вегасовские, карты диснейлендовские и тонны всего остального.

Когда сейчас стала разбирать, выяснилось, что в середине этих десяти лет я  все эта разобрала, рассортировала, все разложила по пакетам и прозрачным файлам и записала... То есть один раз уже потратила много времени на разбор  и систематизацию этого всего.

А сейчас, когда собрала в ящики все-все до последней бумажки и этикетки по комнате и стала доставать - поняла четко и ясно: Я не хочу этим заниматься:) И не хотела! Не хотела раньше, до того, как все начали это делать, не хотела, когда сама пробовала, и не хотела все это время, пока собирала и сортировала тонны бумажек. Мне не хочется красить страницы в сто цветов и приклеивать туда сто бумажек. Мне не хочется выстраивать коллажные композиции. У  других смотреть нравится, чужие умения восхищают - а своего желания нет совсем. Я вспомнила, что долго выписывала журнал, где все такое микст-медия, и много разной краски, воска, лаков, отпечатков, потом наклеенных картинок, штампов и прочего - и тоже удивлялась, что ни один проект оттуда мне не хочется делать, ничью идею не хочется повторить. А просто у меня нет никакой внутренней тяги к этому, никакого желания художественного.

И дневники поездок, с красиво оформленной меморабилией - тоже не хочется! Вот лежит у меня все с поездки на снежный фестиваль в 2003-м году, и я все думаю, что приклею, и оформлю. А правда в том, что мне как класс не хочется этих дневников путешествий. Если бы хотелось, я бы клеила в тот же момент и описывала - а не собирала на потом - и так много раз за десять лет. И оставленное на потом я так и не собралась ни наклеить, ни оформить. И сейчас беру все эти билеты-буклеты и ясно чувствую - нисколько мне это не нужно. Это все отраженное желание - от тех, кому это в радость и само выплескивается, и хочется это делать. А я ведь не делала это никогда - ни в детстве, ни в юности, ни до всеобщего увлечения - должно было мне это о чем-то сказать? Что это не мое и я себя обманываю.

И с огромным облегчением  я все это сваливала и сваливала в мусорную корзину, 99 процентов из каждой коробки и папки, и выносила в макулатуру. Оставляла мало - открытки из музеев, шоколадные обертки, совсем красивые каталоги. Я не люблю цвет, а не люблю красить в альбомах, я люблю рисовать однотонно и линейно, мне не нужен фон. Мне доставляет больше удовольствия  изрисовать страницу линейными шкодными белками, чем закрасить живописно разворот и наклеить на нем что-то. Вот прямо так внутри диалог - что ты выберешь, клеить картинки или рисовать бел? Несомненно, бел! - откликается организм. А еще лица людей. И по немногим  оставленным картинкам и фотографиям из журналов, видно, кстати, что я люблю на самом деле - звериков, листья, интересные лица людей. Ну и всякие красивые вырезанные картинки для коллажей я не могла выкинуть, складывала все в одну кучу - отдам кому-нибудь, кому это сокровища, или отдам в магазин, подписав на пакете - картинки и вырезки для коллажей.

Осталась в результате небольшая коробка, которую теперь нужно рассортировать по местам - шоколадные обертки  и фантики унести туда, где хранится моя коллекция, открытки и визитки с выставок вставить в специальные альбомы для визиток и открыток, найти коробку для коллекции одежных этикеток, несколько бумажек положить в архив,  красивые референсные фото сложить в папочку, журналы с выставок прочитать и выбросить. Из всех коллажных бумажек и вырезок, осталось только новогоднее в небольшом пакете - чтобы сделать альбом с открытками от жж-друзей. Первый у меня хорошо получился, надо новонакопившееся опять так же оформить. И туда все новогодние картинки и вырезки упромыслить.

И стало на душе у меня легко, свалилась эта необходимость многолетняя:)

И главное - освободились  в процессе две коробки, красивые с картинками романтичными,  с крышками на магнитах и как раз в размер листа писчей бумаги - так что есть куда скидывать дудлы и почеркушки:)

Date: 2016-10-31 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nitiel.livejournal.com
Да, меня тоже в своё время Натали вдохновила, но я довольно быстро поняла, что это не моё. Хотя смотреть очень нравится - и на путевые дневники и на коллажные.
Хотя я вообще коллажи делаю, но я вырезки вставляю по смыслу и очень сильно обрабатываю, так что потом и не видно, что это вырезка. И материала у меня тоже за годы накопились тонны, так что я Вас очень понимаю. Я регулярно инспекцию провожу, и дети тоже используют, но копится всё равно быстрее.

Date: 2016-10-31 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А у меня как раз хорошо легло на мышиность - есть оправдание, чтобы не выкидывать разное - пригодится для коллажей:) Вот я всего и накопила в коробках и пакетах. Накоплением вся работа и ограничилась:)

Date: 2016-10-31 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sorrelfoxy.livejournal.com
О да, conjure делает заразительно-красивые артбуки, я сама начала сохранять из поездок всякие бумажки-бумажечки-бирочки, сделала аж пару страниц дорожного альбома и потом два года совестью мучилась, что валяется недоделанное, занимает место и на полках и в голове.
А теперь понимаю, что буду просто любоваться и восхищаться, попробовала и ладно. Как и весь скрап кончился для меня кучей выкинутых денег на фоны-украшения-инструменты, а закончился серией новогодних открыток, которые мне искренне нравились, но повторять такой проект желания нет и вряд ли возникнет впредь.

Date: 2016-10-31 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ввот скрапбукинг меня, слава богу, не увлек, хотя какие-то вещи все равно протекли в запасы - наборы бумаги интересные, пара альбомов. Вот сейчас нашла набор для страниц про день рождения - с книжечкой с вариантами и вырезанными тортами-буквами в отдельном пакете. Неоткрытый, и явно не я покупала, остался от магазина, наверное. Отнесу его в секонд, пусть там купить кто-то.

Date: 2016-10-31 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] singing-myself.livejournal.com
У меня вопрос про коллекцию оберток: вы ее пересматриваете, оформляете как-то? и когда новые поступления-вы же вряд ли помните, было уже такое или нет, значит проверяете все на предмет повтора? или вообще все складываете (а это возможно вообще?:))

Date: 2016-10-31 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я все складываю:) Но знаю, что у меня есть повторы и могу их взять для чего-то художественного.

Date: 2016-10-31 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 7echko.livejournal.com
Прочитав Ваш пост мне вдруг стало немного не по себе - что если многое из того, чем я сейчас занимаюсь, наносное и привнесенное в мою жизнь другими увлеченными людьми (потому что я тоже заражаюсь идеями от других? Что если? А так как почти всегда есть подогрев интереса, то можно очень долго заблуждаться и заниматься не тем. И так нестерпимо захотелось узнать что из этого точно мое. Подумываю на этой волне отключить все источники внешней мотивации - может так будет проще разобраться в себе :)) Спасибо :)

Date: 2016-10-31 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tanfree.livejournal.com
Ну если действительно всем этим занимаетесь и удовольствие получаете - скорее всего оно "ваше" :) А если это такие "ой, надо же ещё этим позаниматься как-нибудь", до которых никак руки по-хорошему не доходят (и чувство вины растет) - тогда да, лучше попрощаться с самой-себе-навязанной "обязаловкой" и наслаждаться творчеством других :)

Date: 2016-10-31 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Многие настоящие увлечения рождаются точно так же! Увидел у кого-то, начал пробовать и засел. Но разница там именно в этом - человек погружается и пробует и пробует. Или вот как я - собирает материалы, но постоянно находит отговорки, чтобы сейчас не делать.

Date: 2016-10-31 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
А мне вот это совсем непонятно. В смысле, заниматься не хочется, но всё собирается для. Но ведь не хочется же! Тогда зачем? ))
Нет, если хотелось, а потом расхотелось - это понятно. Но если сразу-то не очень, зачем тогда...

Date: 2016-10-31 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это сложное чувство. Ну вот как люди покупают что-то, увидев рекламу? Им этот спортивный снаряд, кастрюля, духи и прочее совершенно не нужны и в жизнь не впишутся - их купила на самом деле картинка другого человека - красивого или счастливого, и им кажется, что купив вещь, они станут такими же. Реклама на этом основана - на продаже не предмета, а будущего чувства.

И в жизни тоже так же работает, хоть и не сделано маркетологами. Тебе привлекательна внешняя картинка - и человека, который играючи такое делает, и самих результатов. Это может быть что угодно - от человека, устраивающего вечеринки очень завлекательно, до человека, вышивающего крестиком. Не вообще вечеринки, не вообще крестиком - а вот этот человек, у которого все так завлекательно выходит. А потом понимаешь, что ты вечеринки вообще не любишь, и вышивки крестиком тебе никуда в жизнь не всунуть - ни процесс, ни результаты. А уже накупил всего для этого:)

Date: 2016-10-31 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zi-nun.livejournal.com
Нет, я вполне понимаю соблазн, но если он кончился, тебя же уже больше не соблазнить.
У вас написано: и не хотела!
То есть, вы ещё не начали, но уже особенно не хотели. Но при этом имели всё равно перспективу почему-то и собирали материалы.
Или было как-то неясно - есть к этому желание или нет? А вдруг есть?
Или была надежда, что всё как-то разыграется ещё? ))

Date: 2016-11-01 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
нее, это две разных вещи!
Я на поверхности хотела! - О, как красиво получается! О, какая художественная тренировка! О, как здорово и уютно N этим занимается! - мне тоже нужно вот такое!

А внутри под этим - без этого завлеченния мне самой же никогда не хотелось сесть и клеить что-то до того, как я увидела? Не активно противно было это делать - а ничего не побуждало сесть и делать, не участвовало в моих увлечениях.

И в процессе восхищения и собирания материалов - так и не хотелось, бросив все другое, сесть и клеить. Если усадить себя - я конечно и покрашу и поклею и красиво выйдет. Но N-то не усаживает - у нее душа просит, она выкраивает время от другого, чтобы этим заняться. То есть у нее внутренний мотор есть, он сам ведет. А у меня внешнее восхищение есть, внешнее желание "так же" есть, а внутреннего мотора, который из себя толкает - нет.

А вот это сразу непонятно. Никто же тебе не выдает четко расписанные отчеты изнутри: у вас на самом деле такое-то и такое-то. А вот сел по методу Конмари разбирать ВСЕ в одной категории - тут и ясно становится. Берешь в руки эти бумажки и честно говоришь - да, вот эту фигуру хочу нарисовать, да, вот эти новогодние открытки хочу приклеить, нет, вот с этими вырезками коллажи не хочу делать, пусть они сто раз красивые и ни в чем их не упрекнешь.

Date: 2016-11-02 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Я просто сравнивала с собой - потому что тоже залежи - и поняла, что есть разница, и именно-то эта разница и не даёт понять мне конМари.
Нет, что нужно убираться, и убираться правильно и грамотно - это всё понятно и замечательно.
Но меня вгоняет в ступор её подход. Что вас радует. Возьмите вещь и решите, приносит ли она радость.
Мне вот это совершенно дико. Потому что раз я вещь храню - я храню её именно по этой причине, иначе давно бы выкинула. Потому что она приносит радость.
И почему огромное количество женщин это увидели только под советом автора и с восторгом приняли, мне тоже совершенно непонятно.
Получается, они живут и не знают, что их радует, а что не
Или просто я уже столько живу на свете, что этот вопрос решила, а они - нет? ))
Но я помню себя и в 20 лет.
Я испытывала сомнения только в магазине. Вот на людях, в суете я да, не знала. Но придя домой и обегав кучу зеркал в течение получаса ты понимаешь - зря купила или не зря, будет тебя радовать вещь или придётся переделывать.
И всё, это надолго. Пока она не истлеет.
А тут оказывается все живут в неведениях относительно своих вещей целыми годами...
Мне просто интересно, в чём разница - психологическая.
Вот вы тоже говорите: "это не сразу понятно"
И я это тоже не очень понимаю. У меня нет этой поверхности, которую вы описываете. Точнее, она ужасно тоненькая и разрушается в считанные часы или дни.
То есть, чём-то есть разница, и мне её интересно понять ))

Date: 2016-11-02 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да, вы молодец.

Date: 2016-11-02 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Так вот именно что нет. Завалы-то те же самые ))
И таки и не могу найти кого-то с такими же проблемами.
У меня была сотрудница, которая тоже мешками собирала и враз выкинула. Она не была знакома с конМари, она просто мне сказала: я вдруг поняла, что я никогда этого не сошью.
И избавилась.
Но я же эту ужасную фразу никогда себе не скажу )) Это всё равно что сказать: я скоро умру.
Короче, мне это не подходит.
И ваш путь тоже не подходит - как вы его подробно описали. То есть, такое поэтапное прозрение, которое приводит к разумному решению.
У меня сразу всё решается, и отлепить потом от себя это решение я категорически не могу.
так что вовсе не молодец ))

Просто когда натыкаешься на что-то в себе глобальное, всегда думаешь, что это ненормально ))

Date: 2016-10-31 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] elga.livejournal.com

Здорово про отраженное желание, очень знакомо. Самое трудное - себе в этом признаться.

Date: 2016-10-31 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
да-да, это сложный этап. Даже не то, что признаться - а докопаться до правды и спокойно сказать себе - меня это не интересует.

Очень помогает сравнивать по две вещи - ты бы лучше вот это или вот это?

Date: 2016-10-31 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
альбом чудесный получился, такой радостный нарядный и вроде бы простой) аж захотелось Вам для подобного открытку прислать)

Date: 2016-10-31 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да, альбом удивительно хорошо получился для концепции - ну сделаю все просто и неидеально. Я его люблю смотреть. А сейчас у меня сложено все в коробку для нового, уже и листы картона нарезаны, и картинки собраны. Так что вполне можно еще присылать:)

Date: 2016-11-01 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
с удовольствием пополню коллекцию)
адрес в личку?

Date: 2016-10-31 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zhernakova.livejournal.com

У меня также с коллажами и покраской страниц не мое.а вот белый лист мое

Date: 2016-10-31 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У Твайлы Тарп есть глава в книге про творческий ДНК, я после этого на все "мое-не мое" другими глазами смотрю. Да, это просто врожденные склонности, в том числе к сложности-простоте или к живописности-графичности.

Date: 2016-11-01 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] zhernakova.livejournal.com

Спасибо, прочту, уже посмотрела что книга есть в МИФ. Знаю что график и работаю в том к чему душа расположена. Хотя как все в институтские годы обучалась всему. Когда в семье есть живописцы и графики, видно кто чем увлечён. И склонность видна

Date: 2016-11-01 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] zhernakova.livejournal.com

Нашла подходящее сравнение из соционики "работать по сильным функциям", очень полезный навожу или знание. Когда ты занимаешься тем в чем силён.

Date: 2016-10-31 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blu-caterpillar.livejournal.com
я "отраженные желания" люблю разбирать покосточкам - почему мне понравилось то и это? Что именно во мне откликнулось? Почему?
(я сама-то вообще к черно-белой графике склоняюсь всегда, хе-хе)

Чаще всего я восхищаюсь тем, как люди используют цвет и "неожиданность"(а-ла прима в акварели, разнообразная фактурность в графике и тп) в своих скетчбуках.
И я для себя поняла - мне нравится спонтанность, некий "выброс" эмоций в ответ на испытываемые эмоции(в поездках, как правило). Это нанизывает воспоминания на стержень рисунка - и потом легко вспомнить, КАК оно было.

Так что я просто цепляю в ежедневник(у меня А4 обычно ;) что-то эмоционально знАчимое.
Причем необязательно рисованное собственноручно ;)

Date: 2016-10-31 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я тоже обдумывала - и поняла, что у меня срабатывает комплекс отличницы. Давно уже мир не школа, а подход у меня остался тот же - если что-то мне пересекает путь, если вовремя не отловить, я воспринимаю, как "обязательную школьную программу". Кто-то делает и я должна. А если я "должна", я должна сделать это на отлично и полностью "выучить". Я даже могу не делать - просто не успевать все впихнуть, но внутри себя считаю, что "должна". Муж смеется надо мной и напоминает - все, уже не школа, нет обязательных предметов. а я иногда просто сажусь смотреть ленту, например, в инстаграме, - и специально слежу, какие у меня чувства внутри - и это надо и это надо, и вот это неприятно даже, а тоже надо!

если осознанно наблюдать за этим, понимаешь разницу между этим "отличниковским" надо и действительными склонностями - оооо, если бы я такое делал, тоже вот так делал бы!

Date: 2016-11-01 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] sveta-rada.livejournal.com

Я люблю заполнять артбук. Это очень успокаивающее-занятие для меня, как типа личности. А вот эти меморандумы-хроники с билетиками, меню и всё-всё слишком подробно - вообще Не привлекают! Путешествия и походы куда то слаще хранить в памяти.

Date: 2016-11-01 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stoslonov.livejournal.com
А у меня есть предубеждение к коллажам. Личное такое специфическое отношение. Мне кажется вообще неправильным, некорректным взять кем-то уже сделанное изображение - и поступить с ним как с кусочком разноцветной бумаги. Особенно если это чье-то лицо. Не то чтобы это совсем запрещено, но должна быть мощная художественная мысль и смысл, если брать чье-то лицо на фото и использовать его как материал.

А что-то вроде скрап-альбома я себе делала в студенчестве, когда скрапбукингом нигде еще и не пахло. Но там тоже был не тот посыл - не художественные финтифлюшки, а имеющие смысл изображения - кадры из фильмов, обертки - но связанные с человеком, который был рядом на фото. Например, эту конфетку вместе ели ночью под дождем. В результате получился очень мощный по эмоциональному воздействию альбом, но личный, понятный до конца только мне, и его художественность была не главным.



Date: 2016-11-01 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kostuhina.livejournal.com
Ой, как знакомо и актуально! Только недавно в жж пыталась расписать, как быстро налипают и как сложно избавится от каких-то поветрий)
Только я пришла к выводу, что не хочу учиться рисовать) Рисовать - хочу. учиться этому - нет, и сразу такая гора с плеч и минус гигабайты видеоурокв и ссылок на них)

Date: 2016-11-02 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com

Для меня тоже чужой пример очень заразителен, особенно если человек увлекательно рассказывает-показывает. Много ненужного из-за этого покупаю, спустя время отдаю, кому нужнее. Но от некоторых покупок спасает моя лень: если сразу поленилась пойти купить, потом остываю и понимаю, что не очень-то и хотелось.

Date: 2016-11-02 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] milamuza.livejournal.com
Как прекрасно, что случилось это озарение ) Что характерно, сейчас к Новому году, самое время подчистить свои закрома и освободить место для волнующего нового.

Спасибо

Date: 2016-11-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-vja.livejournal.com
Ваши открытия очень успокаивают растревоженного соцсетями внутреннего "отличника" во мне (в кавычках потому что я и половины не делаю того что он требует, и ни разу не отличница, а только нервничаю сильно). Спасибо вам огромное. Так просто и так ценно.

И случайно подумалось: никогда не понимала тему "с каким известным человеком хотелось бы встретиться и поговорить", а читая Вас я вдруг подумала, вот подвернись мне возможность я бы обязательно с Вами встретилась и порасспрашивала как это получается замечать и придумывать такие простые и очень сильные мысли и так их описывать. И еще раз спасибо за Ваш журнал.

Date: 2017-01-27 11:17 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Вот, нашла пост. Разумеется, память его тщательно смешала с остальными :)

Date: 2017-01-27 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ооо, и действительно, я про это писала, оказывается:) А я искала по упоминаниям белок - и не нашла!

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios