rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Женщины-легенды, которые сами выступали в роли арт объектов.

Фрида меня поражает тем, что кроме картин, которые без всяких скидок прекрасны, создала себя как произведение искусства. Прическа, одежда по мотивам национальной одежды, украшения в доколумбовском стиле, обезьяны и кошки, цветы и шали. Множество фотографий и среди них вот такие.
Фрида и котики.


UPD. Фотография оказалась фотошопом! Современный фотограф Роберт Торен прифотошопил лицо Фриды с настоящей фотографии к фотографии обнаженной натурщицы. Спасибо [livejournal.com profile] arty_ilma, которая обратила мое внимание на это! Страница с фликра фотографа с этим фото.

Лиля Брик - женщина "что хочу, то и делаю". В советские времена расплачиваться, скорее всего, пришлось продажей души гб-дьяволу.  Но судьба удивительная и сама тоже произведение своего женского искусства.

Лиля и прозрачное платье. (Александр Родченко)

Date: 2016-09-08 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Фрида прекрасна до дрожи.
Лилю Брик никогда не понимала ни с какой точки зрения - по воспоминаниям современников, она была довольно опасной стервой. Какая-то неземная харизма должна была искупать эту смесь жуткого характера и тривиальной внешности.

Date: 2016-09-08 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне кажется, не любить Лилю - это такая специальная русская наученность:)

Фрида делала все то же самое - спала с кем попало при живом муже, обожала коммунистов, любила дорогие вещи и красивые дома, устраивала скандалы - ну у нее все мимими, а Лилю за ее гораздо более убогие сов-радости клеймят стервой и мерзавкой.

Date: 2016-09-08 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] nadezhda-k.livejournal.com
Лилю же клеймят, мне кажется, не за радости, а за потребительское отношение к Маяковскому, в смерти которого на мой взгляд она виновата более, чем кто либо.

Date: 2016-09-08 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
да ладно, он к этому времени уже смертельно был влюблен в кучу других женщин. С гораздо большим успехом можно клеймить за его смерть Татьяну Яковлеву и Веронику Полонскую, а уж братьев-поэтов, которые не пришли на его юбилейную выставку и никак не поддержали - вообще в ад сослать.

Когда он Лилю любил и спал с нею - у него были книги-стихи, успех, деньги, а вот когда они разошлись и он стал других женщин любить - тут и жить расхотелось. Вывод логически можно сделать совем противоположный тому, что вы сделали. Но Таню Яковлеву никто не клеймит за то, что она прожила длинную и сытую жизнь сначала с маркизом, потом с редактором модного издательства, а могла бы Маяковского спасти.

То есть куча женщин, куча товарищей по литературе, мерзская советская страна, взрослый мужчина со своей свободной волей - а виноватой назначили одну дамочку? Про которую все винящие к тому же в один голос говорят мягкие варианты - "ни кожи ни рожи". То есть это какая-то демоническая картина выходит.

Date: 2016-09-08 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Лилю назначили "виноватой" относительно недавно. Где-то в пост-перестроечные времена. И во всех филиппиках в ее адрес просвечивает лютая зависть - к этому ее "делаю, что хочу", к тому самому автомобильчику (кстати, она была второй по счету автомобилисткой Москвы того времени. Первой "автоледи" была актуальная на тот момент жена Михаила Булгакова, и тусовка писательская у них была довольно-таки общая, но про ту молчат...). Лиля Брик не была ангелом, но она безусловно была личностью. И шарм и харизма у нее присутствовали до глубокой старости, чем бы ни были они оплачены.
Сейчас появилась тенденция так же поливать дегтем ее "крестницу" - Майю Плисецкую. И точно по тому же шаблону лютой зависти и ревности неудачников к Той-кто-Смогла.

Date: 2016-09-08 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] nadezhda-k.livejournal.com
Я не очень хорошо разбираюсь в биографии Маяковского, но из того, что я о нем читала, у меня сложилось впечатление, что все другие его женщины - это неудавшиеся попытки заменить Лию. И ее попытки держать его на коротком поводке, посылать сестру шпионить за ВВ и Яковлевой. А вот это неправда? :"В октябре 1929 года она пригласила своих друзей и устроила пышную вечеринку. В середине вечера Лиля якобы нечаянно заговорила о своей сестре, от которой недавно получила письмо. Это письмо хитрая хозяйка решила зачитать вслух. В конце послания Эльза писала, что Татьяна Яковлева выходит замуж за знатного и очень богатого виконта. Владимир Маяковский, услышав новость, побледнел, встал и вышел из квартиры. Он так и не понял, что Татьяна вовсе не собиралась выходить замуж, что сёстры провернули очередную авантюру, чтобы Володенька остался с Лилей и мог дальше плодотворно работать."

Date: 2016-09-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Тут все полно оценочными словами - как будто автор точно залез ко всем в голову и знал, что там творится. Якобы нечаянно, хитрая хозяйка, очередная авантюра - ну что за фигня?

А Яковлева без всяких "якобы" за виконта выходила замуж, к январю уже была беременна дочерью Франсин. Опять же - что за нафиг?

Date: 2016-09-09 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] uksare.livejournal.com
но именно она заставила его вставить зубы.

Date: 2016-09-10 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Фрида при всем том была автором, серьезным и очень талантливым - это такой весомый плюсище, что минусы типа скандального нрава или промискуитета вытесняются на самый край восприятия. А Лиля... ну, у нее такого плюса не было.

Date: 2016-09-10 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так у Фриды это никто не замерял:) В смысле никто не говорил - она, конечно с тетками спит, зато рисует! Нет. Ей ни то ни другое в вину не ставили. Вот такая она удалая.

А Лиле бы все равно поставили, хоть она обрисуйся:) Я же говорю - это специальная такая наученность русская. Кому какое дело, не у сегодняшних же женщин она что-то отъела. Но все выучили, что на нее нужно негодовать - ах, мерзавка.

Date: 2016-09-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
во Фриде есть какая-то прекрасная звериная дикость, а красоты мадам Брик, при том, что РОдченко хороший же портретист, несмотря на все воспоминания современников про прекрасные рыжие волосы, великолепную белую кожу и прочее, все равно понять не могу, плюс характер омерзительнейший как-то тоже не отделяется... или наоборот все равно отражается на портретах?

Date: 2016-09-08 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com
Характер этой особи еще не самое отвратительное. Хуже всего - глобальная, все затмевающая расчетливая подлость

Date: 2016-09-08 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
У Лили? Судя по мемуарам со всех сторон - просто завидное умение падать на лапы и жить своей внутренней жизнью.

Date: 2016-09-08 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com
Ну да..

Date: 2016-09-08 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
И это самое прекрасное, что может сотворить с собой человек - превратить себя в знак, сделать свое имя почти нарицательным.

Date: 2016-09-08 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com

Обожаю Лилю Брик. Идеал женщины. Уметь вызывать любовь и любить жизнь, что еще надо.

Date: 2016-09-08 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] astralbody.livejournal.com
В глазах публики, не только русской, творчество многое оправдывает. Фрида была творец и художник (умеют не все), а Лиля с ними только спала (умеет большинство:)).

Date: 2016-09-09 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nmalinovsky.livejournal.com
Вот то же самое хотела написать! Фоида сама гений, за то и почитаема. А Лиля с ними только имела отношения, за что и попираема.

Date: 2016-09-09 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
так в том-то и дело, что такое же поведение Фриды не требовало искупления творчеством. Ей просто не ставили этого в упрек - вот тут она спала и скандалила, тут рисовала - на все имеет право.

А Лиле ставят? Типа - если не рисуешь, то и вести себя так не можешь, фу-фу?

Date: 2016-09-09 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nadezhda-k.livejournal.com
Так это же стандартное мнение, что художники, поэты, писатели и т.п. существа с тонкой, нежной психикой, подверженные экзальтации, что творчество ходит рука об руку с некоторой сумашедшинкой, неотмирасеводшинкой поэтому и прощается. А нету выхода творческого продукта и нечего тут скандалить - не положено :)

Date: 2016-09-08 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] beregynia.livejournal.com

Невероятные женщины!
Сильные и свободные, настоящие
Фрида, благодаря голливудскому фильму, конечно кажеться нам более привлекательной и понятной
А Брик -эдакая закрытая шкатулка, о содержании которой знают только с чужих слов, но после стиха "Лиличке" Маяковского - какая разница? если эта женщина своим существованием  всю свою долгую жизнь вдохновляла стольких мужчин на прекрасные произведения?

Date: 2016-09-09 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arty-ilma.livejournal.com
Боюсь, первое фото - не оригинал, а современный монтаж, сделанный Александром Джикией в опосредованном соавторстве с одним из блогеров сети «Tumblr» по имени Роберт Торен. Об их коллажах, в частности, писала искусствовед Надежда Плунгян. Правда, она упоминала другую фотографию: ту, где Фрида Кало стоит с обнаженной грудью, а рядом - нахмуренный молодой Владимир Маяковский.

Date: 2016-09-09 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А почему вы этого боитесь? С Маяковским я понимаю - они не встречались и фотография маловероятна. Но с собственными котиками в собственной постели повстречаться - ничего маловероятного нет:)
Она очень много фотографировалась, это не то, что другие знаменитости - два-три известных фото и все. У нее сотни и сотни прекрасных постановочных фотографий. Может и тысячи.

Date: 2016-09-09 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] arty-ilma.livejournal.com
Она очень много фотографировалась, но обнаженной, насколько мне известно, нет. И этому были причины - шрамы.

Date: 2016-09-09 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] arty-ilma.livejournal.com
Имею в виду, полностью обнаженной

Date: 2016-09-10 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
О, спасибо! Не знала, и муж не знал - теперь оба редактируем заветную папочку "Обнаженные знаменитости")

Date: 2016-09-09 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А результате поисков оказалось, что вы правы про это фото!

обнаженные до пояса фото у нее как раз есть - ее любовник снимал. Вот они все: https://www.pinterest.com/angrylambie/frida-kahlo-nude-by-julien-levy/

А в полный рост обнаженки - все фотошопные. И я даже нашла автора именно этого фото:
https://www.flickr.com/photos/angrylambie/7866695728/in/photostream/

Интересно, что на пинтересте множество фотографий и все собираются как подлинные! Надо дописать в пост теперь. спасибо!

монтажи, как ни жаль...

Date: 2016-09-27 07:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Монтажи, как ни жаль, многое подменяют.
Фрида несла себя в другой среде и других взаимосвязях, нельзя же отбросить (как минимум происхождение, темперамент, желание самоутвердиться). Лиля Брик имела свои особенности. Была стервозной приманкой и это отмечали многие современники.. Что ж "расписали и заклеймили за смерть великого поэта"...
Но каждая была именно ЖЕНЩИНА, а их не так уж и много...

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:21 am
Powered by Dreamwidth Studios