rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я тут сложными путями, через подростковое стихотворение Цветаевой, пошла читать "Княжну Джаваху" Чарской. А скажите, мы за что Чарскую-то не любим? И за что ее любили дореволюционные гимназистки?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-08-07 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] emuna.livejournal.com
Лично я её не люблю за стиль. Зубы слипаются.

Date: 2016-08-07 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Сладко и чувствительно? Но вот Достоевский в своих дущещипаниях пишет примерно так же. Ео Неточка Незванова Чарскую побьет по всем показателям:
-- Да за что ж ты меня всё любить не хотела?
-- Так... да что я говорю! ведь я тебя всё любила! всё любила! Уж потом и терпеть не могла; думаю, зацелую я ее когда-нибудь или исщиплю всю до смерти. Вот тебе, глупенькая ты этакая!
И княжна ущипнула меня.
-- А помнишь, я тебе башмак подвязывала?
-- Помню.
-- Помню; хорошо тебе было? Смотрю я на тебя: экая милочка, думаю: дай я ей башмак подвяжу, что она будет думать! Да так мне самой хорошо стало. И ведь, право, хотела поцеловаться с тобою... да и не поцеловала. А потом так смешно стало, так смешно! И всю дорогу, как гуляли вместе, так вот вдруг и хочу захохотать. На тебя смотреть не могу, так смешно. А ведь как я рада была, что ты за меня в темницу пошла!
Пустая комната называлась "темницей".
-- А ты струсила?
-- Ужас как струсила.
-- Да не тому еще рада, что ты на себя сказала, а рада тому была, что ты за меня посидишь! Думаю: плачет она теперь, а я-то ее как люблю! Завтра буду ее так целовать, так целовать! И ведь не жалко, ей-богу, не жалко было тебя, хоть я и поплакала.
-- А я-то вот и не плакала, нарочно рада была!
-- Не плакала? ах ты злая! -- закричала княжна, всасываясь в меня своими губками.
-- Катя, Катя! Боже мой, какая ты хорошенькая!
-- Не правда ли? Ну, теперь что хочешь со мной, то и делай! Тирань меня, щипли меня! Пожалуйста, ущипни меня! Голубчик мой, ущипни!
-- Шалунья!
-- Ну, еще что?
-- Дурочка...
-- А еще?
-- А еще поцелуй меня.
И мы целовались, плакали, хохотали; у нас губы распухли от поцелуев.

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2016-08-07 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2016-08-07 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2016-08-07 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com - Date: 2016-08-07 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emuna.livejournal.com - Date: 2016-08-07 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-07 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Любили, наверное, потому что это было единственное, что написано про девочек и для девочек.
Не знаю, как бы мне Чарская зашла в детстве, во взрослом возрасте показалась ужасно скучной.

Date: 2016-08-07 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] rich-ka.livejournal.com
В СССР она была пугалом, и много детских писателей считали своей обязанностью указать, что мерзкая книжка. Помню в детстве сюжет в детской книжке - девочка находит книгу Чарской в стопке бумаг возле печки и начинает читать. Учитель узнал об этом и строго так спрашивает, где она нашла такую гадость. Девочка отвечает, что мама хотела "гадостью" печку топить. Учитель - ваша мама нашла достойное применение такой книжке! Из-за этого бреда в детстве я думала, что Чарская писала сексуальные извращения, а Джаваха - наложница в гареме,как минимум. В студенческие годы прочитала, удивилась, книжка невинная такая, "душки" маленькие проказничают, ну и больше не перечитывала.Кстати, институтские истории понравились больше кавказских приключений.

Date: 2016-08-07 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] antigona88.livejournal.com
У меня наоборот. Я не стала писать, поскольку мне остаётся только приплюсоваться к первому комментарию: не люблю за стиль. Но первая часть "Княжны Джавахи" для меня исключение. Стиль тот же, но он как-то удивительно уместен именно в этой истории. Какое-то сказочное марево из грузинских ночей, злых разбойников, любимого коня, прощанием с княжичем Юлико на кровле, аромата роз. И понимаю, что китч, безвкусная поделка, а хорош...
Всё остальное, с претензией на "настоящую жизнь", кажется совершенной чушью. Вторая часть "Княжны Джавахи" тоже.

Только от первой части осталось приятное впечатление. Но перечитывать не хочется.
Edited Date: 2016-08-07 04:56 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] aurain.livejournal.com - Date: 2016-08-07 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-07 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] shenda.livejournal.com
Оба ответа одинаковы: за искренность в выражении эмоций. Если она позволена, по крайней мере, девочкам, то Чарскую с ее бесконечными "обожаниями" и истериками читать можно. А если всем надо писать про счастье в труде, то какие уж тут эмоции. Сейчас мы со скрипом возвращаемся к прежним идеям, но все равно я бы эти книги дозировала. Примерно на пятой стандартные сюжетные ходы надоедают.

Date: 2016-08-07 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] giraffil.livejournal.com
Моя мама ее очень любила почему-то...

Date: 2016-08-07 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Книги Чарской очень детские и наивные, очень эмоциональные, сплошь и рядом с неправдоподобными сюжетами. Но там, где она описывает школьные будни и этих восторженных девочек и их отношения, все как раз очень правдиво. Ну, наверно, это не нравится тем, кто совсем не такой, как эти девочки.

Date: 2016-08-07 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] hnyu.livejournal.com
Хорошие книги для девочек - ранних подростков. Очень мило.

Date: 2016-08-07 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
"А, Чарская, "Княжна Джаваха"! Слезливая девчоночья книга"! (это цитата из "Кортика".
Я поэтому мнение сформировала еще в детстве :)))))

а так не знаю, не читала...

Date: 2016-08-07 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
Я про Чарскую вспоминала на днях как раз, думая, что это Крапивин в юбке (ну или Крапивин - это Чарская в штанах). Нарочитая трогательность вплоть до дурновкусия, невероятно тонко чувствующие персонажи, слащавость - но тем не менее, в каком-то возрасте человеку это нужно и он читает. Я сама обоих авторов любила подростком.

Date: 2016-08-07 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] rnase.livejournal.com

Любили, думаю, за невероятную сентиментальность и романтические сюжеты. Все это в этом возрасте бывает вочтребованно. Мне самой в 14 лет Чарская ужасно нравилась. В 20 перечитать уже не смогла: очень экзальтированно, приторно-сладко и ужасный язык. 

Date: 2016-08-07 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] noobinart.livejournal.com
Я всю Чарскую зачитала до дыр, когда мне было лет 10.

Date: 2016-08-07 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] tanfree.livejournal.com
Я о ней знаю только по разгромному отзыву Чуковского из его собрания сочинений. Он критиковал и экзальтированность тоже, всевозможные "бей меня, топчи, унижай!" (в устах девочки или мальчика звучит действительно страшновато, по-моему). Но главным образом то, что все книги написаны по одному шаблону. Цитата: "...в «Сибирочке» уже замерзала Сибирочка, в «Лизочкином счастье» — Лизочка, а в «Записках гимназистки» — гимназистка, и что в «Записках гимназистки» девочку спасал граф, в «Белых пелеринках» девочку спасала графиня, в «Юркином хуторке» девочку спасал князь, а в «Джаваховском гнезде» девочку спасала княгиня."
В общем, сейчас это норма - сотни одинаковых книг с небольшими вариациями, но в юности эта статья произвела на меня впечатление. Дома её книг не было, ничего я о ней до Чуковского не знала, а после, конечно, и не захотела узнавать. Может, и зря :) Впечатлительная была и доверчивая :)
Edited Date: 2016-08-07 06:19 am (UTC)

Date: 2016-08-07 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] nuga-nagaina.livejournal.com
Я тоже узнала о ней от Чуковского лет в восемь и поставила галочку: "не читать". Тем более что тогда Чарской в доступе и не было.

Date: 2016-08-07 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] puho.livejournal.com
В детско-подростковом возрасте я её читала. Кое-что нравилось, кое-что казалось мутноватым. Но мне тогда хотелось читать абсолютно все про подростков, и из разных взглядов авторов складывалась жизнь. Чарская была в одном ряду с Крапивиным, Рут Сойер, Энид Блайтон, Екатериной Вильмонт, Марией Прилежаевой, Фрэнсис Бернетт, Екатериной Мурашовой и другими авторами. Кому-то я верила больше, кому-то - меньше, но все вместе для меня представляли разнообразие жизни.

Date: 2016-08-07 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
Для меня Чарская - характерный представитель направления в литературе, которое я называю "Чего изволите-с?". В этом направлении много хороших писателей. Допустим, тот же Макс Фрай. Но вот конкретно меня это направление не радует.

Что я имею в виду. Любой автор хоть немного, но оглядывается на читателя. "А вот здесь ему будет страшно за героя", "А вот тут он должен восхититься", "А вот тут - чуть-чуть заскучать, чтоб трах-бац-вдруг". Кто-то меньше, кто-то - больше. А вот "Чего изволите-с?" - пишут только с оглядкой на читателя. Чтоб он ни разу не подумал "Ну почему герой оказался в такой несправедливой ситуации? Ну как автор мог его тут оставить?" - нет, читатель получает ровно и только то, что хочет. И приключения - ровно те, которых бы хотел читатель. И описания - специально для него ("А это узнаешь?" "А вот о таком плакате на стене ты давно мечтал - а у героя он есть"). Да, есть моменты, когда герою плохо, но ровно такие, которые не против пережить читатель. Либо "поучительные" - те, в которых читатель заведомо оказывался, но не знал, как поступить. А герой знает - и выходит с честью.
В общем, если бы такие авторы не писали, а делали, скажем, пирожные - я бы их очень любила. Потому что "все, как я хочу". А от книги все-таки хочется какого-то разговора, личности автора, полемики иногда.

Date: 2016-08-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] aurain.livejournal.com
Да, слушайте, гениально просто, Макс Фрай - это такая современная Чарская с претензией

(no subject)

From: [identity profile] shenda.livejournal.com - Date: 2016-08-07 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-08-07 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ann-yu.livejournal.com - Date: 2016-08-09 06:40 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-07 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] viktorianist.livejournal.com
Моя бабушка не любит её за слащавость и сентиментальность.

А мне в 15 лет очень нравилась - все выглядело очень правильно и понятно по подростковым меркам.

Date: 2016-08-07 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] luggaddam.livejournal.com
В детстве запоемм прочитала "Сибирочку" - очень понравилось. А недавно - "Княжну Джаваху" - ничего особенного, но, думаю, в детстве тоже понравилось бы.

Date: 2016-08-07 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
я в подростковости очень любила, её как раз тогда начали печатать понемножку, в 90-е

Date: 2016-08-07 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] lemurch.livejournal.com
Я Чарскую в детстве очень любила :) Сейчас не знаю, как бы зашло, перечитывать ее не пыталась. Ругали ее, мне кажется, за инфантильность героинь и вот эту некую слащавость-экзальтированность. Но ведь действительно такая была среда вокруг институток, мне кажется))

У меня под одной обложкой с Чарской была еще книга Лухмановой "Институтки", та больше нравилась, да.

Date: 2016-08-07 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] whitemous.livejournal.com
Очень уж она слащаво-однообразна. Однообразно-утомительна. Её любимый глагол - "лепетать" во всех его формах.
Одна книга нормально прошла. На второй я начал уставать, а третью дочитывал через силу. Это было в детстве, мне было лет тринадцать. Сейчас даже читать бы не стал.
Ну, и к стилю другому привык всё-таки, пишет она далеко не так увлекательно, как Крапивин, да и тот же Толстой (который "Детство Никиты") или Гарин-Михайловский. И прочие.

Date: 2016-08-07 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] veraltete.livejournal.com
Я княжну Джаваху помню до сих пор практически наизусть, и еще некоторое кол-во книг) Читала лет с 9 до 12 просто до дыр те 2 большие книжки, которые у меня были. Остальные во взрослом возрасте не пошли от слова совсем. Гимназистки любили, думаю, за то, что про них. А девочки другого времени - за простой язык, простые, яркие и понятные эмоции и атмосфэру)

Date: 2016-08-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Мне из всей Чарской случайно попался в детстве дореволюционный, сильно потрепанный экземпляр книги "Счастливчик", с еще старинной орфографией, с ятями, и старинными иллюстрациями. Не про девочек, а про мальчика. ) Читала с удовольствием, и определенным интересом, лет в 10-12 наверное, но уже тогда, по контрасту с другими детскими книгами ощущалась и эта избыточная сентиментальность, и шаблонность и предсказуемость сюжета, и общая слащавость. Хотя в целом - ничего страшного и сугубо невыносимо приторного там нет. А есть нежно любимая мной экзотическая "старорежимность и старомодность". Жаль, что потом эта книжечка куда-то неприметно испарилась - сейчас было бы любопытно ее снова взять в руки.

Date: 2016-08-07 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] imhool.livejournal.com
Героиня "Зеленой ветки мая" говорит: "У меня слезливых Чарских нет", но сама Прилежаева явно писала под сильным впечатлением от Чарской:)))

Date: 2016-08-07 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] tata-rossi.livejournal.com

Я так любила "Княжну Джаваху" в детстве. А буквально месяц назад (начитавшись депрессивной русской классики) решила перечитать Чарскую - чтобы разбавить Андреева и Чехова чем-то положительным. Но, о ужас! Это невозможно читать. Хотя я очень старалась:)

Date: 2016-08-07 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что вам не так пошло?

(no subject)

From: [identity profile] tata-rossi.livejournal.com - Date: 2016-08-08 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-07 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dolsi.livejournal.com
Первый раз слышу. Прям любопытно, в комментах все читали!:))

Date: 2016-08-07 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
если не читали, так слышали - как я:) Чарская это целая эпоха в дореволюционной детской литературе и прямо имя нарицательное.

(no subject)

From: [identity profile] dolsi.livejournal.com - Date: 2016-08-07 11:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-07 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] jet-gadfly.livejournal.com
Цветааева в юности посвящала стихи Нине, а сама потом запрещала Але читать Чарскую, когла та училась в гимназии в Чехии.

Date: 2016-08-07 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У нее было такое:) Вон и рисовать она от нее требовала сразу правильно, реалистично и художественно, минуя детские каракули. У нее, видимо было такое эгоцентричное понимание мира - я уже это прошла и пройдя, поняла, что недостнойное - поэтому ты, моя вторая я, начнешь сразу с достойного.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 04:01 am
Powered by Dreamwidth Studios