rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Читала книгу воспоминаний Тэффи, взяла в библиотеке первую наугад автобиографическую. Быков в лекции своей ее очень хвалит - что она была как ангел и все ее любили. Я люблю людей, которых все любят. Поэтому до рассказов и пьес решила читать автобиографическое.

Читала и про многое думала - нужно выписать, так смешно и мило сформулировано. А потом махнула рукой - всегда можно взять книгу снова.

Быков  говорит, что она была очень добра, не злобилась ни на кого, смеялась над поступками людей, но добродушно, без отчаяния. И правда! То, что она пишет про Толстого, например ( советского графа, не яснополянского) - меня просто в изумление привело - а она ничего, смееется.

Она с ним очень дружила, называла Алешка, с женами тоже дружила, но рассказы про него меня поражают его какой-то запредельной эгоистичностью и самовлюбленностью.

Вот она рассказывает историю. Собрались у нее гости, вечер идет, гости беседуют. Толстой подсаживается к ней, принюхивается и спрашивает - а чем это так хорошо от тебя пахнет? - А это Мицуко Герлен, - отвечает Тэффи. -Так они же страшно дорогие? - Ну что ж, дорогие. Вот, подарили.

Через какое-то время она замечает, что Толстой встал, ушел к ней в спальню, лампу там не зажигает, ходит, чем-то гремит. Выходит, народ ахает - что это с вами?! А он от плеча до колен залит чернилами. Осмотрел себя - и накинулся на Тэффи - какой дурак ставит бутылку с чернилами на туалетный столик! Она говорит - ну замечательно, так ты, стало быть, решил всю бутылку моих духов на себя вылить? - Да, говорит он рассерженно, хотел подушиться, и смотри что ты наделала! Костюм теперь весь испорчен!

 Когда в эмиграции его начали травить, как он считал, Толстой засобирался на советскую родину. Жена покупает печально крепдешины, он сворачивает дела. И между делом говорит Тэффи - вот у меня отличный чайник, белый фарфоровый, большой - купи его у меня за 10 франков, я сам за него 20 заплатил, но тебе за 10 продам. Только деньги прямо сейчас отдай, а то забудем - я или ты - перед отъездом. Я пока до отъезда буду им пользоваться, а потом он тебе останется. Деньги она отдала. Но когда дело дошло до отъезда, выяснилось, что таких, купивших у него чайник, было человек двадцать.

А чайник он, конечно, с собой увез.

И она про это со смехом пишет, без раздражения.

Date: 2016-07-31 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Офигеть истории. Ну да, бывают у нас такие друзья. Правда я с такими общаться прекращаю.
From: [identity profile] kingfisher.livejournal.com
а красный Толстой - ну что ж... генетический дефект, бывает - вон ильинична и татьяныч достойные продолжатели семейного дела.
Edited Date: 2016-07-31 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я думаю, вы имеете в виду "никитична"?

как посмотреть, дефект ли. Сильная концентрированность на своих надобностях и желаниях дает человеку замахиваться на большое, двигаться как ледокол, выполнять многое и жить в общем и целом с ощущением удовольствия. Внутри своего рода существ это не дефект, а сильная сторона.
From: [identity profile] kingfisher.livejournal.com
именно эту персону я так неуклюже и завуалировал. в целом - вы поняли мою мысль на примере мымы и сына. для некоторых схема, которую вы разложили тут по полочкам - работает. при наличии отсутствия совести, которая палкой станет в этих колесиках.
Edited Date: 2016-07-31 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Он Толстой только по фамилии. Папа был совсем другой.

Date: 2016-07-31 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] anna tairova (from livejournal.com)
Так а что удивляться? Сами же пишете - Тэффи не человек, а ангел. Потому видимо все её и любили, что она даже такие гадкие поступки со смехом воспринимала.

Date: 2016-07-31 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] barsa-carta.livejournal.com
отчего-то мне очень стало жаль жену его, наверное, стыдоба такая иной раз за него была...

Date: 2016-07-31 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com
Мне нравятся некоторые произведения Толстого (не считаю его гением совершенно), но после чичибабинского

Я грех свячу тоской.
Мне жалко негодяев —
как Алексей Толстой
и Валентин Катаев.
...

у меня настолько поменялось отношению к нему как к личности, что и перечитывать ничего не хочется. Даже буратино ребёнку.

Date: 2016-07-31 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А я теперь как раз хочу перечитать - и посмотреть... Мы как раз с мужем сегодня спорили - гадкий характер - помогает человеку талантливому или никакого влияния не оказывает? Понятно, что окружающим лучше, когда не мужчина, а облако в штанах, но вдруг за счет этой "облачности" не появятся гениальные произведения? А если он будет позволять себе быть гадким - то появятся? муж держался противоположной точки зрения, что талант отдельно, а гадкость отдельно. И что можно делать то же самое минус гадкость. И что прощают ему только потому что параллельно есть талант. В чистом виде все бы видели - фуу, как мерзко себя ведет!

Date: 2016-07-31 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com
Многие невероятно талантливые люди достаточно неприятны -- Эйнштейн, Чаплин, Бродский -- можно многих назвать. Тут у меня ещё дело в том, что я не считаю Толстого невероятно талантливым. Был, что-то писал. Читать можно, в принципе. Но вот талантом с большой буквы (в отличие от приведённых выше примеров) я его не считаю. Поэтому этот штрих мне просто добавил, что ли, к этому моему восприятию.

Date: 2016-07-31 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nastashdmaa.livejournal.com
Да, точно! Я на днях перелистывала старые журналы и напала на историю лермонтовской дуэли.
Там была записка Мартынова - с тех пор как он приехал, Лермонтов устроил ему настоящий буллинг, по всем правилам. Что ни сделает, что ни скажет - тот каждое слово начинает высмеивать. Мартынов несколько раз подходил к нему и просил - ну что я такого сделал, оставь меня уже наконец в покое. Но так и продолжалось. И закончилось тем, чем закончилось.
Но да, масштаб таланта не чета толстовскому, конечно... Но и Мартынов не был ангелом.

Date: 2016-07-31 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 5oceans.livejournal.com
Оооо! Про Лермонтова было отлично написано у Тани Танк!
http://tanja-tank.livejournal.com/tag/%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2
Edited Date: 2016-07-31 03:51 pm (UTC)

Date: 2016-08-01 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
вот за Лермонтовым я всегда такое подозревала! даже советские описания, старающиеся смягчить его фигуру, все равно давали понять, что он сам первый всех задирал...

Date: 2016-08-01 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nastashdmaa.livejournal.com
Ладно бы задирал, это тогда было в порядке вещей. Там были жестокий троллинг и травля.
А потом ныл, что его не любят :)
На меня произвело впечатление какое-то советское произведение. Автора не помню, случайно сняла книжку с полки. Кто-то из художественных публицистов.
Там описана сельская библиотекарша или учительница, платонически влюбленная в Лермонтова. Ходит такая обвязанная пуховым платком, читает его стихи наизусть в поле, и все мечтает, что бы было, если бы она жила в то время.

Во всем этом была какая-то безысходность, хотя автор наоборот, хотел сделать идеальную героиню. А мне как-то захотелось посоветовать ей выйти замуж за пьющего тракториста Васю. Результат примерно такой же, как если бы она встретила Лермонтова в реале :)

Date: 2016-07-31 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Все эти негодяи ж были не просто абстрактные хулиганы с чернилами, а домашние тираны, причины смертей и разорений. Меня очень Пушкин потряс, в историями "испорченных" девушек, дочерей друзей и родственников, которые потом вынуждены были уйти из света, не могли выйти замуж и скрывались по дальним имениям. "Пошалил"... Но произведения его всё равно особь статья, почему-то эти факты их не пятнают.

Date: 2016-07-31 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Это кто же те девушки были?..

Date: 2016-08-01 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Никогда не слышала про дочерей из порядочных семей! Где ты это прочла? Обычно-то дворяне старались такое не делать с невинными девицами из порядочных семей - выбирали простолюдинок или замужних...

Date: 2016-08-01 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Вот тут насмешили! "Обрыв" Гончарова. Тётушка.

Date: 2016-08-01 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А ее Пушкин обесчестил?

Date: 2016-08-02 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Мне казалось, Вы говорили не персонально о Пушкине, а о том, что "Пушкин не мог так делать, потому что дворяне вообще так не делали". Я привела контрпример, что таки делали и об этом было известно.

Date: 2016-08-02 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет,я говорила, что про Пушкина такого не читала, и дворяне светские вообще старались не соблазнять невинных девушек, если можно охмурить замужнюю даму тех же 19 лет. И спрашивала у френда, где она читала об этом.

"Об этом" - значит о Пушкине.

Date: 2016-08-02 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Я думаю, реально бывало всякое: и прикрытый венцом грех, и маменьки, которые не мешали этому греху случиться (см. намеки в "Герое нашего времени"), и покладистый подчиненный папеньки, готовый прикрыть чужой грех за приличное приданое, и тайные роды где-нибудь у дальних родственников в глухой деревне. Узнать об этом, естественно, мы не сможем, на то оно и скрывалось.

Но вот применительно к Пушкину... Ольга Калашникова - обычная, увы, история: дворовая девка, забеременевшая от барича. П. пытался устроить ее, но не сумел; в конце концов она вышла замуж за мелкого дворянина, благополучно ли - бог весть.
Со свояченицей Александриной, если верить дочери НН от второго брака, П. сошелся во время одной из беременностей жены, история эта была семейная и если б не Арапова, так бы и не всплыла; правда ли это - тоже нам неизвестно, во всяком случае, Натали и Александрина были очень дружны все это время; впрочем, женихов у Александры как-то не намечалось и ранее, а в сорок лет она вышла замуж по взаимной сердечной склонности.
Вот и все, что вспоминается.

Date: 2016-08-01 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Здесь вопрос: это проблемы только Пушкина или всё же общества того времени, которое так относилось к этим девушкам?

Date: 2016-08-01 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] eynar.livejournal.com

И Пушкина и общества. Он же знал законы этого общества!

Date: 2016-08-01 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Все россияне знают закон, по которому надо платить за проезд в общественном транспорте. И что?
Дуэли тоже во времена Пушкина были официально запрещены. Это никого не останавливало (теоретически, официально за это полагалось надругательство над трупом дуэлянта - его должны были сначала вешать вверх ногами, а потом хоронить как самоубийцу). А это куда круче, чем соблазнение девушки, за которое вообще не полагалось никаких санкций (страдала исключительно сама девушка).

Date: 2016-08-02 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] eynar.livejournal.com
Ну таки это тоже проблема тех, кто не платит, они имеют шансы нарваться на реальный штраф. :-) А получается, что дуэлянты имели только теоретический шанс посмертного бесчестья, это как-то несравнимо с тем, что уготовано соблазнённой девушке.

Date: 2016-08-02 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Несопоставимо. Дуэлянту это хотя бы теоретически грозило САМОМУ. А в случае с соблазнённой девушкой последствия грозили только девушке, а не самому соблазнителю. С чего бы ему останавливаться? Из альтруизьмы? Хе-хе...
Это вон у Фазиля Искандера отец соблазнённых дочерей зарезал соблазнителя над мойкой и отхлебнул его крови. Кстати, он честно предупредил, что сделает, если пострадает ещё одна дочь. Товарисча это тоже не остановило :-(((

Date: 2016-07-31 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Были, кстати, гениальные и одновременно порядочные люди, Моцарт, Кант, Андерсен был очень несчастен, но порядочен.

Date: 2016-07-31 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] miele.livejournal.com
А как сама книга называется и где ее искать? Я прочла Воспоминания, но там было только до эмиграции. Или это какая-то неполная версия была?
Мне очень понравился язык которым она пишет, и то как хорошо атмосфера эпохи передается

Date: 2016-08-01 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
В книге были воспоминания рассказиками о знакомых писателях плюс рассказ ее о том, как она попала в эмиграцию. Называется "Моя летопись"

Date: 2016-07-31 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgy.livejournal.com
Аличка, это та книжка, которая называется «Моя летопись»?

Date: 2016-08-01 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да-да, именно она. Вот такая: http://liart.ru/ru/newinlib/1071/

Date: 2016-07-31 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 5oceans.livejournal.com
После прочтения сборника рассказов Тэффи у меня создалось о ней впечатление, как о весьма желчной особе. Надо перечитать, а то это как-то не вяжется с тем, что ее все любили и она была такой доброй.

Date: 2016-08-01 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Она смешно писала, но не злобно, а так - ласково-насмешливо, максимум.

Date: 2016-08-01 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
А его-то эгоизм на вид симпатичнее цветаевского. Наверное, потому что без надрыва, а в свое удовольствие.

Date: 2016-08-01 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Удивительное наблюдение! и ведь правда!

Date: 2016-08-01 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Мне кажется, про духи и чернила - боян. Ещё в 19-м веке ходили анекдоты про рассеянных личностей, которые пытались подушиться чернилами. (Вообще-то по запаху перепутать проблематично).
Я бы не относилась с чрезмерным доверием :-)

Date: 2016-08-03 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Вообще жизнь такая штука, что в ней самые боянные истории повторяются с удивительной регулярностью. Вот, скажем, древняя, тыщу раз обошедшая все развлекательные порталы история про свекровь и тефлоновую сковородку. Она повторилась в реале с моей колежанкой, только сковородку "отмыл" ее отец, а не свекровь.

Date: 2016-08-03 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У меня свекр лично ободрал - такой железной мочалкой. Мой подарок был:) Свекровь спрятала на антресоли, чтобы я не увидела!
Edited Date: 2016-08-03 07:53 am (UTC)

Date: 2016-08-05 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Я прочитала у Дарьи Донцовой про маразматическую старушку, которая пластиковый электрочайник поставила на газовую плиту, а через несколько лет это сделал мой родной дед. Притом героиня детектива только симулировала маразм, а дедушка всерьёз...

Date: 2016-08-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Вот-вот, бродячие истории повторяются.
Приятельница моей матушки чудом перехватила свою мать в такой ситуации: вернулась откуда-то, а та поставила чайник на электрическую плиту и собирается включить ее. У той старушки деменция только начиналась, большую часть времени она была в разуме, хоть и с причудами, но время от времени начали происходить такие провалы. Когда старый человек совсем уж дементный, конечно, примут меры, чтобы плиту и краны от него обезопасить.

Date: 2016-08-08 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Универсальность человеческого маразма...
В истории с духами, однако, сомнения вызывает то, что товарисч по запаху не сумел отличить чернила от духов.

Date: 2016-08-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Так он их не нюхал! В конце концов, на туалетном столике могут стоять несколько флаконов с разными духами; почему Толстой решил, что именно этот флакон и есть искомое, не понять.

Date: 2016-08-10 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Вот это и странно. Облиться непонятно чем в темноте, даже не понюхав (имхо, духи даже при открывании пробки пахнут) - на фига? На фига духи, если на нос ведмедь наступил?

Date: 2016-08-10 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вы о нем думаете, как о ценителе прекрасного:) А он просто потребитель чужого - быстрее, больше награбастать.

Date: 2016-08-10 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Да нет, я о нём думаю как о прагматике. Если стыбзить и продать - тут действительно нюхать не надо, но если для своего пользования - в пользовании должен же быть смысл.

Date: 2016-08-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так вы не о нем думаете - а о себе. Какой для вас был бы смысл, как бы вы его добывали, в каком порядке и количестве тырили чужие духи. Я верю, что у вас есть продуманная стратегия:) и она вам кажется очень правильной.

Что, увы, не отменяет печального факта, что Толстому посторонние стратегии, включая вашу, совершенно безразличны. Он что хотел сделать - то и сделал.

Date: 2016-08-10 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Речь шла о том, что мне непонятна ЕГО стратегия. Наверное, и не будет понятна :-(

Date: 2016-08-09 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Ага, это у них, похоже, семейное - талант и эгоцентричность. Того же Алексея Толстого читать действительно одно удовольствие, язык отличный. Но какой дрянь-человечишко сам "красный граф" был!
Он и в Советском Союзе не изменился, например, от войны позорно бежал (про него, кажется, говорили "Толстой-ташкентский"), или вот ещё, стихи про его эвакуацию:

"Умрёмте ж под Москвой
Как ваши братья умирали! -
Сказал нам Алексей Толстой
И оказался на вокзале".

(статья о А.Толстом) http://usolt.livejournal.com/726267.html

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:25 am
Powered by Dreamwidth Studios