rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
И ведь я люблю такие фильмы, что у нас проходят под кодовым названием - "ну так, про жизнь..." То есть не мелодрама-боевик-страстная любовь. А идет себе жизнь, ходят какие-то люди, идут какие-то события.
Коэнов я всех люблю за такое.
И State and Main могу пересматривать сто раз с непроходящим интересом. Магнолию, в которой несколько линий, каждая на фильм типа LiT... Там мне хватает ценной породы, там я чувствую эту плотность, за что уцепиться, что укусить душевно.

А Lost in Translation у меня пройдет в группу American Beauty, которую я до головной боли невзлюбила - именно за то, что ( как мне казалось) пытаются всучить мне как тонкость и духовные поиски создателей. Ее тоже хвалили критики взахлеб - и она тоже для меня про пустоту вместо плотности.

Date: 2005-03-03 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com
А мне ужасно этот фильм нравится. Там все так тонко, на полутонах. И с юмором. И все, что мне рассказывали о Японии, все совпадает. (Кстати, говорят, Японцы сами такое о своей стране рассказывают. Что вкуса нет, тряпки яркие и все яркое. Что любят подражать всему американскому, что юмора не понимают и все такое). А отношения главных героев такие трогательные. И не говорите мне, что так не бывает. Со мной было. И здорово, что никакого секса.
Я этот фильм уже раз 5 посмотрела. Я с ним отдыхаю и им наслаждаюсь...

Date: 2005-03-03 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com
Простите, предыдущего поста не увидела. Да, я как раз тот человек, которому все это кажется очень тонким и достойным зрелищем. Конечно, этот фильм не претендует на "кино не для всех", но тем не менее.
И еще. Меня как раз удивило, что девушка в чужой стране не боится куда-то ездить, что-то смотреть. Я бы наверно и шага не смогла бы сделать, настолько все непонятное там, в Японии. Но побывать хотела бы. Для меня эта страна делится на две половины: ту - историческую с чайными церемониями и кимоно, и эту - современную, с небоскребами и рекламами. Обе хочется увидеть. Да.

Date: 2005-03-03 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
*не боится куда-то ездить* ?? Мне как раз казалось, что она сидит поглощенная своими депрессиями и шага не может сделать! Меня это больше всего достало в фильме: жить в таком великолепном городе, все возможности перед ней, и так ничего и не увидеть :(
Была я в Японии полтора дня - успела доехать до Токио пару часов на электричке, всё облазила там, и Дворец Императора, и на смотровую башню поднимались...

Date: 2005-03-03 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com
Это только доказывает, что все люди разные.
Странно, что вы не удивляетесь, когда же герои ходят в туалет. Этого в фильме тоже не показано.
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
если бы мне 2 часа о ее запорах (пардон май френч) рассказывали, я бы таким вопросом, наверно, тоже задалась. Показано достаточно, чтоб увидеть, как она, бедная, не знает, куда себя деть...
From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com
И что? Фильмы только о счастливых, которые знают куда себя деть снимать надо?
Думаю, что спорить бесполезно. Просто чьи-то душевные струны задеты, чьи-то нет. Как говорится: "О вкусах не спорят". Ведь так?
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
Одно "но": я именно-таки не люблю про счастливых, мне вот в свое время "Girls: Interrupted" безумно понравился, куда уж депрессивнее. Но вот здесь - ну не прониклась я :(

Date: 2005-03-03 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] irdr.livejournal.com
при чем здесь Вы????
это произведение искусства а не клуб кинопутешествий

Date: 2005-03-03 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
тут я не согласна! Она же правда каждый день куда-то ездит. Вон все клубы и суши-бары в округе знает.Меня наоборот это удивило - потому что казалось, при заявленной вялости она должна сидеть безвылазно дома - а у нее своя жизнь какая-то внезапно открывается, друзья, тусовка.
Вот на выпускницу философского факультета она не тянет, это точно, по поведению. Максимум на выпускницу средней школы с барно-тусовочными интересами.

Date: 2005-03-03 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
у меня было полное ощущение, что пол-фильма она сидит на подоконнике, лежит в постели или тусуется в баре отеля (что не приравнивается к поездкам по городу). Да и все эти тусовки - чистое убийство времени, им депрессию не лечат.

Date: 2005-03-03 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я чисто географически имела в виду - что она не боится передвигаться по незнакомому городу, с незнакомыми надписями.
Какого качества эти передвижения - это другое дело.
Девушка скучная на мой взгляд. Я уже говорила, что в чужом новом месте, с абсолютной свободой, без обязанностей, без бытовых заморочек, с хорошим образованием - так можно было бы жить!
а девушка бессмысленная амебушка в трусах, да... Я ей сочувствовать не могу. Все ее активные действия - это только приставания к чужому мужчине.

Date: 2005-03-03 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
ага-ага, женатому, между прочим. Да и своего вполне интересного мужика ну нельзя же так донимать! Я бы еще как-то могла понять, если б мне сказали, что они живут там десять лет, все видели, все надоело, бла-бла-бла... Но они ведь ненадолго приехали, насколько я помню?

Date: 2005-03-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] monomach.livejournal.com
А мне понравилась American Beauty. Сложно даже объяснить разумно, почему. Но на уровне комплекса ощущений - от музыки, композиции, характеров персонажей... И такое щемящее ощущение чего-то ускользающего... Что каждый миг прекрасен и неповторим, и так хочется, чтобы он задержался хоть на мгновение...

Date: 2005-03-03 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А мне тогда от него стало погано-погано. Я думала - господи, да удавиться прямо сейчас, если в сорок ожидает такая жизнь - с такими женами, мужьями, дочками тупенькими. И все их "искания" казались мне тоже такими противными, такими высосанными из пальца. Фильм пошел у меня по разряду: эти зажиревшие американцы не имеют настоящих проблем и поэтому расчесывают себе кусочек мозгов, выдавая это за духовную жизнь и тонкие искания:)
Извиняет меня то, что проблем настояших у меня тогда была масса, а человек, который хотел не мне жениться, мечтал о спокойной пенсии в деревне:) Так что все вместе для меня оказалось чересчур!

Date: 2005-03-03 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] limu.livejournal.com
Вот, вот. У меня тоже после этих обоих фильмов было
ощущение, что вместо конфеты мне подсунули кусочек пластмассы,
ненастоящие и надуманные слишком, слишком правильные.
При этом совсем ничего не имею против духовных поисков.

Date: 2005-03-03 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] irdr.livejournal.com
кино это не конфета. конфета - в магазине "Красный Октябрь"

Date: 2005-03-03 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] limu.livejournal.com
Я знаю, что такое кино, и, поверьте, отношусь к этому жанру более, чем серьезно.
Сравнение было употреблено исключительно для передачи ощущения, которое
эти фильмы у меня вызвали.
А магазин "Красный Октябрь" для меня, к сожалению, недоступен по причинам географического характера, так, наверное, и не узнаю, что же такое настоящая
конфета.

Date: 2005-03-03 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
ээээ, девочки:) вот только конфеты не надо! шоколад, это святое! я на эту тему шутить не умею!

Date: 2005-03-03 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну пластмасса не пластмасса... Но не в мою жизнь вписывалось, да...

Date: 2005-03-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Там мне хватает ценной породы, там я чувствую эту плотность, за что уцепиться, что укусить душевно.

Ага, теперь мне понятно, почему Вам не нравится Lost in Translation - он для Вас... недостаточно насыщенный. Можно так выразиться?
А мне он именно этим и нравится, что там ничего лишнего, простая история, очень правильно смонтированная.

Date: 2005-03-03 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
может быть, может быть:)
Мне даже кажется, что он набит, однако чем-то вроде пенопласта - все равно, что и нет ничего:)

Date: 2005-03-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tfuka.livejournal.com
Эти фильмы действительно похожи, и оба мне понравились.
Персонажи там такие - потерянные, лишние..
Может Вам такие не нравятся?

Date: 2005-03-03 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
определенно не нравятся!:)
я люблю людей, которые либо действуют, либо получают удовольствие от жизни. Я не верю в бога, но мне кажется, если бы верила, я бы так ощушала это - жить с удовольствием, смотреть вокруг, дышать не спеша - это что-то вроде большого спасибо создателю. Единственное, что маленькие мы можем сделать ему в ответ. Поэтому уныние и отчаяние - да, для меня наверное смертный грех.
Поэтому метания всяких потерянных созданий никогда не казались мне достойными.

Date: 2005-03-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tfuka.livejournal.com
Строго:-)
Но они же не виноваты. Они и не кичатся этими своими качествами.
Просто вот бывает и так, бывают и такие люди..

Date: 2005-03-05 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
ну и пусть бывают.
Отдельно от меня. Потому что мне не интересно про них.
А есть целые произведения про это и их любители.

Date: 2005-03-03 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] weaverine.livejournal.com
Lost in Translation у меня тоже не пошел - но это мои сложные отношения со Скарлет Йохансен. Она везде играет одно и то же невнятное, бормочущее, сомнительной красоты создание. Когда я вижу Скарлетт Йохансен во мне просыпается Станиславский и вопит "Не верю!!!" Я честно старалась проникнуться фильмом весь сеанс и ничего у меня не получилось.
А вот по поводу American Beauty я совершенно не согласна. В этом фильме так много стеба, аллюзий и плохо скрывемой насмешки над самим собой, что ни о какой искусственной тонкости речь не идет - разве что о тонком издевательстве над всем, что показывают. Мне кажется, этим практически все фильмы с Кевином Спейси отличаются. Может, попробовать пересмотреть?

Date: 2005-03-03 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] irdr.livejournal.com
а у нее с Вами какие отношения? надеюсь простые? она вас просто не знает...

Date: 2005-03-03 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] weaverine.livejournal.com
Смешно. Я догадываюсь, что она меня не знает. Вас смутило "со" вместо "к"?

Date: 2005-03-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] irdr.livejournal.com
Да, по здравым размышлениям, мне все равно, какие у вас там с ней отношения. Актриса она неплохая, хотя многих и раздражает, я знаю. А вот фильм очень приличный. И именно ее "невнятная" фактура там очень даже к месту.

Date: 2005-03-03 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
определенно нужно пересмотреть!
я выше писала, при каких обстоятельствах я смотрела его первый раз.
Возможно, все это сильная интерференция собственной жизни была.
Пересмотрю, да.
Хотя...мне кажется, меня по прежнему будут раздражать все женские героини - и истеричная сухопарая Беннинг, и дебильноватая дочка и совершенно отвратный мне тип безмозглой псевдо-нимфетки- подружки...

Вот мальчик мне там понравился - и он единственный, что меня в первый раз немного примирило с фильмом.

Date: 2005-03-03 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
Абсолютно такое же впечатление от обоих фильмов: какие-то надуманные высокодуховные якобы переживания на пустом месте :((

Date: 2005-03-03 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com
как вы отличаете пустое место от полного?

Date: 2005-03-03 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] syaochka.livejournal.com
я разве написала рецензию на этот фильм? Написано же "у меня было впечатление"

Date: 2005-03-03 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
мои ощущения, да...
"якобы" и "на пустом месте"

Date: 2005-03-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
А что ещё есть в группе American Beauty? Мне LiT скорее симпатичен, наверное, это как серия туманно-красивых картинок.
Вот Am.B. не понравилась очень. Я злилась и говорила, что никто не понимает, что это фильм про то, что безответственные взрослые вдруг бегут искать себя, а аукается это их детям и очень больно.

Date: 2005-03-03 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да?:) мне такая интерпретация не приходила в голову. Но взрослые там все такие... да, малосимпатичные.

Date: 2005-03-04 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Там ещё в сценарии первоначально предусматривался другой финал: за убийство осуждают мальчика и девочку, потому что они фактически записали признание на камеру.

Date: 2005-03-05 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
даже так?
но ведь убил все равно сосед-фашист?

Date: 2005-03-05 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Да.
Но он это сделал тоже в порядке поисков/нахождения себя :)

OFF

Date: 2005-03-03 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-emily.livejournal.com
OFF. Алика, от вас возвращаются мои письма, якобы ваш ящик переполнен. Телеграфирую здесь:
1. Тема - да, да, да. Лучше побыстрее, чтобы успеть до конца марта (особенно, если 2 штуки).
2. Фото и то, что с ним связано - обычно нет, но я спрошу.
3. Паспорт. Рабочий адрес я вам пришлю. Или мы встретимся как-нибудь на нейтральной территории :-).

Re: OFF

Date: 2005-03-03 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я почистила ящик! просто что-то на меня свалилось несколько писем с огромными картинками - и за ночь пока я спала, все переполнилось!
но телеграмму я поняла:))

Date: 2005-03-03 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
за то, что ( как мне казалось) пытаются всучить мне как тонкость и духовные поиски создателей

Видимо, мне повезло, потому что так не казалось. Это и было именно "ну так, про жизнь". А Япония - не для "тонкости" или "экзотики", а скорее как способ поместить героев в среду, где привычных связей нет, и человек как бы голый.

Date: 2005-03-03 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
и поэтому случайно прибивается к человеку, который голый похожим на него образом:)

Date: 2005-03-04 03:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
чего только не бывает... буквально 5 минут назад досмотрела "Lost in translation" и села за компьютер, за который не садилась дня три уже, а тут такая дискуссия... Причем предпоследний раз смотрела этот фильм в воскресенье... Удивлена такими противоположными мнениями, и особенно количеством негативных. А мне он нравится, и не могу сказать чем конкретно, мне он нравится целиком - атмосферой, видами из окна, цветовой гаммой, и девушка нравится, и улыбается она хорошо, и Мюррей мне нравится, хотя совсем не люблю его. Для меня все гармонично в этом фильме, именно как единое целое, как закоченное произведение. И для меня они с "Магнолией" совсем разные, как-то не могу их отнести в одну категорию "про жизнь", хотя и "Магнолия" мне тоже нравится.
____
Енька, enka@ngs.ru

Date: 2005-03-05 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
я имею в виду не всю Магнолию, а подсюжеты там.
Вот история, как полицейский приходит к девушке с наркотиками в дом. вот эта история такая же жизнь. Там ничего не происходит, они говорят, он пьет отвратный кофе, что-то про громкость, осматривает комнату. Вот эти все какие-то не приключенческие действия, "простожизнь" - мне не оторваться, я люблю.
да там любой подсюжет, любой практически.
Я уже тут когда-то писала про свою любовь к этому фильму. Никто тогда не отреагировал.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios