rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
А вы хорошо узнаете лица других людей?

Я тут второй день раздумываю над этим вопросом и все больше интересного откапываю. Но все мысли у меня такие разрозненные, что стройный последовательный рассказ не получается. Так что я их запишу так же разрозненно, просто пронумерую.

1. Не так давно мы обсуждали это с Аней [livejournal.com profile] sciuro - потому что проходили тест на умение распознавать лица. Я набрала предсказуемо высокий результат (думаю, не как личность, а как художник), а Аня как раз из тех, кто плохо запоминает и распознает. И я ее расспрашивала, как это внутри ощущается - как именно человек не узнает и что делает, чтобы узнавать. Понятное дело, что люди с такой недостаточностью должны полагаться на внешние признаки. Цвет волос или одежду, например. Или место, где человек сидит обычно - в классе или офисе.

2. Потом я подумала, что мой результат в тесте тоже ведь во многом зависел не от прямого узнавания лица. Я обычно проговаривала себе словами какие-то отличительные черты. Ну вроде - лицо перевернутым тазом, в челюстях намного шире лба. Или - глазки в кучку вокруг длинного комариного носа. Или - уши с висячими мочками, как у будды. И потом, когда мне показывали таблицу из кучи лиц и спрашивали, нет ли там лица из предыдущего показа, я начинала повторять "глазки в кучку" - и быстро сортировала лица на нет и да. Считается ли за "узнавание" такое аналитическое узнавание?

3. А еще я поняла, что когда быстро показывают, я хуже запоминаю чернокожие и азиатские лица. И это тоже отдельная интересность! Очень ярко выраженный другой этнический рисунок сбивает с толку. Потому что если принять за нейтральную норму привычные белые лица, темный цвет кожи или раскосый разрез глаз становится ярким признаком для узнавания лица. Если оно единственное. А когда их много - в голове сбой. Потому что главное отличительное, легкое для запоминания свойство перестает быть важным для различения и запоминания. Они все там такие! Поэтому для другой этничности все "азиаты" на одно лицо - а для них самих они совершенно безошибочно разные. Потому что для меня это основной запоминательный признак - а он у всех более менее одинаковый, а для людей внутри этой группы он никакой, нейтральный, не принимаемый во внимание - вглядываются они в другие оттенки и детали - и легко распознают разное.

Про это был очень смешной эпизод из "Мимино", который не вошел в окончательный вариант картины. Там Мкртчан и Кикабидзе едут в лифте с двумя японцами, и один из японцев наклоняется к другому и что-то говорит. Мы видим перевод: Как эти русские отличают друг друга?? Они же все на одно лицо!

Это смешно и одновременно очень интересный факт, действительно существующий!

4. В каком-то из процессуальных детективов (там, где нет только расследование, но и прохождение через суд показывают) возникла такая коллизия, когда свидетеля пытались отвести на основании как раз экспертных показаний, что научно установлено, что человек намного хуже и ненадежнее запоминает людей другой расы, так что если подозреваемый и свидетель разных рас, свидетельство бывает в несколько раз ошибочнее, чем когда они одной этничности.

5. И я думала про себя - где-то я очень хорошо запоминаю и отличаю людей, а где-то из рук вон плохо. Мне кажется, это как раз тот фильтр, что стоит в голове - вычленяешь ли ты "одинаковое" или "отличающееся. Я свою семью доводила до озверения, когда мы смотрели "Властелина колец". Вот что хотите со мною делайте, но все первые разы для меня двое молодых мужчин были совершенно неразличимы - что Боромир, что этот король в отставке. Как, как ты можешь не видеть, что они совершенно разные??? - возмущалась детка. А для меня они были одинаковые, как два условных японца! Одинакового роста, одинакового худощавого сложения, одинакового возраста тридцати с чем-то, одинаково нейтральноволосые и нейтральноглазые, без ярких красок. Случалось что-то с одним - и я наклонялась к кому-то из семьи и уточняла - это который из них?

Получается, что детка и муж пропускали в них "японскость" и видели то, что оличает одного японца от другого, а я видела, что они все "японцы" - то есть с кучей одинакового и потому на одно лицо.

6. В юности у меня был случай, над которым вся семья потешалась. Я пришла с учебы вечером, усталая, сидела на кухне, ела свой ужин и смотрела на журнал на табуретке рядом. Это был "Советский экран" с портретом мужчины в возрасте, но не старого. Мужчина был очень знаком на лицо, при этом внутри у меня было абсолютно белое место - я не понимала, кто это. Я его точно знаю, но у меня никаких мыслей, ассоциаций, ролей - ничего.

И каким-то неимоверным усилием воли я разомкнула эту белую пустоту и соединила контакт - А! Это Плятт! Это было сильным облегчением.

Теперь представьте, как на следующий день на меня смотрели, когда я требовала выдать мне журнал с Пляттом на обложке. Оказалось - и это всем абсолютно кроме меня было очевидно - что на обложке был Папанов:)

7. А недавно я смотрела "Случай с Бенджамином Баттоном" - довольно фиговый фильм, но женщины меня там заинтересовали. Одну из них - заграничную любовницу - я опознала. Это была Кейт Бланшет. И я еще думала, как жесткая, с милитаристский налетом мода сороквых идет ее жесткой слегка андрогинной красоте. Потом там была еще молодая женщина, балерина - очень красивая. И я думала, что это какая-то новая актриса, очень гладкая, очень красивая и очень похожая на кого-то из известных актрис, но не пойму на кого, потому что все время упускаю эту похожесть и героиня становится непохожей. Так бывает, да, когда новая актриса в каких-то ракурсах очень напоминает уже известную актрису.

Потом я пошла читать про фильм на IMDB и с изумлением обнаружила, что та, кого я одобрительно принимала за Бланшет, на самом деле была Тильдой Свинтон, а молодая и красивая - на самом деле была Бланшет. Ну и что у меня с запоминанием лиц после этого?

8. Еще недавно смотрела старые советские фильмы, удивлялась, сколько красавиц в кино шестидесятых, и пошла по следам читать про Голубкину. Вывезло меня на историю двух Мироновских Маш - родной дочери и приемной, голубкинской. Я посмотрела с ними интервью - опять с печальным результатом - они же на одно лицо! Ни друг от друга, ни в чистом виде я бы их опять не опознала.

9. При этом я хорошо запоминаю голоса или мелкие особенности мимики и движений. и мучаюсь - кто этот актер?? Лицо мне ничего не говорит, но я же знаю этот голос или эти подергивания носом. Так недавно в большом марафоне фильмов про Гарри Потера я как раз по мелким движениям опознала в папе Уизли отца Брауна. А в последних сериях мельком мелькнул старший братец Уизли, почти не задерживаясь на экране - но и этих мельканий мне хватило, чтобы впасть в тревогу - где я это видела - вот эти ресницы, этот раздражающе честный вид? Только при помощи сайта опять пришло открытие - ну конечно! Конечно! Это же Левин в недавно посмотренном куске из "Анны Карениной"! И при этом шведку Алисию Викандер в Danish Girl я ни в чем не заподозрила - а она была в той же АК Кити.

Интересно, какая именно должна быть необычность в лице и какой силы мелкие маннеризмы, чтобы я лицо запомнила безошибочно?

10. Представляю, как плохо незапоминающим лица в обычном общении - когда ты не опознаешь сослуживцев или соседей. Я как фиксер все пытаюсь придумать алгоритм, как их надежно запоминать - а потом опознавать - по надежным признакам, а не клетчатой рубашке. Хорошо бы (это из разряда футуристики) заводить личные надписи, как возле юзернейма в жж, при знакомстве - и чтобы они светящимися табличками парили над человеком, видимые только тебе. Как в играх компьютерных над персонажами:) И не нужно мучаться проблемами со своей способностью распознавать лица.

11. А еще вы знаете, что у человека в мозгу за лица отвечает отдельный участок, не совпадающий с участком рассматривания предметов. То есть для лиц там спецканал. Но у людей с аутизмом этого спецканала нет и лица у них обрабатываются теми же участками мозга, как обычные предметы. Поэтому у них нет рабочей матрицы для понимания выражений лиц и эмоций.

И есть отдельное расстройство - прозопагнозия - когда человек не узнает и не запоминает лица. В тяжелых случаях - даже свое собственное. Ну и да, они вынуждены разрабатывать системы узнавания - по голосу, походке, второстепенным деталям. Главная неприятность в этом - и при просмотре кино и при повторных пересечениях с реальными людьми - у них не накапливается информация, прилагаемая к этому лицу. В кино становится невозможным следить за сюжетом, потому что последовательные знания о герое не складываются в его отдельный файл.

***
Интересно, правда? А за собой вы что наблюдали?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-03-17 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] evannka.livejournal.com
Мне всегда казалось, что я помню и различаю лица довольно неплохо. И, вообще, опознаю людей намного лучше, чем они меня (ну, мб, я такая маловыдающаяся). Но точно знаю, что мужские лица распознаю/запоминаю лучше женских, наверное, гендерный фактор влияет. Еще вот с экранными женскими лицами у меня просто беда. Например, я не могла в принципе увидеть лицо Бритни Спирс и отличить ее от Агилеры. И много еще таких. Хотя есть те, кого распознаю в любом гриме. Что за код такой у меня не понимаю. И еще. Интересно всегда было, когда люди мне говорят, что я похожа на кого-то. Мало того, что это всегда не очень приятно, но меня поражает диапазон - ну совершенно разные, с моей точки зрения, лица. Фенотипически разные.

Date: 2016-03-17 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] evannka.livejournal.com
Да, и еще мне интересно - у Леди Гага (или Гаги?) есть лицо? Ну, т.е. хоть кто-нибудь ее узнает без подписи?

(no subject)

From: [identity profile] dom-zay-lesh.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duuja.livejournal.com - Date: 2016-03-17 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evannka.livejournal.com - Date: 2016-03-18 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evannka.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:16 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
да я тут смотрю телевизор, и для меня все женщины -латины на одно лицо. Всем 30, ухоженные, волосы черные, глаза черные.

Date: 2016-03-17 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] soleilei.livejournal.com
кстати, не только с расами есть проблема, что люди другого типа на одно лицо. Люди другой временной эпохи и субкультуры, по другой моде накрашенные и причесанные тоже часто воспринимаются на одно лицо. Потому что отличия с нами-то очевидны, а вот между собой поди разберись.
И это вполне тренируемая вещь, если пожить год в Китае, ведя активную социальную жизнь, - то научаешься различать китайцев сильно лучше

Date: 2016-03-17 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] slonulita.livejournal.com
У меня есть какая-то похожая особенность в восприятии лиц. С одной стороны, я хорошо узнаю ранее виденные лица актёров, хотя не могу запомнить имён и редко могу вспомнить, где именно было это лицо. Это доводит меня до безумия, начинаю терять покой и судорожно соображать, кто это??? Поэтому теперь, когда смотрю даже сериалы, открываю список ролей и хожу по ссылкам, чтобы посмотреть, кто и где мне ещё попадался. С другой стороны, бывает два лица мне кажутся ужасно похожими, но люди разные, я и сама вижу, что много различий в лицах, а сходство уловить и описать не могу, а окружающие не соглашаются. Права я оказываюсь намного чаще. Отношусь к этому как к своеобразному органу чувств.

В восприятии лиц у меня, кажется, большую роль играет едва заметная несимметричность лица и мимика. Ну и особые приметы, естественно.

А самый впечатляющий случай узнавания заключался в том, что я во взрослом рослом широколицем и бородатом азиате узнала (исключительно по лицу) мальчика, с которым ходила в одну группу детского сада.

Date: 2016-03-17 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] natixa.livejournal.com
у меня в детстве и подростковости были сложности с узнаванием лиц. если надо быо очередь занять на почте, например, то приходилось повторять про себя "высокий мужчина в синей куртке" или "блондинка с красной сумкой", потому опознать на лицо чуть мелькнувшего незнакомца было почти нереально.

я как-то подростком смотрела фильм "Секреты Лос-Анджелеса" и думала, что Кевин Спейси и Рассел Кроу - это один персонаж! они для меня были одинаковые - мордастые брюнеты. и только когда одного персонажа убили, а действие продолжилось как ни в чем не бывало, я заподозрила неладное :)

а со временем прошло, научилась замечать мелкие признаки и черты и запоминать. помню, долго узнавала Мадонну только по крыльям носа :)

кстати, есть такой фильм по теме: "Лица в толпе" с Милой Йовович. она там узнавала мужа по галстуку, подруг - по платьям и т.д. а чтобы лучше передать зрителям ее состояние, персонажей играли разные актеры, и для нас они тоже были новыми каждый раз

Date: 2016-03-17 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com

Ух ты, какой фильм интересный, надо посмотреть!
У меня все то, что вы описали про подростковость, осталось на всю жизнь ) включая людей в очереди и киногероев!

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com - Date: 2016-03-17 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinskaya-ya.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-03-18 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2016-03-18 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-03-18 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2016-03-19 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] mariasokolova.livejournal.com
Я очень, очень плохо различаю и запоминаю лица. Это вызывает сложности на работе. Могу спутать двух людей, вот как ты путала Арагорна с Боромиром.
Edited Date: 2016-03-17 03:19 am (UTC)

Date: 2016-03-17 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] pan-yulang.livejournal.com
Я уже научилась различать лица азиатов, но только не стариков. Все японцы-старички для меня на одно лицо.
Мой муж японец сразу опознает русских в толпе или на фотографиях.
А у меня несколько раз было, что мой знакомый японец очень сильно похож на знакомого русского. Отличие только в национальности, а так - одно лицо)))

Date: 2016-03-17 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] theinterference.livejournal.com
О, у меня так в Чили - уже человек 10 встретила как бывшие русские знакомые, на лицо и фигуру один в один, только чернявости больше :)

Date: 2016-03-17 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] deycha.livejournal.com
я пользуюсь соцсетями, ищу там новых знакомых, чтобы связать лицо с именем. Фотографии запоминаются лучше, чем живые лица.

Date: 2016-03-17 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] irnik-art.livejournal.com
Про артистов журналах и в кино хотелось бы сказать особо. В журналах их так безбожно фотошопят ,что ничего от красоты и обаяния не остаётся, особенно рекламные фото. Мы сейчас "тонны журналов" перерабатываем с детьми на коллажи,лица откладываем на тренировку рисования портрета. Все на одно лицо, особенно когда в стопочке лежат. В кино наоборот бы надо уходить от одинаковости,но как то не заморачиваются , как один сериал смотришь.
А приём ваш про запоминание лиц очень интересный,на заметку возьму. У большинства правое полушарие лица узнаёт , а Вы подключаете левое, проговаривая главный признак. Это запоминание резко увеличивает, так как признак очень простой.У меня ещё хуже с запоминанием, все мужчины на одно лицо. В очереди различаю по ботинкам...

Date: 2016-03-17 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] elka-palka.livejournal.com

Я довольно хорошо запоминаю и различаю.
Но, тоже хотела сказать про азиатов. Вот индусов прекрасно запоминаю из-за их глазастости, а азиатов с большим трудом.


Часто бывает возвращаешься к какому-нибудь фильму, который уже смотрел и с изумлением находишь там какую-то знаменитость. То есть, когда еще фильм снимался, актер или актриса были ребенком или еще неизвестными. И ты их особо не фиксируешь в памяти и только потом, через время, пересматривая их замечаешь. Не знаю, понятно объяснила или нет.

Date: 2016-03-17 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com
Мне нужно человека раз 10 увидеть, не мельком, поговорить хотя бы минут 5-10, тогда запоминаю лицо.

Date: 2016-03-17 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
я неплохо помню людей в лицо, но могу забыть личность - кто это, как со мной связан. Неоднократно бывало - со мной здороваются, по имени называют, а я в лицо помню, а кто это - нет...

ой, ну как можно! Боромир - это Шон Бин, у него квадратное лицо, черты резкие, прямые русые волосы, "орлиный" профиль, а Арагорн - это Вигго Мортенсен, он чернявый, кудрявый (не сильно, но есть) с мелкими чертами лица, немного курносый и личико в целом треугольное - они совсем разные.

Date: 2016-03-17 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да ладно вам! Это разница между двумя "японцами" - ах нет, у этого глаза на полтора миллиметра уже. Они оба там бегают с одинаковыми грязными волосами до плеч, в кожаных одежках, с небритыми бородками и общим нерадостным выражением лица. Достаточно их сравнить, например, с Леголасом, чтобы понять, где настоящие отличия, а где практически близнецы.

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neublau.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgy.livejournal.com - Date: 2016-03-17 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lindenss.livejournal.com - Date: 2016-03-17 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com - Date: 2016-03-17 10:49 am (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2016-03-17 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] yamuna.livejournal.com
По одиннадцатому пункту - не знаю, насколько это связано с аутизмом, но вообще-то это отдельное явление - называется прозопагнозия. По последним исследованиям, у левшей она проявляется чаще.
Я не так давно о ней узнала, и поняла, что у меня она есть в легкой форме - с раннего детства (я левша).
Один из признаков легкой формы(из википедии) - трудно смотреть фильмы, т.к. путаешь лица актеров.

Date: 2016-03-17 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] yamuna.livejournal.com
Вот неплохая статья на эту тему на русском(а оттуда есть ссылка на оригинал на англ.) http://www.aspergers.ru/node/45

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yamuna.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yamuna.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinskaya-ya.livejournal.com - Date: 2016-03-17 07:01 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] yamuna.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:02 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] yamuna.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:19 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] julife.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:45 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com

Я тоже все проговариваю! Не только с лицами. У меня вообще плохо с памятью - и в отдельных случаях это похоже на клинику (например, я напрочь, "дотла" забываю фильмы и книги - с лицами, сюжетами и всем-всем-всем). Так что если мне принципиально запомнить человека, или дорогу, или еще что-то, я выделяю основные черты и четко их формулирую. В школе писала краткое содержание книги (плюс цитаты).
Самое страшное - когда приходишь на новую работу, и надо одновременно запомнить много народу. Подходит к тебе человек, разговаривает, а потом ты идешь к нему в кабинет и из десятка не можешь узнать его! Потому что, если специально не проговоришь черты, то четко запоминаешь только мужчина/женщина, очень длинные волосы / очень короткие волосы и что-то другое столь же очевидное. Тут же найдутся пара-тройка экземпляров, с которыми их можно спутать. Или если встретился с человеком мельком в метро, а потом надо снова встретиться, и предполагается, что ты его уже узнаешь в толпе и подойдешь первой. Ужас! Я тогда прихожу специально раньше и жду, чтобы меня узнавали, а не я...

Date: 2016-03-17 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] yamuna.livejournal.com
Ой да, у меня все так же. Тоже стараюсь проговаривать, но не всегда об этом помню...

Самая главная трудность, имхо, в том, что другие люди распознавание лиц считают опцией по умолчанию, и хоть сколько им повторяй "у меня плохая память на лица", они отшучиваются и не принимают тебя всерьез...

Я даже когда маме и подругам про прозопагнозию(когда только о ней узнала и поняла что у меня она есть в легкой форме) начала рассказывать - они все меня слушать не хотели и начали уверять, что такого не бывает, "да все у тебя нормально" и т.д. 0_о пришлось статьи показывать, чтобы всерьез приняли и наконец-то поверили и вот тогда - та-даммммм! действительно вникли, представили как это и сильно удивлялись.

А ведь даже статья в Википедии говорит о том, что это массовое явление, уже посчитано, что какой-то огромный процент всего человечества страдает легкой формой прозопагнозии. Мне кажется, надо эту тему популяризировать, хотя бы для того, чтобы у детей выявить вовремя и научить как-то с этим жить...

(no subject)

From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com - Date: 2016-03-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alypa.livejournal.com - Date: 2016-03-17 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2016-03-17 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com - Date: 2016-03-19 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2016-03-19 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] homelka.livejournal.com

Я не очень лица запоминаю, могу вчера познакомиться, а сегодня вообще не узнать. Зато я хорошо запоминаю речь. Когда пересказываю то, что услышала от другого человека, то сохраняю структуру текста, мимику, жесты и характерные словечки собеседника. И печатный текст долгое время помню, как фотографию страницы (расположение рисунков, абзацев, переносы - это мои ориентиры), при этом с тектом на экране так не выходит, к сожалению, хотя по жизни часто надо что-то прочитать на одной вкладке, а потом выдать компиляцию на другой.

Date: 2016-03-17 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Мы с Некроликом смотрели Departed, и он минут 20 счииал, что персонажи Мэтта Деймона и Ди Каприо - это один человек!
Я плохо лица запоминаю, вот с новыми сотрудниками просто кошмар. И ещё имена...

Date: 2016-03-17 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] mars-ianka.livejournal.com
20 мин еще норм, я до конца фильма в них путалась :)

(no subject)

From: [identity profile] icemiracle.livejournal.com - Date: 2016-03-17 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] nastenka-lab.livejournal.com
Я лица запоминаю хорошо, то есть могу легко сказать, видела ли я раньше человека или нет, но вот с именами порой - просто беда.
Что касается этничностей - после 6 лет работы в корейской компании я отлично вижу, что они-таки очень разные, и достаточно легко запоминаю новые лица. И китайцев теперь могу отличать от корейцев почто точно :)

Date: 2016-03-17 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] puho.livejournal.com
Я уже разочаровалась в своей памяти на лица. В кино могу в середине фильма переспросить: о, а это два человека разных? - у меня могут они склеиться, если образ похож. Имена я тоже плохо запоминаю, особенно если их много (или они с фамилиями-отчествами).

На работе бывает трудно: не распознаю по фотографии живого человека. Очень большой промежуток: выражение лица, длина волос, освещение.

Но я к себе стараюсь из-за этого мягче относиться. Ну такое вот свойство.

Date: 2016-03-17 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] nikkori.livejournal.com
Да-да, когда-то давно обедала я со знакомой японкой, она наклоняется ко мне и тихим доверительным голосом спрашивает:
-А можно задать неприличный вопрос?
-Можно.
-А правда, что вы, иностранцы, тоже плохо различаете наши лица, как мы ваши?

Не различают нас японцы, даже ооочень очевидно разных с европейской точки зрения людей.

Date: 2016-03-17 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
вот корейских актеров я совершенно не могу различить, кто где. Они все на одно модельное андрогинное анимешное лицо :((( Я, правда, их и видела чуть-чуть... Китайских между собой различаю, но не помню по именам, кто где (не считая Чоу Юн Фата и Джеки Чана, конечно). Японские лица многие различаю - у них разные типажи есть очень заметные - круглолицые, с удлиненным лицом, поквадратнее, помельче, побольше... даже разрез глаз косой. но все равно разный...

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] lindenss.livejournal.com
а что за тест на узнавание лиц? хочется теперь тоже пройти

мне кажется, я как раз из тех, кто узнаёт быстро и не задумываясь - я не ищу и не помню какие-то отличительные черты, и, не видя человека, не смогу их назвать. но при этом в 99% его узнаю, просто увидев ещё раз. от этого невозможно иногда смотреть фильмы - я безошибочно узнаю актёров, которых видела даже в одной коротенькой серии сериала в проходных ролях, но не сразу могу сходу вспомнить, в каком именно. тогда приходится ставить на паузу, идти на imdb (или, если в кино, - опрашивать тех, кто со мной пришёл) и разбираться - иначе буду ещё минут пять мучительно вспоминать, где я это лицо видела. иногда могу узнать вообще по мелькнувшему в кадре профилю или под слоем грима, особенно если это какой-то известный или очень нравящийся мне актёр (таких я даже со спины могу узнать). и лично знакомых людей - узнаю в толпе, со спины, по походке. как-то это само собой происходит, что я ловлю краем глаза и думаю - о, он!

ещё я гораздо лучше запоминаю людей на фото - тогда у меня эта картинка где-то в памяти хранится, и я даже могу её воссоздать. я даже когда вспоминаю внешность кого-то из близких или друзей, вызываю в памяти их фотографию и по ней просто описываю. а вот если видела человека только в движении - в жизни или в фильме - то мысленно я его воссоздать не могу, но при следующей встрече узнаю почти стопроцентно.

и ещё из этой темы, мне кажется, вытекает очень интересная - похожести одних людей на других. люди считают похожими совершенно иногда непохожих (ну, на мой взгляд)! вот эти вот списки актрис, которые на одно лицо - у меня никогда не получается в них увидеть что-то общее, даже если посмотреть мельком или взгляд расфокусировать. я тогда начинаю именно формализованно искать: ладно, у обеих круглые голубые глаза, кукольные носики, тёмные волосы, но всё равно же разные они! вот мне совершенно неясно, как люди путают Киру Найтли и Натали Портман. или Эмили Блант и Кэти Перри - про этих я вижу, что они похожи, но ведь разные же! я их даже при беглом взгляде на фото ни за что не спутаю.

при этом когда я говорю, что кто-то похож, то со мной никто не соглашается:) так что даже интересно поизучать, что же я считываю за похожесть.

хотя у меня есть единственная совершенно мне непонятная путаница: чтобы различить актёров Моргана Фримена, Сэмюэла Л. Джексона и Лоуренса Фишборна, мне нужно про себя проговорить, что первый снимался в "Побеге из Шоушенка", второй в "Криминальном чтиве", а третий в "Матрице". и при этом вызвать в памяти их фотографии, чтобы в очередной раз поразиться, насколько же они разные и как я могу их путать вообще:) но вот когда рассказываю о каком-то фильме, то всегда, всегда сходу называю не того. можно было бы сказать, что это из-за их расы, но ведь других афроамериканцев я различаю. а у этих даже возраст разный. непонятно.

Date: 2016-03-17 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
а у Фримена еще и родинки такие заметные!!!!!!! и кода темнее, чем у Джексона...

(no subject)

From: [identity profile] lindenss.livejournal.com - Date: 2016-03-17 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2016-03-17 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lindenss.livejournal.com - Date: 2016-03-17 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2016-03-18 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] theinterference.livejournal.com
У меня странно с запоминанием лиц - по факту я запоминаю их хорошо (даже был случай, что я через 15 лет встретила человека на улице, узнала его и вспомнила что он был клиентом нашего грузового агентства), но каждый раз, первый-третий раз встречаясь с человеком из инета, например, я ужасно волнуюсь, что я его перепутаю и не узнаю. Но при встрече, конечно, узнаю.

Date: 2016-03-17 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] linahi.livejournal.com
Если я видела человека впервые и недолго, то точно не запомню!
Но, как продавец, я хочу запоминать своих покупателей! Узнавать при новой встрече, помнить их имена, что они покупали, чем интересовались. По этому даже при первом контакте стараюсь вглядываться, запоминать какие-то особенности и записывать то, что удалось заметить и запомнить. Хоть какую-то мелочь. Типа: "молодой человек с ушами", "симпатичный таксист в очках". И это, как ни странно, помогает! А в последнее время я еще и зарисовываю. Знаете, есть такое упражнение: эскиз за 10 сек. Т.е. не важно, какая у вас в данный момент способность различать и запоминать лица. Важно, как вы себе помогаете в том, чтобы запомнить и потом вспомнить.

Date: 2016-03-17 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Можно я вам одну вещь скажу? Совершенно офф. "Эскиз" в русском языке - это графическая идея _будущего_ произведения. Вы хотите нарисовать картину? Набрасываете эскиз - где что у нее будет расположено. Хотите построить машину? - рисуете эскиз того, как она будет выглядеть в общих чертах - и начинаете разрабатывать более подробный дизайн.

Если вы делаете быстрый рисунок чего-то существующего - это набросок, зарисовка - но не эскиз. Эскиз человека может быть, если вы собираетесь этого человека с нуля построить и придумываете, как он будет выглядеть в будущем:)

(no subject)

From: [identity profile] nuga-nagaina.livejournal.com - Date: 2016-03-17 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuga-nagaina.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2016-03-17 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linahi.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-17 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] tigra-olga.livejournal.com
Лица и индивидуальность, особенно у актёров сейчас, во времена пластической хирургии - это просто капец!

Узнавания есть, но с Барамиром и сыном короля у меня было так же, только разница вся том, чтто я при просмотре вяжу или плету из бисера - то есть слежу краем глаза. Хоббитов я там тоже путала, хорошо, что дети рядом смотрят!)

Очень нравится узнавать Тильду Суинтон и Николь Кидман - я их любых ролях обожаю именно узнавать! Они не похожи на себя, но играют очень качественно.(хотя у Николь часто фильмы со страдашками вижу.)

ну и в заключении о пластической хирургии:
были Рождественские встречи Аллы Пугачовой на российском ти ви
вот там у наших звёздочек пошла мода вслед за Аллой Борисовной приводить себя в порядок.
когда вышла третья уже блондинка и запела, а мы с мамой тупо сидим и ждём подпись - там же новые песни пели, а узнать их было вообще нереально, се как на одно лицо, подтянутое отличными пластическими хирургами Европы и Америки.
вот с тех пор я не парюсь.
зато на слух узнаю песни старых групп - по первым аккордам до надписи говорю название группы и песню, редко ошибаюсь, муж тоже любит эту игру.
а лица людей - да ладно, может я тоже аутист выросший!)))

спасибо за интересный пост, позволяет задуматься!)

Date: 2016-03-17 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] 1109.livejournal.com
о, а я не просто плохо распознаю лица (и их выражения), так еще и каждый раз во время просмотра фильма или плотного общения с кем-то у меня в голове как будто чужой паттерн лица, мимики, интонаций накладывается :( так что мало того, что куча неразберих получается типа тильды суинтон/кейт бланшет, натали портман/скарлетт йоханссон, метта деймона/леонардо ди каприо, так я еще и некоторое время после просмотра фильмов делаю лицо, как какой-то из героев ;)

Date: 2016-03-17 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] ola-la.livejournal.com
У меня еще и имена очень плохо запоминаются. В школе за 10 лет учебы остались одноклассники которых я с ходу не могла назвать. Т.е я знала как их зовут, но когда надо окликнуть в коридоре имя у меня вылетало из головы.
Случайно встреченных на улице знакомых в упор не признаю если не ожидала их встретить, этот баг усиливается плохим зрением. Если я договорилась с кем-то встретится, то я каждого прохожего сканирую и проверяю совпадение признаков "он-не он". Но обычно меня все первыми опознают, то-ли у всех опознаватель лучше моего работает, то-ли у меня внешность запоминающаяся. У меня постоянно ощущение, что все вокруг меня знают, а я никого не помню.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios