Еще много-много раз

[rikki_t_tavi]

Одна из мыслей, к которой я все время возвращаюсь мысленно последнее время - про интенсивный, а не экстенсивный способ обращения с действительностью.

То есть прочитывать книгу несколько раз, а не гнаться за количеством один раз прочтенных книг.  Я уже тут размышляла об этом - те книги, которые я перечитывала по нескольку раз, каждый раз оборачивались другими  книгами, про другое.

Фильмы смотреть по нескольку раз - и это тоже моя давняя идея. При моей однозадачности смотреть каждый раз с новыми целями
- следить только за сюжетом ( какова сюжетная линия от начала до конца, как она задумана и выстроена, к чему ведет,  какая неожиданность в ней была, какая мысль-послание),
- следить только за диалогами, произносимым текстом ( что именно говорят персонажи,  что характерно для их речи, по-разному ли они говорят или все одинаково, каков язык внутри фильма, какие удивительные фразы или реплики там были,  было ли смешное или афористичное)
- следить за игрой  ( как ведут себя люди, как мимикой и жестами помогают выразить свои чувства или мысль, какие маннеризмы есть у героев, как звучит голос, какие характерные обертона и манеры в говорении есть)
- следить за музыкой ( где она появляется, куда подкладывается, что выражает, какая вообще музыка, какие песни звучат, про что они,  в какой момент звучат, кто поет или перепевает, не нужно ли мне какие-то из них)
- наблюдать только декорации  (что в домах, что висит на стенах, стоит на столах, как устроены комнаты, дома, помещения, из чего люди едят и пьют, на чем спят,  какими инструментами пользуются, какие цветы и деревья растут на фоне)
- следить за костюмами ( как каждый герой одет, во что, в какие цвета и формы, есть ли  у него повторяющийся стиль, меняются ли костюмы в каждом кадре или от начала до конца герой носит одно и то же, во что одеты и обуты и главные персонажи и второстепенные, как одежда отражает их положение, какие украшения они носят, что можно позаимствовать как вдохновение)
- следить за освещением, цветом, спецэфектами, воздухом, дымками,  рассветами, подкрашенностью кадра, особенностями резкости.

Все что мы делаем одноразово - дает только внешнее первое знакомство - приблизительное понимание сюжета (не полное! для этого почти всегда нужно читать дополнительное и обсуждать внятно словами с кем-то), предварительное знакомство с героями. Каждое следующее пересечение дает расширение того, что заметил в прошлый раз - плюс замечение совершенно нового, что просто ускользнуло.

Но мы больше частью культуру потребляем одноразово - и засчитываем за заслугу количество - я прочел пятьдесят книг в этом месяце! То есть какой-то арифметический подход, игровой - набрать как можно больше очков.

Я иногда думаю - вот дети же ( и мы, когда были детьми) подают пример? Они сто раз перечитывают что-то полюбившееся, они по сто раз смотрят один и тот же фильм или мультфильм. Я помню, что в детстве полюбившиеся мне иллюстрации в книгах и журналах рассматривала по многу раз, до самых мелочей.

В общем у меня сейчас такой настрой - не набирать количество, а  углубляться в одно и то же. Я дочитала-дорассматривала книгу Шона Тана про то, как он рисовал свое "Прибытие" - и начала ее читать сначала. А про кино какое-нибудь я все мечтаю сделать один раз вот так - пересмотреть  его несколько раз сосредоточившись на разном. Пусть я месяц потрачу на такой проект - я за жизнь такое количество книг прочла и кино посмотрела, что больше или меньше десятком не играет никакой роли.

(ну вот, хотела конкретно про книгу:), а ушла в другие дебри)

Comments

[matuhka.livejournal.com]

Да-да, я так же поборник "многоразовости".
Моя свекровь (бывшая), кстати, считала меня сумасшедшей, потому что нормальные люди:
а - не читают одни и те же книги по сто раз
б - не могут при чтении смеяться или плакать

[aeleeta-a.livejournal.com]

12 :)

[mura-vey.livejournal.com]

А где противоречие между перечитыванием книг и засчитыванием себе цифр? Я очень часто книжки перечитываю, и при этом в каждом году, в котором я их читала, себе их засчитываю :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А что вы конкретно имеете в виду под перечитыванием? Прочли и сразу второй и третий раз еще раз перечитали - и засчитали себе как три книги? Или когда-то в школе читали "Войну и Мир", а через двадцать лет решили перечитать - и засчитали себе за книгу?

[what-and-why.livejournal.com]

Алика, я вот себе как раз засчитываю каждое чтение за одну книгу. У меня не так уж много книг, которые я читаю по два раза подряд (без паузы), и с ними у меня именно так ведутся подсчёты. Вот я её читаю первый раз в этом году — трачу на чтение 14 часов. И вот через несколько дней начинаю читать снова. И ещё 14 часов читаю. В моей системе координат это именно две прочитанных книги, а не одна.

Ну, а уж если через 20 лет перечитываю, то тут вообще никаких сомнений нет :-). И, кстати, у меня в файле со списком прочитанного отмечается и то, в который раз я эту книгу читаю. Иногда бывает интересно сравнивать. Например, так: за 8 лет после переезда в Черногорию я прочитала 289 книг — из них 100 книг читала не впервые. (А за 2 предыдущих года, ещё в России, я только одну книгу прочитала повторно — все остальные были новыми.)

[what-and-why.livejournal.com]

Да-да, я тоже! Они каждый раз как новые воспринимаются :-).

[manmarensya.livejournal.com]

Спасибо за идею! Я аналогично думала в музыке- достаточно ли любит и знать досконально одну оперу, скажем, но при этом не знать многие другие и при этом не считать себя обделенным в знании классики :)

[ekaterina-az.livejournal.com]

Был момент в жизни, когда я училась на курсах кинокритиков. Нам преподавал довольно известный киновед, он же писатель. Многократный пересмотр фильма с целью тщательного анализа - это первейшее умение для человека, который хочет писать о фильмах. И критериев много: режиссерская работа, работа оператора, костюмы и грим, музыка, работа декораторов и т.д. За один просмотр невозможно все разглядеть. На этапе учебы нас заставляли пересматривать фильмы по 3-5 раз.

У меня последние пару лет все интересные мне фильмы проходят через многократный просмотр. И я понимаю, что какие-то важные детали я замечаю случайно, только на десятый раз. Например, бой часов каждый раз перед обнаружением очередного трупа, или очаровательные неправильности акцента актеров между словами переводчика. Их можно услышать только при многократном повторении.

Тоже самое с книгами. Я читаю новое, но постоянно перечитываю некоторые книги, чтобы находить в них все новые детали.

[tigra-olga.livejournal.com]

я так Мастера и Маргариту перечитывала, в подростковом возрасте. сначала прочитала весь роман целиком.
потом читала современную линию.
потом древнюю отдельно.
потом следила за героями, которыми хотела - вылезало всегда что-то новое, не замеченное раньше.
и это здорово!)

но так же я пересматривала только Чужих всех из фильмов, ну немного Дум и Обитель зла. не до стыковочных швов конечно, но почти...

меня пугает эта зацикленность, но потом приходит насыщение и ты открыта новому!)))

[fistik2104.livejournal.com]

"и засчитываем за заслугу количество". Мне эта мысль кажется очень странной. Кто и где эти люди, которые гонятся за количеством потребляемой культуры и считают это "заслугой"? Я встречала всякие "книжные марафоны" в сети, типа 50 книг за год, подобранных по какому-то определенному принципу. Но даже это разве для количества делается? Это способ организовать и упорядочить свое чтение.
Понравившийся фильм, по-моему, часто смотрят по нескольку раз. Взрослые перечитывают любимые книги - по-моему, это рядовое явление.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

В детях почти все хвалят и хвалятся, если вы обратите внимание.
В себе расстраиваются, что не то количество, какое есть внутри как "правильное".

Я вам верю, что вы не замечали - думаю, потому, что не обращали внимания.

[fistik2104.livejournal.com]

Дети хвалятся количеством прочитанных книг? Где эти дети? :-)) Или родители хвалятся читающими детьми? Это да, бывает. Но как-то мне казалось, это только для начальной школы актуально...

Ну, если это "в себе" люди расстраиваются, то да - у меня точно нет внутри никакого "правильного" количества. Могу еще представить, что есть у людей такое - "надо читать", "читать это хорошо", "читать лучше, чем не читать" и т.д. Но это же не о количестве. Есть еще требования к качеству - с этим тоже знакома. Бывают всякие списки "100 лучших книг, которые должен прочесть каждый"! Но такого, чтоб "засчитывать" куда-то прочитанное и просмотренное... Может быть, какие-то очень молодые люди могут так делать, не уверенные в своем социально-культурном статусе, так сказать...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А я и не писала в посте "fistik2104 вот так делает".

[ulito4ka-s.livejournal.com]

А мне кажется, что человеку сначала нужен этап, когда он читает и смотрит условное "количество", как раз чтобы ознакомиться, чтобы как-то ориентироваться в культуре в целом. У меня самой сейчас так.
Но " медленное" чтение и смотрение тоже очень нужны, но у меня пока что только с фильмами работает.

[lada-ladushka.livejournal.com]

Мне кажется, это периодами в жизни - когда хочется читать новое, а когда перечитывать. В подростковом возрасте я очень часто перечитывала книги, а сейчас только фильмы и сериалы пересматриваю, и то весьма малую часть из них. Иногда книга очень-очень понравилась, хочется прямо сразу перечитать, а не идёт, кажется, будто затираешь только что полученное сильное впечатление.

[wasilisa.livejournal.com]

Алика, спасибо, вы мне этим списком очень помогли! Теперь я знаю, что делать, когда муж включит какой-нибудь фильм и будет смотреть его в сорок девятый, пятьдесят шестой и сто двадцать первый раз. Раньше меня это просто раздражало, я пыталась выключить слух, зрение и всё остальное, а можно, оказывается, включить всё обратно и разглядывать там что-то одно.
При этом я - ярый сторонник перечитывания хороших книг по нескольку раз, потому что хорошая книга всякий раз читается по-другому.

[nialma.livejournal.com]

Перечитывать и пересматривать - те удовольствия, которые я позволяла себе в детстве. Сейчас же информационный поток просто захлёстывает и перехлёстывает порой. Наверное, как раз углубления и хочется, спасибо!

[aksonova.livejournal.com]

У меня такие же мысли по поводу изучения языков - больше подходов, больше повторений и перечитываний одних и тех же текстов. С каждым разом понимаешь глубже и узнаешь больше, и запоминается безо всяких карточек со словами.

[n37.livejournal.com]

Где-то прочитала в детстве: "Книга, которая не стоит того, чтобы читать её два раза, не стоит и того, чтобы читать её один раз". Так и живу до сих пор )
Хотя есть знакомые, которые говорят, что у них крутая память и они ни в жисть не собираются перечитывать книги. Я так не умею.

[emergenza.livejournal.com]

перечитывать и пересматривать - очень хороший подход. в первый раз просто пытаешься понять "что это?" и лишь потом - о чем, как и зачем.
но тут есть небольшой нюанс - нас с детсва ориентируют на количество. все мы знаем этот школьный "список литературы" на лето или прочитай за семестр 200 шедевров (тут вообще моя больная тема), грубо говоря, в нас не закладывают алгоритм "перечитай, там много всего вкусного"

[irnik-art.livejournal.com]

Перечитываю, как заворожённая и ещё рассказываю потом. Мне надо кого нибудь подсадить на то, что я люблю ,чтобы обмениваться мнениями. И смотрю многие фильмы по кругу. Но у меня и память не очень. Я на это тоже списывала. Есть такое дело - моё не моё. Когда найдёшь то на ,что откликаешься ,какая разница сколько раз ты это читала?

[rooibos-girl.livejournal.com]

Интересно, что песни мы как раз по 100 раз слушаем, пока не запомнятся все-все мелкие детали. Я почему-то сериалы люблю пересматривать больше, чем фильмы, а с книгами действительно как-то не разрешаю себе перечитать вместо того, чтобы прочитать новую книгу. Буду перечитывать :)

[naughty-cat.livejournal.com]

И после этого поста я вчера пошла пересматриввать фильм "Шоколад" :) Первый раз пять (когда он был ещё в новинку) я, в основном, следила за сюжетом. А вчера стала внимательно всматриваться в интерьеры, костюмы, движения героини. Спасибо, что напомнили о таком подходе!

[prometa.livejournal.com]

Поэтому у фанатов (фильмов, книг) иногда очень крутые бывают заметки или статьи: люди пересматривают/перечитывают много раз и находят довольно тонкие вещи, которые иначе не заметишь.

Есть отличные серии статей с картинками про костюмы в сериалах, очень интересно читать - я прочитала про то, что сама с удовольствием смотрю - Игру престолов и Светлячка, и даже про сериал, который мне и смотреть не интересно - про любовников. На реддите иногда здоровские треды, где разбирают подробности каких-то книг, той же Песни льда и пламени, треды с догадками и гипотезами, основанными на мелких деталях текста. Мэйджик!

Ну и все же мы читали так "Анну Каренину"! Образец книги, подлежащей бесконечному перечитыванию.

[katomyaso.livejournal.com]

12

[sparrow-chan.livejournal.com]

12

[olgasabo.livejournal.com]

Это очень интересный опыт - про многоразовость. Мне представился случай испытать на себе детскую тягу к повторам будучи взрослой: моему маленькому сыну (ему тогда было около 3х лет) очень понравилась рок-опера Jesus Christ Superstar, киношный вариант музыки. Мне, конечно, она тоже нравится, слушала за всю жизнь раза 3 полностью. Но тут сын мой так взялся за это произведение, что прослушал не меньше 50 раз за пару месяцев, целиком и частями, и позже еще год иногда слушал (про сына и муз. фанатизм то отдельная эпопея). Так вот, очень интересные процессы наблюдала я у себя внутри. Где-то после 10 раз был внутренний протест, надоедает, и вообще все время эти мелодии в голове крутятся. А потом наступает какое-то медитативное понимание как бы ткани музыки, интонации исполнителей, тонкости актерской игры, декорации, все эти мелочи невероятно очаровывают, как вроде что-то раскрывается, прямо мистический опыт какой-то. Подумалось - с образовательной целью как раз нужно слушать-смотреть 100500 раз, чтобы пропитаться гениальностью предшественников.
(Благодаря сыну я еще много чем/кем пропиталась)))

[olkab.livejournal.com]

Я очень часто книги переворачиваю и начинаю читать с начала.

[http://users.livejournal.com/_svetka/]

Мне очень близок этот подход, но я часто ловлю себя на еще более утрированном: как бы так заранее знать, что тот фильм, который я только собираюсь смотреть или книга, которую собираюсь читать, захочется перечитывать/пересматривать? Потому что если нет - времени жалко.

[rat-tequi1a.livejournal.com]

Та же проблема.
Очень мало фильмов трогают. Почти каждый раз после просмотра чего-то нового думаю, что лучше бы пересмотрела любимое)
С книгами тоже неважно. То ли проблема в том, что живу в цифровом веке, и отношение к ним уже какое-то другое - мне кажется, что раньше, лет эдак до 17, каждая прочитанная мной книга была восхитительна, а сейчас восхитительная книга - находка, а не обыденность. Но найти свое сложно, иногда приходится продираться сквозь то, что не нравится - бросать начатое неохота...
Про пересматривание фильмов по нескольку раз с акцентами на отдельные моменты - ох, какой же это должен быть прекрасный фильм, которому хотелось уделить такое количество времени!

[marina-mareika.livejournal.com]

Мне очень нравится ваш подход! Я тоже люблю перечитывать-пересматривать, отмечая разное. И люблю обсуждать прочитанное-увиденное.

[tashik-atz.livejournal.com]

12