Усиленно раздумываю. Внутренние изменения
Feb. 22nd, 2005 02:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rikki_t_taviУже второй раз открываю книгу, дочитываю до одного места и зависаю. Вот это место:
"...внутренние изменения происходят с человеком тогда, когда он становится самим собой, а не тогда, когда старается быть как другие.
Ни от решения "быть лучше", ни от "старания" измениться, ни от требования начальства, ни от просьб и уговоров Значимых Других никаких изменений не произойдет.
Как это ни парадоксально, но внутренние изменения происходят лишь тогда, когда человек отказывается от погони за тем, чтобы стать таким, каким он хочет ( или должен) стать, а просто принимает - и полностью осознает - себя таким, каков он есть на самом деле." ( выделение мое)
Зависаю надолго. Потому что вроде нужно же ставить цели и становиться таким каким хочешь стать...
С другой стороны, рассматривая прошлое, понимаю - что все успешное все равно делала не так как себе расписала-велела, а каким-то повторяющимся " неправильным" способом, как легче...
И тут же сегодня попалась другая книга, где с первых строк примерно то же сказано.
Так что же со старанием - быть таким, как хочешь?
"...внутренние изменения происходят с человеком тогда, когда он становится самим собой, а не тогда, когда старается быть как другие.
Ни от решения "быть лучше", ни от "старания" измениться, ни от требования начальства, ни от просьб и уговоров Значимых Других никаких изменений не произойдет.
Как это ни парадоксально, но внутренние изменения происходят лишь тогда, когда человек отказывается от погони за тем, чтобы стать таким, каким он хочет ( или должен) стать, а просто принимает - и полностью осознает - себя таким, каков он есть на самом деле." ( выделение мое)
Зависаю надолго. Потому что вроде нужно же ставить цели и становиться таким каким хочешь стать...
С другой стороны, рассматривая прошлое, понимаю - что все успешное все равно делала не так как себе расписала-велела, а каким-то повторяющимся " неправильным" способом, как легче...
И тут же сегодня попалась другая книга, где с первых строк примерно то же сказано.
Так что же со старанием - быть таким, как хочешь?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-02-22 10:53 am (UTC)По самой теме - имхо, да, ты можешь стать лучше только тогда, когда реально начинаешь исследовать, а каков же ты на самом деле. Не просто решаешь "не буду злым", а - задумываешься о том, почему ты бываешь злым, как это происходит, что чувствуешь ты сам и другие люди. И тогда все и начинается.
Опыт самоисследования, который в православии, например, предшествует исповеди.
Так мне кажется.
no subject
Date: 2005-02-22 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 10:57 am (UTC)И параллельно еще один важный момент. "А вот такую, как я сейчас, я себя люблю? И любить буду?" И без утвердительного ответа на этот вопрос никаких изменений тоже не получится.
Как говорил один умный человек, чтобы совершенствоваться, себя надо любить. "Зачем же совершенствовать то, что не любишь?"
Я это примерно так понимаю...
no subject
Date: 2005-02-22 11:23 am (UTC)Насильно мил не будешь.
no subject
Date: 2005-02-22 11:37 am (UTC)И потом, у вас нет ни достоинств, ни недостатков - просто черты характера :)
no subject
Date: 2005-02-22 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 12:23 pm (UTC)То есть, вот я принимаю себя ленивую "как есть", ничего с собой не делаю. Люблю и вовсе не расстраиваюсь, валяюсь себе на диване... дома грязно. День валяюсь, два валяюсь, месяц.
А дальше что?
Оно "само пройдет" и я обнаружу себя посреди комнаты с совком и метелкой?
no subject
Date: 2005-02-22 12:45 pm (UTC)следовательно, черты вряд ли можно будет изменить, а вот поступки - запросто, вносить коррекцию..
no subject
Date: 2005-02-22 12:58 pm (UTC)А в чем тогда цимес? Заставить себя (грубой силой) я и так могу. Не меняясь. И квартиру убирать, и живых лягушек кушать.
no subject
Date: 2005-02-22 01:13 pm (UTC)Но мы ведь говорим о том, что человек хочет меняться, так ведь? А если я не хочу менять свою лень, хочу валяться на диване, а грязь меня не напрягает, ну и не поменяется ничего, конечно.
Если есть желание себя изменить, первая ступень изменений - принять себя. Ревизия того, что имеется на данный момент.
Если нет желания меняться - то и ревизия особо ни к чему.
no subject
Date: 2005-02-22 02:19 pm (UTC)То есть, текущее состояние принимается как рабочее. Ну, как погода на улице. Без жалоб и комментариев.
Так? :)
С этим все хорошо, тут я согласна полностью.
А вот то, что Алика процитировала, я поняла так: для того, чтобы эффективно измениться, нужно отказаться от стремления к изменению. Не стараться, не стремиться - а что же тогда?
no subject
Date: 2005-02-22 02:45 pm (UTC)Отказаться от стремления - я это понимаю как незацикленность на результате. Изменится - хорошо, не изменится - тоже неплохо, мы себя и такую любим и будем любить. Изменится завтра - отлично, изменится через год - а мы никуда и не торопимся. Как-то вот так.
Стремление в данном случае - это погоня за конкретным результатом в конкретный срок. Отказаться от конкретного результата и радоваться любому; не навязывать извне скорость и ритм перемен, у каждой жизни свой ритм и своя скорость; не проверять ежесекундно: "Ну, как там? Уже меняется?" - потому что "чудеса не любят пристальных взглядов" (© Фрай).
Не стараться, а дать течь своим чередом.
А дальше каждый уже сам находит оптимальное для него равновесие. Потому что если сидеть и ждать, ничего не делая для изменений, результата тоже не будет.
Здесь уже сложно что-то говорить вообще, здесь уже надо вам самой смотреть, конкретно и индивидуально :)
no subject
Date: 2005-02-22 01:15 pm (UTC)а в жизни - пошире старайтесь смотреть на свои поступки и пытайтесь их анализировать, делая выводы - тогда и сами поймёте, что меняетесь или соответствуете своим каким то внутренним убеждениям..
no subject
Date: 2005-02-22 02:17 pm (UTC)я же не спору ради, я разобраться хочу :)
не на ушах. Хочу изменений в каком-то конкретном направлении. А анализ дает картинку, но изменения не провоцирует.
no subject
Date: 2005-02-22 02:27 pm (UTC)но это ооочень долгий путь.. и задайся вопросом вначале - нужен ли он тебе в действительности..
может быть это только какой то эммоционалтный шпик - вот, мол, я не такая, я должна стать другой..
а знаешь ли какая ты в действительности...
потому как любой из нас человеков -уже уникален и совершенен в чём то...зачастую и сами мы не догадываемся о своём совершенстве, пытаясь измениться в какую то иную сторону..
no subject
Date: 2005-02-22 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 11:22 am (UTC)Попытки сделать усилием воли из себя что-то другое не приводят к результатам. И даже попытки старательно анализировать самое себя не приводят к положительным результатам.
Мне тоже кажется, что внутренние изменения происходят лишь тогда, когда приходишь в состояние мира с самим собой.
Но так же сама не знаю, как же так помириться с собой. что бы побороть свою лень.
no subject
Date: 2005-02-22 11:40 am (UTC)задумалась о бытие..
и вот о таких изменениях и стремлений к изменениям себя..
взгляд упал на летящих голубей..
подумалось "а птица/зверь/растение задумывается о своих изменениях? нет... живут как есть... напр. летит голубь...бах.. и у тебя на плече пятно.. о пятне ты забываешь довольно таки скоро и продолжаешь любоваться его полётом, тем доверием с которым он у тебя клянчит крошки"... (дальше только три точки;)
no subject
Date: 2005-02-22 02:28 pm (UTC)(c) Joseph Campbell
Цели ставить нужно, но эти цели должны основываться на понимании/познании себя и когда они идут вразрез с собственной природой они могут оказаться совсем не тем, чего на самом деле бы хотелось добиться. И когда человек отказывается от погони за чужими целями и начинает обращать внимание на мельчайшие детали собственной "жизни" он меняется в согласии со своим устройством, т.е. растет.
Вот когда понимание, желание и старание не отличимы от самой цели, она и становится доступной :)
no subject
Date: 2005-02-22 02:53 pm (UTC)а в этой умной книге нет советов, как именно научиться "просто принимать - и полностью осознать - себя таким, каков я есть на самом деле"? потому как это мне кажется самым трудным :(
no subject
Date: 2005-02-22 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-05 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-05 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-05 06:26 am (UTC)Есть "Хочу" истеричное, невероятной силы, сотканное из ненависти или безысходности. "хочу" направленное к богу или к себе. Это "хочу" тучного человека, желающего похудеть, неустроенной дивицы желающей выйти замуж. Есть "должен" - потому что "тогда все узнают\оценят\поймут". Эти "хочу" и "должен" - психологически направлены - ВОПРЕКИ, они должны пробить некую стену, существующую только в воображении желающего.
А есть "хочу" проголодавшегося человека, "должен" обычного хомо сапиенса, берущего ответственность за себя. Эти "хочу" и "должен" - по сути своей синонимы "необзодимости". Нужно кушать что бы поддержат жизнь, нужно ходить на работу что бы содержать дом, нужно организовать выставку что бы заработать денег.
где то так.
no subject
Date: 2005-03-05 07:10 am (UTC)Уже два раза перчитала:)
Видимо, да - вот про это истерическое "хочу" там и велась речь. То, что поперек и надобности и прислушивания к себе.
Спасибо!
no subject
Date: 2005-03-05 07:34 am (UTC)я уже неделю пыталась эту мысль как то оформить и выразить:)