Чтение про замораживание яйцеклеток на будущее

[rikki_t_tavi]

Прочитала очень интересную статью, в которой сочетается женская тема и футуризм - про замораживание яйцеклеток.

До недавнего времени это имело статус экспериментальной процедуры и делалось по медицинским показаниям. Если женщину ожидало суровое лечение, химиотерапия, что-то, что явно яйцеклеткам нанесет повреждение, ей перед этим отбирали и замораживали какое-то количество яйцеклеток, чтобы она могла иметь ребенка позже, после всего лечения. А не так давно экспериментальный статус сняли, потому что отработали быстрый и надежный метод замораживания, и теперь эту процедуру можно делать по желанию.

И начался совершенно новый этап! Женщины начали замораживать яйцеклетки на будущее, создавая себе своеобразную страховку. В нынешние времена женщины рожают первых детей все позже и позже и не любят упоминания о биологических часах. Но суровая правда в том, что биологические часы действительно существуют и реально тикают. С каждым десятилетием возможность забеременеть у женского организма падает в разы, а яйцеклетки накапливают от воздействия жизни нежелательные изменения, увеличивая риск рождения больного ребенка. ( Яйцеклетки в женском организме, в отличие от сперматозоидов у мужчин, не появляются по мере жизни новыми порциями - женщина сразу рождается со всем запасом яйцеклеток, которые ей будут доступны, и на протяжении жизни они только изменяются - и не в лучшую сторону).

Поэтому женщина, которая выбирает карьеру, развитие своего дела или таланта - или у которой прямо сейчас нет идеального кандидата в спутники жизни - все время под стрессом. Получится ли у нее стать матерью, когда она решит сделать это позже? Замораживание собственных молодых яйцеклеток снимает эту тревогу. Она может спокойно работать до сорока лет, а потом родить ребенка так, будто ей двадцать. Если она заморозила свои яйцеклетки в двадцать с небольшим - они навсегда останутся теми, какие она могла бы использовать в свои двадцать.

Некоторые большие фирмы теперь оплачивают женщинам, работающим у них такую процедуру. Журнала под руками у меня нет, чтобы названия уточнить, но это фирмы вроде Амазона и Гугла. (В коментах уточнили, что это делают Эппл и Фейсбук) Им выгодно, чтобы молодые и энергичные женщины имели возможность заниматься своей карьерой без лишних нервов.

С медицинской точки зрения это процедура оплодотворения ин витро, только прерванная на паузу в средней части. Женщине точно так же дают гормоны, потом шприцом отбирают некоторую часть яйцеклеток. В искусственном оплодотворении они сразу идут на следующий этап, а в этом - подвергаются очень быстрой глубокой заморозке и отправляются на хранение. В нужный момент размораживаются и процедура продолжается - оплодотворение в пробирке и подсаживание эмбрионов обратно женщине.

Это какая-то удивительная вещь, на мой взгляд. И еще один способ женщине взять управление своей жизнью в свои руки. Число таких процедур пока исчисляется сотнями в год - их разрешили всего пару лет назад - но будет неуклонно расти. Статистики по рождениям пока очень мало - вообще замораживать яйцеклетки стали не так давно, и массово их еще не возвращают в оборот. Но пока у них примерно тот же фактор успеха. Я не помню совсем точно, но, скажем, в двадцать с чем-то лет успех эко - около сорока процентов, в сорок - уже исчисляется единицами процентов. То есть даже с учетом потерь при разморозке шанс на успех возрастает,если яйцеклетки заморожены в более молодом возрасте.

Автору, естественно, нужно показать проблему со всех сторон, поэтому он начинает нагнетать, что это не стопроцентная гарантия, что если вы отобрали и заморозили двадцать яйцеклеток, это не означает, что из них родятся двадцать детей гарантировано. Мне это кажется странным - а кто собирается в сорок производить, как пулемет, двадцать детей подряд? По-моему, и один успех вполне достаточно. А два - и вообще прекрасно. То есть я мысленно представляю себе одного успешно рожденного ребенка. Но автор, наверное, представляет себе типичную американскую картинку - семья, значит, четверо, а то и шестеро детей. И именно про это предупреждает. Ну так, тот, кто хочет гарантированно шестерых, пусть просто заморозит не 20, а 120 яйцеклеток...

В общем же интереснейшее явление. И женщинам, которые прямо сейчас хотят заниматься любимым делом, и тем, кто провозглашает себя сейчас чайлдфри, это дает совершенно точно определенную страховку. За сегодняшний выбор не обязательно расплачиваться в более позднее время. И сегодняшний выбор не обязательно делать без желания, но под давлением - общества и собственной физиологии. Футуристические технологии начинают разворачиваться прямо сейчас и мне очень интересно, что будет со временем, как это изменит жизнь женщин.

Comments

как это изменит жизнь женщин

[yotale.livejournal.com]

Это сопоставимо, пожалуй, только с изобретением оральных контрацептивов.

Re: как это изменит жизнь женщин

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, я тоже об этом подумала! У меня лежала интереснейшая статья и про появление конрацептивов, я очень давно хотела написать и про них, но никак не соберусь. И я тоже думала - какие мощные средства брать управление своим телом на себя!

[cdbyrf.livejournal.com]

Кажется, в одном из фильмов уже обыгрывались возможные последствия такого развития. Именно в части оплаты корпорациями такой процедуры. Есть вероятность, что в таком случае женщин будут вынуждать идти на процедуру и всячески оттягивать выход в декрет.
Так что, как обычно, все очень неоднозначно. Но для кого-то это реальный выход.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А зачем корпорациям вынуждать? Тем более здесь женщины практически в декрет не "выходят". А уж вынуждать женщин выбирать между работой и детьми - это работодатели и без заморозки отлично умели. Мне в двадцать с небольшим при переезде в другой город в нескольких местах отказали в приеме, неформально сообщив - мы вас возьмем, а вы тут же в декрет уйдете, нафига нам это нужно?

То есть неоднозначности у нас, женщин, всегда было предостаточно - и больше, чем хотелось бы. Это же - явно шаг в сторону большей однозначности для себя, а не меньшей, по сравнению с прошлым.

[gold-leaf.livejournal.com]

Я думаю, следующий шаг это маточный репликатор (как в "Саге о Форкосиганах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0_%D0%BE_%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85)").
Когда вынашивание ребенка осуществляется в специальном устройстве, работающем по принципу женской матки.
1. Женщина сможет завести ребенка в любом возрасте, если она заранее запасла яйцеклеток.
2 Делать во время беременности все что вздумается, не испытывая тягот беременности
3. И, к тому же, это защищает плод от несчастных случаев, болезней матери и т.п.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, мы вчера обсуждали эту статью дома и тоже пришли к этой мысли. Маточный репликатор был бы вообще революционным делом. Ни на ребенка обстоятельства жизни матери не действуют, ни на ее организм выращивание человека из собственных костей и мышц. Моя сестрица вон за две беременности почти оглохла - что-то такое вымывалось из ее организма.

И самое интересное, мы вчера говорили, - можно будет наблюдать каждый день, как плод растет и развивается! Я бы дорого за такое дала:) У меня во время беременности висела картинка - длинный ряд женщин в профиль с нарисованными в каждую неделю стадиями ребенка внутри, я смотрела и воображала, что там сейчас внутри у меня. А можно будет реально все стадии рассматривать - от головастика до пальцев и ушек:)

[turtle-cherry.livejournal.com]

Спорно это всё как-то. Натянуто, что ли. Перед лечением да, а просто так...

Про 4-6 детей согласна, если женщина хочет большую семью, наверное, она всё же этим и займется естественным образом и пораньше, чем замораживать 120 яйцеклеток и лет в 40 начинать рожать первого. Всё же кроме яйцеклетки ещё и организм нужен. То есть это скорее на всякий случай и для тех, кто вообще не уверен, нужны ли дети. А вдруг в 40 лет я захочу (а может, и не захочу). С другой стороны, вот лично мне как раз с таким подходом (я родила в 35, а до этого не была уверена, соберусь ли) я бы точно не стала морочиться с яйцеклетками. Гормоны и т.д. - это удар по организму. Можно запасти яйцеклетку, а организм нафиг сломать (и потом в результате рожать ребенка из своей яйцеклетки с помощью суррогатной матери?). Если это ЭКО - понятно, ради чего страдания. А ради замораживания яйцеклетки на будущее... Не факт. Если мне это сейчас не особо надо - то я и потом, скорее всего, переживу, если не получится вообще. А подсаживать яйцеклетку (снова гормоны и т.д.) вместо того, чтобы забеременеть естественным образом, потому что яйцеклетка свежая, а те что сейчас есть, им по 40 лет уже - ну, не знаю... Фигня какая-то. Утрированно, но вот как-то так я вижу. Что-то меня напрягает в этой светлой футуристической картинке подстилания соломки...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Знаете в чем интересность? если ВАМ это не нужно, это никак на вашу жизнь не повлияет. Вы можете даже не знать о такой возможности ( или знать и продолжать жить, как жили). Но если развитие будет ориентироваться на то, что вам кажется "спорным", этого не получат те, кому очень нужно!

Поэтому я считаю, что возможность эта улучшает жизнь очень сильно. У вас абсолютно ничего не отнимает и дает вам возможностьпродолжать жить точно так же как без нее. Но тем, кому нужно, дает выбор, какого у них никогда не было! А выбор это всегда лучше, чем его отсутствие.

(сорри что внезапно комментирую, просто в теме)

[dagmara.livejournal.com]

в 40 лет приживаемость эмбриона в разы хуже чем в 20, без учета качества эмбриона.
гормональный фон в процессе подсадки можно подкорректировать, но нюансы все равно очень значительны, да и гормоны не только половые роляют, а весь комплекс подтянуть очень непросто (например с учетом нынешней тенденции иметь проблемы с щитовидкой в 30 лет, а не как раньше после 50)
ну то есть качество эмбриона это не самая главная проблема когда мы говорим о возрасте. эмбрион генетически подкорректировать это куда более ближнее будущее чем маточные репликаторы.

Re: (сорри что внезапно комментирую, просто в теме)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Они все равно рожают в сорок - и все тяготы приживания-неприживания проходят. Если при этом можно повысить хотя бы качество яйцеклетки и эмбриона и вероятность оплодотворения - это уже значительно лучше, чем было.

[djevana.livejournal.com]

Не разделяю вашу радость. Мне кажется, это очередной удар по естественному отбору. Людей и так очень много на планете. И все факторы, которые вы описываете, как препятствия для рождения детей все-таки влияют на то, сколько их родится.
Опять же, сейчас вроде бы взрослые люди оказываются совсем не взрослыми, не готовыми нести ответственность за свои решения и поступки. И с моей точки зрения, эта заморозка еще одна копеечка в копилку этого инфантилизма - можно не решать или решать. И если вдруг, решил не правильно, все можно исправить.
Я понимаю вашу точку зрения и понимаю, какую нагрузку такая возможность снимает с женщины. Но не считаю, что это верный путь.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так это никак не отменяет "верного пути". Все, что было до сих пор, остается точно в таком же доступе. Только плюс еще одна возможность - для тех, кому нужно.

[beregynia.livejournal.com]

До чего техника дошла!
Здорово, что появляются новые возможности
Недавно мельком просматривала статью, посвященную "детям из пробирки", первой волне таких деток сейчас около тридцати и у медиков открываются новые возможности дальнейших исследований, ведь они сами постепенно становятся родителями и цикл наблюдения замыкается

[sau1e.livejournal.com]

Ой, прям сюжет для психодрамы. Она- успешная процветающая чайлдфри, Он - успешный и процветающий. И вдруг в середине романа неожиданно выясняется, что у нее в банке тайком замороженные яйцеклетки. И целые полромана терзаний, предательства, лицемерия. Как захватывающе.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я уже смотрела такой фильм! Там псих, желающий сделать политическое или религиозное заявление, украл контейнер с замороженными яйцеклетками и чего-то требовал. Полиция с ног сбивалась, чтобы найти вовремя, пока критическое число часов не прошло без поддержание заморозки. Они буквально в последние минуты нашли в почтовом фургоне, но клетки все же погибли. Психа-выступателя кто-то убил. Потом выяснилось, что это горюющий муж - у него жена служила в армии и ее только что убили, караван попал в засаду. А перед этой поездкой она заморозила яйцеклетки. И у него был шанс хотя бы ее ребенка иметь, а придурок этот отнял. И он его убил.

[sibil.livejournal.com]

у нас в Обнинске в центре мед.радиологии как раз недавно женщина родила, у которой вот так замораживали яйцеклетки перед химиотерапией. Это для меня действительно какая-то фантастика. Но, Алика, тут есть нюанс - как и при подготовке к ЭКО, замораживают яйцеклетки, "вышедшие" в один цикл, а это скорее всего не 20, а от 1-2 до 10. Мою подругу готовили к ЭКО - и у нее после всей подготовки получилось только 2 подходящих, обе оплодотворили и подсадили, и она очень переживала, что, если эта подсадка окажется неудачной - то даже разморозить нечего (к счастью, все получилось, по году уже пацанам). Т.е. за один раз "взять 120 и заморозить" не получится, а сама подготовка к забору - то еще испытание для организма. Ну и как женщина, родившая в 35 - не советовала бы откладывать это мероприятие на "после сорока". В 20 я совершенно спокойно не спала по 3 ночи подряд, а вот в 40 это дается не так просто, ну и в целом здоровье уже не то, "то лапы ломит, то хвост отваливается" :-((.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Там в статье описывается, что вот существующие случаи - от пяти до двадцати яйцеклеток за раз. Я-то не про один раз говорю - а то, что между 20 и 30 можно и несколько раз заморозить.

Ну и те, кто откладывает - они все равно откладывают! То есть без всякой заморозки женщины рожают все позднее. Но теперь у них будет чуть больше гарантии, чем раньше.

[linia-o.livejournal.com]

Мне кажется, самая проблема не в замораживании клеток, а в последующей их подсадке и вынашивании. Значит, дальше прогресс пойдет в сторону массового найма успешными женщинами для вынашивания детей молоденьких девушек из братских народов. В принципе, такие ситуации тоже уже все в фантастике описаны.

Это на первый взгляд кажется каким-то... неестественным, но с другой стороны и донорские органы и пересадка почки/сердца тоже неестественны, а мало кто отказался бы от этого в критической ситуации. Человечество меняется.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так это не будущее, а вполне себе настоящее. Вон у актера, который Фрейзера играл, в первом браке двое детей, полностью его и жены, но выношены суррогатной матерью. Большие уже. Во втором браке жена сама родила. Но если бы мы этого не знали - дети, как дети, родители их любят.

Собственно всех усыновленных детей можно условно считать рожденными "суррогатными родителями" - и ничего, никто не ужасается фантастичности сценария. А там тоже сплошь и рядом "молоденькие женщины из братских народов" - только без заботы о здоровье и гарантии. Чем рожать детей от случайного траха и бросать их - лучше рожать за деньги и желанного другим родителям ребенка.

[aeleeta-a.livejournal.com]

Интереснооо...
Я вот подумала... Все же, это хорошая новость. Увеличение возможностей всегда благо, имхо.
А уж сомнения в том, насколько во благо могут использовать... Это как сомневаться, хорошо ли, что топор изобрели когда-то. Сам он - только возможность по сравнению с куском камня, а вот что им делать - это, наверное, вопрос уже не к топору.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я - за все, что дает женщине больше власти над своей жизнью.

[himba.livejournal.com]

Как вариант взять вопрос в свои руки - вполне.
Все же мне лично хотелось бы, чтобы вопрос женского профессионализма решался другими способами. Получается, мы опять превращаем женщину в мужчину - пусть она побегает до 40, как мальчик, а потом родит детей, как девочка. Мне б все же хотелось, чтобы женщина имела возможность родить ребенка в том возрасте, в котором хочет, а потом спокойно вернуться на работу без утери места работы или позиции.

Вот только что у меня клиент отменился - большой проект, а все почему? Потому что клиент - женщина, только что развелась, трое детей, и никакие большие проекты она делать не будет, потому что прессинг на больших проектах огромный, а трое детей - это трое детей. Ну и спрашивается, почему она должна делать этот выбор?

[elvetica.livejournal.com]

Вот да согласна, многие такие инновационные решения направлены не на поддержку и улучшение естественных процессов, а на внедрение искуственных.

[elvetica.livejournal.com]

Вообще, жутко становится, если представить, что ты родился не от естественного процесса, а сначала замороженной яйцеклеткой много лет лежал, потом искуственно оплодотворили, а потом в искуственной матке созревал. Это очень напоминает Хаксли. И был искуственно счастлив сразу после волшебной таблетки. О дивный новый мир.

[streletc-art.livejournal.com]

Вот да, только что Хаксли вспомянула...

[elka-palka.livejournal.com]

Эппл и Фейсбук
http://www.businessinsider.com/apple-and-facebook-pay-women-to-freeze-eggs-2014-10
в гугле такого точно нету :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Спасибо, я в текст вписала!

[darum.livejournal.com]

У вас в третьем параграфе спряталась ошибка. Яйцеклетки не накапливают изменения, пока "спят". С ними практически ничего не происходит. Это механизмы отбраковки эмбрионов становятся менее точными с возрастом. А вот в сперматозоидах количество мутаций увеличивается с возрастом мужчины.
+ чисто технический момент. Если мне не изменяет память, репродуктологи не любят замораживать эмбрионы, если яйцеклетки были заморожены. Кажется, заморозка среза яичника более перспективна для случаев, когда надо пережить химиотерапию или облучение.

[streletc-art.livejournal.com]

Для кого-то это, безусловно, будет спасением, но вообще сам механизм, внедрённый анмасс, будет именно механизмом и выглядит вульгарно.
Женщину всё больше эти новые технологии получения потомства хотят освободить от тех чувств, которые, собственно, и формируют мать как личность.
Упрощение процесса вынашивания и рождения выхолостит самое главное - спектр чувств, которые должны быть задействованы и которых, собственно, от женщины и ждётся.
Ну, например, процесс оплодотворения - он должен быть овеян очень возвышенными чувствами пары.
Тут же всё происходит в пробирке в выхолощенной, механистической среде. То есть, эмбрион уже при старте не получает необходимых родительских эмоций, и именно тех, которые определят в дальнейшем его здоровье и судьбу.
Я считаю, такая вещь возможна в массе лишь при условии высокой духовной организации женщины на планете в целом. Пока до этого далеко.
Так что на сегодняшний день лично у меня в связи с этой темой пока вспоминаются только гимны из антиутопий: "Бутыль моя, зачем нас разлучили, укупорюсь опять в моей бутыли, там вечная весна, небес голубизна..."
Не дай бог очутиться в мире по Хаксли.
А ведь что-то уже и осуществляется...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да ладно вам! Подавляющее большинство беременностей происходит в момент, когда пара ни о чем, кроме секса (иногда безымянного и одиночного) и думать не собирается. И уж точно те - оба сразу - кто думает в этот момент - мы спим, для того, чтобы создать ребенка себе - находятся в огромном меньшинстве. Так что в большинстве зачатий ничего возвышенного - ни в мыслях, ни в процессе - не происходит.

А уж искусственное зачатие можно обставить вообще как службу в храме природы - со светом, цветами, хоралами Баха - и оба родителя чистосердечно будут думать только о ребенке в этот момент, а не об оргазме. Уж что-что, а трепетное и осмысленное отношение к зачатию младенца в эко встретится скорее, чем в большинстве природных зачатий - происходящих во всем спектре от отчаянных ежемесячных попыток забеременеть до случайного траха без особого удовольствия.


А уж если маточные репликаторы придумают - там связь с ребенком у обоих родителей начнется с первых дней. Представьте, что они все девять месяцев будут видеть не поверхностный живот-гору с растяжками кожи, а конкретного своего младенца, каждый день что-то себе отращивающего. К концу девяти месяцев они с ним уже целую жизнь проживут!

[beshbel.livejournal.com]

В России ни у кого нет веры в чудодейственные пилюли ))))) вот честно, тут такой ужас и кошмар, что пипл вообще старается обходить больницы стороной )

[emelina-vnuchka.livejournal.com]

А чего тут копья ломать? Мне думается, что замораживание клеток, ЭКО, суррогатные матери, репликаторы матки и т.д. никогда не станут мейнстримом в силу человеческой природы, женской в частности. Так что это хорошо для тех, кому это кажется новой и классной возможностью, дополнительной гарантией чего бы то ни было. А кому это кажется ужасной, противоестественной гадостью, так тот и не станет этим пользоваться. Вот если бы Межгалактический Совет обязал каждую особъ женского пола, достигшую 20 лет заморозить 20-30 яйцеклеток, а несогласных - на корм львам, то тогда б и стоило протестовать и возмущаться....

[milkyns.livejournal.com]

Дык глазом хлопнуть не успеем, как для наших дочерей это будет реальностью.:(

[wollsen.livejournal.com]

отличная новость.
И камменты, иные, отличные - "не пущщать неестественное!"

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ага:(

Очень мне нравится вот это - ах, неестественные процессы, ах мы против.

Ага, ага. Антибиотики, лечение зубов и горячая вода в доме - тоже абсолютно противоестественные процессы. Мыла в природе не существует, а дети с поносиком очень естественно умирают в природе на третий день.

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

боюсь, что лет через 100-150 это станет не просто желанием, а острой необходимостью для всех девочек в репродуктивном возрасте. С теперешним уровнем бесплодия на всех стадиях -заморозка может стать единственным выходом.

[mona-silan.livejournal.com]

Всё же это действительно пока не так уж легко и безопасно относительно здоровья женщины.
Гормональная стимуляция, необходимая для забора яйцеклеток, как уже сказали, малополезна и часто тяжело переносится. Да еще и повышает вероятность рака яичников. И вообще ломать без явной на то необходимости гормональное здоровье женщины на пике ее репродуктивных способностей - весьма неоднозначное решение. И ЭКО в 45 тоже удается далеко не всем. О двадцати яйцеклетках говорят, потому что подсаживают несколько эмбрионов, с учетом, что не все приживутся, а циклов подсадки бывает несколько. Это создает и обратную проблему, когда вдруг прижились все.

В общем, как всегда, решая одну проблему, получаем несколько других. Со временем, наверняка эта технология будет совершенствоваться, так, современные ОК куда тоньше работают, чем гормональные дубинки пятидесятилетней давности. Но пока вопросов немало.

Плюс вопросы юридические. Что делать с лишними яйцеклетками? Что делать, если женщина умерла,не воспользовавшись ими, кто должен распорядиться их судьбой? Могут ли быть у женщины посмертные дети?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Все, что я сегодня прочла, утверждает, что никакого уверенного риска онкологических заболеваний выявлено не было. Синдром гиперстимуляции яичников ( как опять же пишут) - возникнуть _может_, то есть не обязателен в ста процентах, а только может, и в большинстве случаев проходит за неделю с приемом обычных средств из аптеки. Но женское здоровье вообще не прогулка в парке, даже в обычной жизни женщины теряют сознание от болей при месячных, умудряются заиметь без всяких врачей внематочную беременность с разрывом труб, в обычную беременность доходить до ручки, когда разные органы не выдерживают нагрузки, я уже молчу про роды и их опасности. Так что на фоне того, что и нормальная жизнь вовсе не фиалки, небольшие неудобства в свою пользу в будущем - не так уж и трагичны. Носы вон и сиськи поголовно все делают в клиниках, а там страданий побольше будет.

[vokina.livejournal.com]

Я работала инструктором по материнскому искусству, помогая наладить женщинам грудное вскармливание, обучая их кормить, носить, спать с ребенком, встраивать его в жизнь семьи. Объясняя с каким возрастными изменениями придется столкнуться и так до трех лет.
И если у матери в беременность был прием гормонов, если было больше трех УЗИ, если были вмешательства в роды, мы получали детей с заведомыми сложностями, которые придется выравнивать и компенсировать не один год, и это при том, что у мамы тоже было нарушение материнского поведения. Но эти дети хотя бы вписывались в понятные варианты поведения. Было понятно, что если ребенок ведет себя так, можно попробовать то, то и вот это.
А вот с ЭКО детьми так не получается. Они непредсказуемые. То, на что реагируют человеческие дети для этих детей может не работать совершенно. Это другой вид сапиенсов. Мы даже думали отказаться от работы с детьми ЭКО, потому что не были уверены, что сможем помочь, но потом решили, что чем-то все равно будем полезны. А этот новый вид будем изучать.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я верю, что вам так кажется. Но абсолютно не верю, что, что это хоть в малейшей степени имеет место.

[tchuda.livejournal.com]

ну вот меня этот вопрос интересует даже не столько про работу.
ну вот мне было 23-24 а я не знала выйду ли я замуж. Ну не было возле меня любимого человека от которого я хотела детей и меня это парило. Уверена, что как раз в этом возрасте я бы с удовольствием наморозила яйцеклеток, просто чтобы дать себя лишний шанс, если вдруг я встречу того, кого полюблю сильно позже.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот-вот и про это я тоже думала. Часы стучат, а подходящего любимого человека нет - и что? за кого попало идти? Рожать и быть матерью одиночкой? нервничать еще и по поводу детей, когда уже есть проблемы с любовью?

[yaryna-ya.livejournal.com]

соглашусь с последним комментом
я бы рекламировала услугу для тех, кто вовремя не встретил подходящего партнера...

я от бывшего мужа не хотела детей, а потом стало уже поздно...

[Анна Лазарева (from livejournal.com)]

Что-то я не разделяю вашей эйфории...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Тут многие не разделяют. Не всем нужна карьера, многим нужны дети и как можно скорее.