rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Когда детка уезжала учиться, я вполне была готова к тому, что звонить она будет изредка. Я такое видела среди своих юных друзей, уехавших из дома - родителям звонили иногда, ритуально узнать, как дела и рассказать про себя.

Но ребенок звонит практически каждый день, болтает то с папой, то с мною. Она ходит пешком на учебу или едет куда-нибудь к друзьям - и в этот кусок незанятого времени звонит и  проводит время за разговорами. Из-за этого я пишу в жж меньше, чем могла бы:) Потому что детка с удовольствием выслушивает новые мои идеи, то, до чего я додумалась, или методы очередные, которые я придумала. Мы с ней обсуждаем в деталях и подробностях - вот уже и писать не нужно:)

Сенксгивинг в этот раз она провела не с нами, осталась у себя. А там приехал мальчик, который за нею ухаживает и повел ее на праздничный обед с индейкой к своим родителям. Ребеночек пошел в меня в юности - меня очень любили мамы мальчиков знакомых, даже если я никаких близких отношений с этими мальчиками не планировала. Так и детка дружит с мамами мальчиков - и даже продолжает дружить после того, как мальчиков бросает.

Вот эта мама из праздничных гостей к ней особенно расположена. Она делает украшения в качестве хобби ( и все время дарит детке что-нибудь). Она преподает студентам, которые будут преподавать английский, как второй язык. И она когда-то в детстве эмигрировала  с семьей в США, причем из ситуации с отсутствием гражданства. Детка находит с нею много общего -  с моими бусами, с одной из моих учеб, и с нашей ситуацией, когда мы ездили по разным странам, без одного общего для семьи гражданства и возможности где-то остановиться. Пока мы обсуждали преподавание английского, выяснилось, что ребенок не знает, на какую тему я писала диплом, и я ей рассказала в подробностях. Вот у нее и еще одна тема для обсуждения с той мамой.

Самое интересное, конечно, то, что детка рассказывает про своих друзей, соучеников, вообще про жизнь ровесников. И про своих преподавателей. Что мне особенно нравится - из-за этих постоянных разговоров  я вижу, как ребенок меняется, как уходит подростковая неуверенность в себе, слепая зацикленность на себе - когда кажется, что всему миру только и дело, что до тебя. Иногда  я вспоминаю (а у меня отличная память, я натуральная мама-слон) что было - и детка изумляется, неужели это было с нею, неужели она этого не умела и вот так реагировала. Она, оказывается, честно уже забыла об этом.

Я тут как раз недавно в разбираемых текстах наткнулась на рассказ про нее в старших классах. Они на занятиях по театру ставили пьесу (которую сами же написали), и она жаловалась мне, что кто-то рисует афишу - очень неумело и плохо, она смогла бы гораздо лучше. Я тогда изумилась - а зачем ты мне жалуешься, вместо того, чтобы взять и нарисовать свой вариант и предложить. Она точно так же изумилась - как это взять и предложить. Тогда у нее была такая взрывоопасная подростковая смесь в голове - я могу лучше, но никто же не просит, а они должны бы знать, что я могу лучше, но не просят, значит, меня в грош не ставят, я могу лучше, но, конечно, насылаться не стану, если сами не просят, потому что не понимают, как я могу лучше. И это отношение у нее было и к делам, и к учителям, и к занятиям. Смесь тоски, что она могла бы, жгучего желания - сами должны знать, и необъяснимой уверенности, что люди знают-думают-считают что-то про нее, конечно вот так думают.

И  я без устали ей внушала противоположное:) Что людям совершенно наплевать на других людей, никто особенно не думает и не всматривается в других - и это не огорчительное понимание, а освободительное. Никому до тебя нет дела, не бойся. Ты не стоишь в центре вселенной, где все только и думают или наблюдают за тобой. Люди обычно заняты собой по уши - либо своим делом, либо своим собственным эго. А исходя из этого - никто про тебя телепатически не знает ничего - хороша ли ты, умела и талантлива - или ужасна и неумела. Пока ты сама не проявишься, ты будешь невидимкой. Неважно, какой у тебя потенциал невидимый, важно то, как ты видимо проявляешься. Художник не тот, кто "умеет", художник - это тот, кто "рисует".

И отдельно я уговаривала ее, что если  проявлять видимый интерес к предмету, честно говорить, какое место он занимает в твоей жизни помимо официальных уроков, "хвастаться" своими достижениями - учителю это приятно и радостно, а не наоборот. Бессмысленную "скромность", доставшуюся в наследство от прежней страны, здесь никто не в состоянии оценить. Потому что и ценности у нее нет никакой. В этой жизни ценится инициатива,  желание сделать что-то, желание быть лучшим в деле, желание проявить свои таланты, умения, знания. Ей долго казалось, что учителям дела нет до внутреннего мира учеников (но при этом они волшебным образом должны провидеть, какой конкретно у нашей богатый внутренний мир:)). И я ее все время убеждала - я много преподавала, и я знаю - учителя любят тех, кто любит учиться, кому нравится их предмет, кто старается и хочет быть лучше. За исключением некоторых садистских вывернутомозгов (и то, в советской школе), которым важно угнести и унизить, прижучить, дать по носу -  и это им гораздо важнее, чем даже любовь к их предмету - большинство учителей очень ценят интерес к своему предмету и прикладываемые старания.

И вот тоже я вижу, как она переменилась и в этом. Все арт-профессора ее любят, с удовольствием встречаются с нею отдельно, дают советы профессиональные, рассказывают о себе  и своем пути. Вместо сидения в уголке и тихого молчания, она рисуется сразу с первого занятия - и говорит - о, теперь я вижу, как они радуются этому. В американских школах и университетах нет такого, что одна группа последовательно проходит один курс вместе год за годом. Арткласс в университете может взять тот, кто уже несколько лет последовательно учился на художественной специальности, а может какой-нибудь биохимик или студент социальных дисциплин - так что в одном классе сидят и очень мотивированные студенты и почти посторонние, которые взяли этот предмет для общего развития. Наконец-то мой ребенок поверил моему преподавательскому опыту, что учитель страшно ценит тех, кто заинтересован, кто углубляется в предмет, кто с удовольствием закапывается, а не нехотя и нога за ногу формально отделывается от задания. У нее фокус сместился - со страшно эгоцентричного - весь мир вращается вокруг меня - на реалистичный - где она в состоянии видеть других людей с их чувствами, надобностями и намерениями так же, как видит себя среди них.

Теперь даже странно ей, что не всегда было так. Теперь она вместо того, чтобы облегчать и упрощать свои отклики на задания, усложняет и задает себе дополнительные вызовы. Все пробуют что-то на маленьких холстах - она сразу берет большой. Все пишут эссе про рококо с английскими цитатами, она читает французские источники и ставит  цитаты из французских искусствоведов и сама переводит их. Все на керамике лепят, как выйдет - она осваивает гончарный круг. Моя душа - и преподавателя и человека, обожающего учиться, радуется на такое поведение чрезвычайно.

Ну и родитель во мне постоянно радуется - то, что, казалось, почти без надежды сеялось и сеялось - всходит и колосится. Причем ребенок так это усваивает - что такое поведение кажется настолько естественным, что она искренне забывает, что когда-то было иначе - и изумляется  на мои раскопанные воспоминания: неужели я могла так бессмысленно себя вести?

Date: 2015-11-28 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] glassembroidery.livejournal.com
Замечательно как! Мне кажется , что когда есть доверие между взрослым - родителем и ребёнком , то ребенок переносит эти отношения и на других взрослых, учителей, родителей других детей, мам мальчиков знакомых. То есть открыт , доброжелателен в общении. Ну и реакция на его поведение скорее будет позитивная. У меня вот ,к сожалению, было по- другому. Я переносила недоверие и насторожённость . И это мне не помогало:))). А вот у дочери ситуация выправилась. Я так была рада за неё , как легко ей давались взаимоотношения со взрослыми всегда с детства, так и потом с преподавателями в университете, боссами на работах. Такое удовольствие вас читать и видеть подтверждение своим каким то мыслям.

Date: 2015-11-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне уже кажется, что открытость это какое-то врожденное внутреннее чувство... Кто хочет быть закрытым, того доверие внутри семьи приведет опять к такому же решению закрыться: это у нас внетри семьи такие, а снаружи чужие и нужно быть настороже:)

Date: 2015-11-28 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] Марина Хромина (from livejournal.com)
12

Date: 2015-11-28 02:50 am (UTC)
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
:)

Date: 2015-11-28 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com
Как здорово!

Date: 2015-11-28 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] ирина андриянова (from livejournal.com)
класс! у нас дружной реакцией было бы - тебе что, больше всех надо?

Date: 2015-11-29 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот я перечитывала сейчас старый пост про афишу для спектакля, и там встречались вот такие коменты - а теперь ее будет ненавидеть весь класс, а теперь она растеряет друзей, а теперь она испортит себе репутацию. И меня это удивляло - потому что уж что-что, а это в голову не приходило.

Date: 2015-11-29 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ирина андриянова (from livejournal.com)
у нас в институте ненавидели девочку, которая больше всех рисовала.

Date: 2015-11-28 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] yu-mopeda-luks.livejournal.com
Хочется просто поставить лайк или отметку, что синхронична в этом понимании...

Особенно, после новости, как девушки сбегают к мужчинам, несущих миссию уничтожения хоть одного человека. Девушка - отличница. И мама в интервью говорит, что родила "ч...е". Мне это страшно читать. Если человек так говорит про своего ребенка,значит, что-то в воспитании не так пошло, раз так резко дочь решила изменить жизнь.

В целом в моем восприятии,ваш пост,как напоминание о важных деталях. О самовыражении тоже.

Date: 2015-11-29 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Девушки вообще очень хрупкие мозгами создания... Не всегда из них в результате получаются люди, а не старые девушки:)

Date: 2015-11-28 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Как это по-настоящему здОрово! :)

Date: 2015-11-28 07:19 am (UTC)

Date: 2015-11-28 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] merezhyvo.livejournal.com
За "Пока ты сама не проявишься, ты будешь невидимкой" - отдельное спасибо. Кажется, так и не сумела окончательно изжить "бессмысленную "скромность", доставшуюся в наследство от прежней страны", ну и от родителей частично...

Date: 2015-11-28 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] natalia-vesna.livejournal.com
+100! Я тоже хотела поблагодарить именно за эти слова. Меня тоже зацепили. И получается, что сейчас что-то не делаю частично из-за такой же эгоцентрической позиции ((

Date: 2015-11-29 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] asja-nikova.livejournal.com
Тоже отметила для себя пассаж поо бессмымленную серомность, насаждаемую в нашей стране.
В прошлом году вышла на работу, разговорилась случайно с одной дамой, и она в беседе:
- ой, ну тебе таак повезло, так повело, что сюда взяли!
Таким тоном,будто я миротка Марыся, без образования и воспитания и достижений по прошлым местам службы.
Я ей отвечаю, чтоё по-моему, работодателю тоже офигенно повезло (это объективно).
И тут в помещение и в разговор врывается ее соседка по кабинету и начинаетс порога мне тыкать:
- Ты, девочка, ты ничего из себя непредставляешь, да тут такие люди работали до тебя,и они в отличиеоттебя очень скромные, а ты тут о себе так говоришь.
И ничего, что она видела меня в первый раз ичто я - 30-летняя тетя,а не соплюшка 18 лет.
Вот честно, бесит такое отношение, это мерзотная навязываемая скромность бытия.

Date: 2015-11-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это какое-то обществом продавливаемое качество, если подумать, самому человеку оно ни с какой стороны жизнь не улучшит.

Date: 2015-11-28 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] marina-mareika.livejournal.com
Какая вы мудрая мама:)
Да, я росла с убеждением не высовываться, не выпендриваться, "ты что, умнее всех?!", "тебе что, больше всех надо?!...
Это очень мешало потом.

Date: 2015-11-29 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А у меня папа был с постоянной присказкой: хорошо, хорошо, только не нужно хвастаться! - если я радовалась успеху какому-то своему. И он нисколько мне не желал дурного, ему просто тоже такую автоматическую реакцию привили. Если бы задать ему вопрос - зачем так? - он бы наверное, логически тоже додумался до вредности такого подхода.

Date: 2015-11-28 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] lizaberika.livejournal.com
>>Что людям совершенно наплевать на других людей, никто особенно не думает и не всматривается в других - и это не огорчительное понимание, а освободительное. Никому до тебя нет дела, не бойся.
Оооо, только вчера имела разговор на эту тему с племянницей. Ужасно загоняется, что про нее думают окружающие, добро б окружающие, а то вовсе прохожие. И как ей внушить обратное не знаю. Не верит :)

Date: 2015-11-29 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Они и не будут верить:) Но это как-то израстается со временем. Хотя в подростковости прямо никак не поверить в то, что и прохожим тоже нет никакого дела:)

Date: 2015-11-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] swiss-alisa.livejournal.com
Какие у вас доверительные и глубокие отношения! Хорошо, когда родители и выросшие дети интересны друг другу. Мне интересно , у вас самой с родителями отношения складывались по похожему сценарию, и если нет, то как и где удалось найти такую мудрость в воспитании детки?

Date: 2015-11-29 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У меня были хорошие родители - в том, что не мешали нам с сестрой, не вставали на дороге, верили, что мы не из глупости принимаем свои решения. Но я с ними и сотой доли такого, как детка с нами не обсуждала. Мне бы в голову не пришло с родителями говорить. Но у меня были очень хорошие и много думающие друзья, так что эта надобность была покрыта.

Date: 2015-11-28 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] ro-alta.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-11-28 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] irnik-art.livejournal.com
Зацепила фраза:"то, что, казалось, почти без надежды сеялось и сеялось - всходит и колосится."
Тоже так было у меня с сыном.Хотя я не занималась с ним так много как вы с деткой.Просто отвечала на все его вопросы честно.И было такое удивление, когда он на какой-то сложный этический вопрос ответил легко,но почти моими словами. Но это были уже его слова, выстраданные как будто.Чаще слышишь как много вложено в детей и как мало получено в ответ. У меня какое-то ощущение ,что он сам вырос. Похоже вы тоже просто очень умело помогали дочери вырасти самой, такой ,какой она сама захотела.

Date: 2015-11-29 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У меня тоже ощущение, что она сама выросла. Но я так и не знаю, где правда:)

Date: 2015-11-28 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] somnevajus.livejournal.com
Хорошо у вас все получилось ))))) и здорово, что вы об этом рассказываете.

Date: 2015-11-28 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] kuguar.livejournal.com
Может это не то что бы взошло посеянное, а постепенно просыпаются спящие способности. Мозг ведь только к 21 году дорастает до какого-то сбалансированного состояния. Вы же, Алика, писали о необходимости узнать незнакомца - себя. Естественно что у дочери и матери мозг имеет много общего. Возможно, что способности возникли бы и без всяких посевов.


Date: 2015-11-29 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Возможно и возникли бы! Но с поддержкой и разговорами - быстрее. Вот она ходила к психологу с проблемами и рассказывает - он мне говорит что-то, как нужно, а я восклицаю - вот же и мама мне это говорила! То есть у нее как бы двойное подтверждение - слушая психолога, думать, что она это уже слышала и готова в такое поверить - и думать, что если профессионал такое говорит, значит, и мама очень умно советовала:)

А так бы на чистом месте впервые от него слышала - и еще сопротивлялась бы.

Date: 2015-11-28 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] molly-mahoney.livejournal.com
А у детки случайно нет инстаграмма? Было бы интересно!

Date: 2015-11-29 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Есть - и инстаграм и тамблр, но нам она их не дает, они у нее для своей жизни - на английском, со своими

Date: 2015-11-28 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Как приятно такое читать.

Date: 2015-11-29 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне бы тоже было приятно читать - это как бы прецедент и внушает надежду - ну и у нас так может быть:)

Date: 2015-11-28 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] milamuza.livejournal.com
Алика, спасибо Вам за пост. Я в свои 33 года иной раз ловлю себя на мысли, что недопрожила, видимо, подростковый возраст, после рождения детей у меня какое-то обострение - ярко вспоминается собственное детство... Очень на душу легло, и себе в копилку, в помощь для взросления.

Date: 2015-11-29 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А так оно и есть! Многие недопрожили - и во взрослом возрасте приходится навещать старые события и все заново обдумывать и пересматривать.

Date: 2015-11-30 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] glukovarenik.livejournal.com
Оооо, как это важно :) Мне прямо захотелось кусок вырезать и сохранить у себя, чтобы показывать своей 12-летней постоянно - она сейчас начинает расти и мучаться вот этим всем, что весь мир кругом враждебен, и никто не ценит и т.д. И про преподавателей тоже важное очень. Спасибо!

Date: 2015-12-02 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] katomyaso.livejournal.com
Как замечательно.
Сколько себя помню, всеми, всегда и везде наиболее одобряемая "добродетель" была "неотсвечиваемость". Ну может не всеми, конечно, но так воспринималось. И в принципе наиболее легко реализуемая..

Date: 2015-12-05 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
Меня забивали сверстники.Пытались вернее, но я была на своей волне. Но мне тяжело что-то делать для себя. А мои дети ещё как делают. Валерьянка шушу у почти всех преподов, включая ненавистный спорт.Препод по естесственным наукам им жаловался , что трудно добыть натоящих лягушек для препариролвания. Она пришла на следующий урок и принесла ему флешку с кучей сайтов для универов, где можно препарировать виртуально и очень натурально, бесплатно причем. Математику пишет по листу дополнительных уроков в день, и это уже не в первой школе так, латынь так же. Ей оно в кайф. Я одобряю и всячески поддерживаю. Виола тоже очень любит быть лучшей, в других дисциплинах немного.

Date: 2015-12-05 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
так они в отличие от нас выросли со всем в других местах:)

Оль, я тебе потом отвечу на письма, у меня температура немного и я на постельном режиме сейчас.

Date: 2015-12-05 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
Выздоравливай! Это главное.

Date: 2015-12-12 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] karinka-irinka.livejournal.com
Ваши рассказы о детке и о ваших с нею взаимоотношениях порою помогают мне сильнее, чем психологические книги и сеансы. ). Я примеряю ваш опыт на себя и выбираю то, что мне подходит. )

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:59 am
Powered by Dreamwidth Studios