rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Разбирала бумаги на столе, нашла листок, на который я выписала всех действующих героинь нового детектива Елены Михалковой:) Они все там плели интриги, а я не опознавала сразу, так что сделала себе шпаргалку и сверялась с нею. В детстве я очень любила пьесы, потому что  у них в начале всегда список действующих лиц, да еще с примечаниями.

Вот листок со всеми коварными бывшими одноклассницами:


Разбирала бумаги, нашла листочек, на котором записала всех действующих лиц, когда читала новый детектив Елены Михалковой. И заглядывала в него как в шпаргалку, чтобы понимать, кто есть кто:)

Date: 2015-11-14 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] helgina.livejournal.com
Я тоже вела такой список, обалдев вначале от обилия персонажей :)

Date: 2015-11-15 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Не одной мне такая идея в голову пришла:)

Date: 2015-11-14 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cha-pai.livejournal.com
Сдохнуться :-)

Date: 2015-11-15 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О, какое слово!

Date: 2015-11-14 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
Вот кстати да, я тоже очень любила пьесы, так удобно! ;-)

Date: 2015-11-15 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Правда же? Всегда можно вернуться к началу и посмотреть, кто это и кому кем приходится. В пьесах это даже не напоминалка, а отдельная информация, которой в самом тексте может и не быть!

Date: 2015-11-16 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
Вот именно :) А еще, если кто-то не любит длинные описания природы и/или душевных метаний - в пьесах действие и только действие ;-)

Date: 2015-11-14 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tiana-silvery.livejournal.com
Лисики чудесные (:

Date: 2015-11-15 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Аа, кто-то заметил и лисиков!:))

Date: 2015-11-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nastashdmaa.livejournal.com
Прочитала список. Интересно, а там кто-нибудь нормальный есть?

Date: 2015-11-14 02:53 pm (UTC)

Date: 2015-11-14 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Маша нормальная! Она жена детектива и очень хорошая. А там вперемешку нынешние характеристики и то, что с ними было в школе.

Date: 2015-11-16 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
Мотя там совершенно чудесная, только затюканная была слегка :) Вообще, большая часть девок - вполне обычные люди, со своими тараканами и закидонами, это нормально, другое дело, что могут быть несимпатичны :)

Date: 2015-11-14 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] blu-caterpillar.livejournal.com
"Нормальных нет" (с)

Date: 2015-11-14 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ro-alta.livejournal.com
Офф топик. Помню, вы как-то говорили, что у вас не читаемый почерк. По-моему, всё отлично читается :)

Date: 2015-11-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так тут я практически печатными буквами писала! И крупными. Чтобы самой с первого взгляда понять.

Date: 2015-11-14 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hiilda.livejournal.com
Вот бы посмотреть, как выглядела аналогичная шпаргалка у самой Елены - у нее же ведь обязательно должна была быть :))

Date: 2015-11-15 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
думаю, должна быть! Автор должен был придумывать и распределять всякие характеристики по героиням. Я бы тоже сначала придумала этот паноптикум и описала его, а потом уже послала действовать!

Date: 2015-11-14 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/
Я не верю, что вам не платят за рекламу этих детективов :)) Вот сто лет вас читаю, и никак мне в голову не лезет, что вы можете искренне любить такую чернушку... :/
Ну вот все факты о вас складываются в пазл, а эта деталь никак не монтируется. Примерно как если бы вы начали признаваться в любви к дошираку с майонезом...

Date: 2015-11-14 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
А Вы читали этого автора? Я спрашиваю не с претензией какой, просто вот честно, это и правда очень хорошие романы. Если Вы читали и не понравилось, это одно. А если думаете, что это фу, но не читали, то я очень надеюсь, что вдруг хоть один - из чистого любопытства - прочтете и, очень вероятно, убедитесь, что это не доширак никакой, вот ей-богу :)

Date: 2015-11-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/
Да, все прочитала, какие были на тот момент (в последнем была какая-то мистика и исчезновение детектива Илюшина). Вот про Бабкина/Илюшина еще попадались терпимые, но и то, в книге про санаторий, например, все снова скатилось на тупых толстых селянок, насилие бутылкой и прочую чернуху...
Жители деревни вообще автором изображаются с особой "любовью" и реализмом, аж тошнит местами. Про сельского трансвестита еще был из гадких роман, как там с чувством описан "опущенный" в тюрьме брат. Вам правда нравится? Или вы тоже пиарите автора?

Date: 2015-11-14 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Мне правда нравится. Очень :)
Просто мы с Вами видим по-разному описанное в романах и сами романы, как оказалось. Это бывает. Не буду настаивать, разумеется.

Date: 2015-11-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/
Ну да, наверняка есть любители чернухи, если кто-то ее пишет. И шансон блатной миллионы слушают. И считают хорошей музыкой. Меня это не удивляет, я понимаю, что все люди разные. Меня удивляет только то, о чем я написала.

Date: 2015-11-15 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Мне кажется, тут уже получается смешение объективных и субъективных критериев.

Чернуха, она же нуар, - жанр, - не больше, но и не меньше. Внутри которого есть высоко и низкопробные образцы. И любители чернухи - это, в том числе, любители Геймана, Лавкрафта, Гофмана и много еще кого. Шансон тоже жанр. И любители шансона - это любители Азнавура, Окуджавы, но и "Сижу на нарах, как король на амонинах...".

Большая часть приключенческой и вся детективная литература (тоже жанры) - рассказ о преступлении/ях и преступниках, а также способах борьбы с ними, раскрытия оных. То есть, если угодно, с элементом "чернухи" по определению, с историей о борьбе со злом, как правило, не абстрактным, а конкретно описанным. И это Конан Дойл, Кристи, Чейз, Михалкова и Донцова, к примеру - на любой вкус, но вовсе не на только "низкий" (и не на только "высокий"). Да даже в "Монте-Кристо" и "Трех мушкетерах" есть "чернуха". Или отрубание головы женщины менее "черно", чем убийство селянки маньяком?

Михалкова мне нравится за отличный, богатый и яркий язык; увлекательный и безупречный, "сценарный", сюжет; великолепную фантазию и объемное, мастерское выписывание персонажей. Все эти пункты из шкалы "хорошая-плохая по качеству литература". Внутри любого жанра такая шкала работает. При этом между жанрами (по отношению к ним) она не работает совершенно.

Однако, есть еще субъективная шкала "мое - не мое", "нравится - не нравится". Оценки такой шкалы абсолютно бесспорны: невозможно убедить человека, что что-то ему на самом деле нравится или наоборот (как там в образцовской "Божественной комедии" было? "Ты хочешь гулять", но еще об этом не знаешь :D). Но это не является признаком, помещающим субъекта в какую бы то ни было, хотя бы относительно, объективную шкалу ;)

Имхо.

а я тоже Михалкову люблю...

Date: 2015-11-16 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
/встряла/ и вовсе это не чернуха, хотя криминальные истории как таковые подразумевают неприятные события и переставших быть нормальными людей, и это действительно неприятно, ну так еще с чем сравнивать, а лично я бы тогда уж скорее в чернуху Эдгара По или Машу Трауб записала %-Р , а при этом какие у Михалковой живые достоверные люди, какой замечательный литературный язык, какая умная веселая ирония, какая увлекательная интрига и интересные наблюдения, какая вообще качественная литература, это не чтиво...
А шансон, например, лично я не перевариваю органически...

Date: 2015-11-15 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] arttulip.livejournal.com
Мне в целом нравится слог Елены и сюжеты развиваются интересно.

Хотя местами бывает затянуто и заметно часто описывается момент типа "у персонажа (чаще у кого-то из детективов) что-то важное мелькнуло в памяти/сознании, но он не смог уловить", "он не обратил внимания","он не уточнил", " он не спросил" и т.п.

Date: 2015-11-15 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Не платят:)

Мне просто очень нравится сама Алена - и ее взгляды этические и ее умение словами говорить.

А почему "чернушка"? Это ведь обычно про мрачные вещи, полные насилия, отвратительных подробностей и зверских убийств говорят?

Date: 2015-11-15 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/
Вот-вот, я именно про отвратительные подробности :)

Date: 2015-11-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот отвратительных подробностей я совершенно не помню у нее! У меня наоборот любовь к ее тестам основана на том, что там "хорошие люди" - а я это очень ценю.

Но я вам верю - у вас просто фильтр по другому настроен в голове - что считать за фон, а что за главный узор. Может вы к моменту чтения устали от чего-то другого - и тогда вот это замечали как добавку к тоннам уже чего-то чернушного: Аааа, опять то же самое!

Date: 2015-11-14 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
У меня в голове ровно такая шпаргалка была в процессе чтения. Но записывать поленилась :))

Date: 2015-11-15 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_magrat/
Беллы Шверник нету :)

Date: 2015-11-15 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Да, я тоже зашла это написать, перебрала в памяти и вспомнила, что "циркуля" нет в списке :)

Date: 2015-11-15 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
ЗЫ И еще кое-чего нет, но это как раз правильно, чтоб для тех, кто еще не читал, не было спойлеров :)

Date: 2015-11-15 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_magrat/
Да! Я тоже об этом подумала, если её добавить в этот список - сразу вся интрига насмарку :)

Date: 2015-11-15 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Там на обороте продолжается - еще двумя одноклассницами. Я же факт списка описываю, а не исчерпывающий текст его:)
(screened comment)

Date: 2015-11-15 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
И я ваш спойлер закрою:) Список мой продолжается еще на обороте - там еще две героини.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios