Перемена участи

Я недавно проводила уборку по этому методу. Сначала тоже думала про все, что люблю-немогу)) а потом как свалила кучу вещей со всех полок и антресолей на пол, так поняла что не то что половину не люблю, так про треть даже не знаю, что она тут делает))

From:

Еще если и в руки брать и действительно ощущать - как в ее методе требуется - про многое можно подумать - и зачем это здесь?:)

From:

А если мне начать убираться по такому принципу, то останутся голые стены. Увешанные осенними листьями.

From:

Это как-то печально!

From:

Я опубликовала свой вывод у себя в жж (про голые стены и листья). И одна девушка мне написала, что, если она начнет применять этот метод, то "я и обертку от шоколадки, которую сейчас ем, не выкину, потому что красивая=) Да у меня и нет такого, чтобы мне не нравилось. Все вещи так или иначе меня радуют."

Из чего можно сделать вывод, что метод подходит только для людей с уравновешенным чувством прекрасного :)

From:

А как вы к этому относитесь сами? Вас это огорчает - или это предмет своеобразной гордости?

From:

Голые стены? Огорчают, конечно. Хотелось бы больше радости, а не получается.

From:

если есть желание - значит где-то в природе существуют и вещи, способные такое желание удовлетворить:) Может когда-то вы и пересечетесь.

From:

Ну оно не всегда так. Зависит от эмоционального состояния.

PS. Подумав, набрала листьев, купила упаковку гуаши. Сейчас выдам детям - и на стенах таки будут осенние листья! :)

From:

himba.livejournal.com

Во-во. Мне будет нечего носить, кроме шляпы и пальто. И в доме мало что останется. Ну не испытываю я такие яростно положительные чувства к предметам, что делать. Лампа и лампа, работает - хорошо, не работает - выкину и новую куплю.

From:

Так в этом и смысл - наш дом должен соответствовать нашему чувству прекрасного!

From:

О, да. Но как быть, если сегодня мне не нравится ничего, а завтра я в восторге от всего мира?
Вряд ли какой-то способ - любой - может быть универсальным и подходить всем без исключения.

From:

Для этого есть коробки для хранения, куда можно все убирать и доставать. А выкидывать только то, что долго не достается.

From:

А мне кажется, может оно и к лучшему. Если все вещи не нравятся, может как раз пустота «по-будистки» поможет.
Я вот, когда поняла, что остается максимум одна вещь из пяти, была готова к тому, что останутся две кофты и пальто. Но не, оказалось, любимых вещей больше))

From:

http://users.livejournal.com/_kusy_/

Кажется, этот принцип работает только с "одиночками". У нас с мужем чаще всего получается, что мое "хы" для него - ценнейшее сокровище :) И наоборот.

From:

Ну она и пропагандирует только свое разбирать. А про других - выделить им свое место, шкаф, угол, комнату - чтобы их любимое или нелюбимое лежало там - и на глаза не попадалось другому:))

From:

Но есть же комнаты и помещения, где бывает вся семья. И что с ними делать?

From:

Кому больше нужно - тот и побеждает?:)

(У меня все просто - я главный распорядитель всем. А власть отдам целиком - вместе с обязанностями все намывать, пылесосить и разбирать, следить за припасами - каждый день. И своим переходом в капризного потребителя - мне нужно вот таааак!)

Но если серьезно, расскажи, какие проблемы с общими зонами? Кто-то хочет там оставить кресло с помойки или посередине кухни непременно устроить хранилище ношеных носков?

From:

:-) А у нас главного распорядителя нет, поэтому мне в чём-то проще, а в чём-то сложнее.

В принципе — да, примерно так дело и обстоит: кто-то хочет непременно оставить перед диваном столик, который я бы давно отнесла на помойку, мне он совершенно не нужен; кто-то хочет хранить вот эти коробки вот на этих полках в общей комнате; кто-то хочет вешать свои кофты именно вот тут, потому что так удобнее.

Бороться с этим я не вижу смысла: для меня не настолько важно избавиться от этих неэстетичных завалов, чтобы я ради этого стала усложнять жизнь любимых людей. Поэтому и получается, что по своему вкусу я могу обустроить только те участки жилища, где бываю только я.

From:

Ага, по твоим примерам как раз видно, что у нас они полностью под моим диктаторским контролем:) Стол будет вот этот, коробки - я могу навалить, остальные не могут, кофты - к себе и там делай, что душа пожелает:)

From:

:-) Вот именно. А у нас — полная демократия. Сейчас, в этой фазе моей жизни, мне так удобнее.

From:

Понятно, что при демократии нужен другой подход к методу конмари. Возможно, придется тратить время на переговоры, аргументы и выработку ситуаций либо компромисных, либо win-win - что сложнее компромиссов.

( на меня переговоры с людьми наводят большую тоску, чем уборка как таковая:) Я поэтому стараюсь даже в компаниях не быть - потому что выбор места для поесть превращается в совет в филях - и это выше моих сил. Меня утомляют даже двусторонние переговоры на такие темы.)

From:

Угу. У меня вот сейчас в коридорчике рядом с кабинетом лежит гора старых компьютерных деталей, которую я сама не могу выбросить — там может быть что-то нужное. А переговоры на тему "надо это разобрать" я вяло веду уже не один месяц :-(. Потому что мне эта гора, в принципе, не очень мешает — я быстренько прохожу мимо неё, застенчиво отворачиваясь :-).

О да, выбор места для поесть — про это можно трагические баллады складывать! А представь, когда я с целой толпой моих потомков куда-то еду, и по пути нам надо пообедать. И не только место выбрать, но и заказать еду... но не будем о грустном! :-)

From:

Я вот сейчас думаю - любые полномочия даются вместе с ответственностью за что-то. От какой ответственности ты отказываешься в доме - и ее несут другие люди?

From:

:-) От создания и поддержания порядка и упорядочивания разных домашних вещей. И от слежения за наличием припасов.

Когда-то в прошлой жизни я за всё это отвечала, и даже с удовольствием — как обычно, с планами, графиками, списками и таблицами :-). Но потом утомилась. Поэтому я сейчас отвечаю только за стирку-сушку-раздачу чистой одежды, ну и иногда (если возникает такое желание) что-то упорядочиваю не только в своих зонах, но и в общих (например, могу разобрать какой-нибудь шкафчик в кухне). Но редко. (Уборку у нас домработница делает — каждый день один час. И она за этот час успевает столько, сколько я и за два часа бы не сделала, да ещё и устала бы страшно. Так что она моя спасительница.)

Но тема расхламления меня всё равно живо интересует, я редко могу молча пройти мимо таких постов :-). Мне нравится иногда помечтать, что в один прекрасный день я каааак соберусь, кааааак расхламлю весь дом!

From:

а домработница недалеко живет и приходит ежедневно? А у нее есть обязанности на каждый день - или у нее просто есть время, в течение которого она должна нанести как можно больше пользы?

From:

Да, живёт рядом, поэтому ей удобно приходить каждый день. У неё есть обязательная программа: кухня, посуда, ванная-туалет, пол на первом этаже (где собака ходит, поэтому там шерсть быстро накапливается). На это уходит минут тридцать-сорок (в зависимости от того, готовили ли накануне). А в остальное время она делает или то, что я попросила (например, лёгкая уборка на втором этаже), или по своей инициативе что-то не ежедневное: например, отодвинуть холодильник и за ним всё вычистить, или протереть все книги на одном стеллаже, или отодвинуть диван и выгрести из-под него всё, что туда завалилось. В общем, "наносит как можно больше пользы" :-).

А если у меня есть какая-то крупная задача дольше, чем на час, то я прошу её остаться на дополнительное время. Но такое у нас нечасто бывает.

From:

У нас прекрасно всей семьей получилось прибраться)

From:

У всех сходные вкусы и представления о том, что ценно, а что мусор? Или есть лидер и он определяет политику - а остальным не так важно?

From:

Просто у каждого свои личные вещи и разбирается он с ними сам, не спрашивая совета)). Общих вещей, на самом деле не так много: посуда, книги, сувениры. Но до них мы в уборке еще не дошли. Тут бы с собственной одежой-обувью-всякими штуками разобраться))

From:

nastasyia.livejournal.com

Мне кажется, это сложно реализуется в доме, где живет много людей. Это первое. Ну и второе... мне сложно испытывать любовь к терке для сыра. Она не вызывает у меня никаких эмоций. Да, понятно, что где-то может быть существует такая терка, при виде которой у меня каждый раз будет замирать сердце... но пока я такую не нашла, зачем же выкидывать свою, пусть я к ней и равнодушна?

Я, кстати, книгу купила и прочитала полностью и написала большой обзор на нее. Может, интересно будет
http://www.fashionblog.com.ua/uborka-kotoraya-izmenit-vashu-zhizn-moe-mnenie-o-knige-i-metode-konmari/

From:

Про утилитарные вещи она же делает поправку - если они работают и выполняют необходимую функцию - пусть живут.

Но я вижу, как в идеале и с терками можно все свести к любви. У меня есть какая-то культовая терочка для сыра-лимонной корочки-шоколада - так я ее реально люблю:) Или ножи яркие с покрытием - я беру их и каждый раз люблю - и за вид и за движение, за остроту.

Да, собственно, на кухне у меня почти все любимое.

From:

nastasyia.livejournal.com

Вот я понимаю, что и с терками можно все к любви свести. но пока найдешь ту самую свою любимую - надо же на чем-то сыр тереть? :)

Вообще самая сложная любовь у меня с овощечистками. Чтобы и внешне радовала, и в руке лежала удобно, и наклон-движение лезвия подходило моей манере чистить:)) Три штуки сменила, только на четвертой обрела счастье:)

From:

Ну так вот же! А то можно подумать, что ты вообще отвергаешь идею совмещения утилитарного и вызывающего любовь!

From:

Проблема с теми вещами, которые работают редко, или вообще неясно, работают ли. Огнетушитель, например. Или запасное детское автокресло.

From:

А в чем проблема? Огнетушитель нужен, но ужасно вам не нравится на вид и особенно цветом?:)

From:

В том, что многие вещи притворяются огнетушителем и шепчут "не избавляйся от меня, я тебе еще пригожусь" :)

From:

:))))))))

From:

aeleeta-a.livejournal.com

Ну да, ну да. Я бы так "в ящик сложила", допустим, плиту на кухне. Но кухня в съемной квартире, так что остается только "хы..." :)))

From:

Плиту можно превратить в столик, у меня родители так сделали. Они редко пользуются большой плитой, только когда сезон заготовок, обычно готовят все на индукционной плитке.

From:

aeleeta-a.livejournal.com

Так я-то своей пользуюсь постоянно. Я ее в ящик бы не потому, что не нужна, а потому, что паршивенькая. А новую хорошую в чужую квартиру покупать как-то не очень хочется.

From:

Если есть финансовая возможность, я бы купила новую, она же будет радовать.

From:

aeleeta-a.livejournal.com

Нет, сейчас такой возможности нет, ведь это съемная квартира, а плиту я с собой точно не возьму при переезде. Покупать, возможно, на полгода-год? Не, я не готова. Я лучше, если появятся лишние деньги, на что-то более "вкусное" растранжирю :)))

From:

amanestazy.livejournal.com

Мне очень понравился её метод. Он очень легко накладывается на мой образ жизни. Даже ничего особо перекраивать не пришлось. К примеру, на счёт вещей я просто отвечаю на поставленные вопросы:

– Замечу ли я отсутствие этой вещи? – есть вещи, отсутствие которых мы даже не заметим.
– Когда последний раз я ею пользовалась? – если я этим пользуюсь, а оно страшное, как смерть, значит нужно сначала пойти в магазин, купить красивое.
– Начну ли я скучать за этой вещью?
– Долго ли я буду скучать за ней?
– Будут ли воспоминания мучительными? – иногда что-нибудь лучше оставить, потому что "Мама, мама, а где те камушки которые я собирал в прошлом году на море?" – часто, я просто прячу детскую вещь, и если через неделю никто ничего не спросил – я выбрасываю. "Котик, твои камушки мы подарили тётилениной рыбке". Но мои дети никогда не спрашивают про колготки или куртки.
– Это красивая вещь?

Я не говорю с вещью. Но я понимаю, почему Мари рекомендует говорить с вещью.

И её подход защищает меня от покупки ненужного. Поскольку слово "любовь" я в своём понимании её метода заменила на "нужда". Когда в доме остаются только нужные вещи, можно просто ставить цель поэтапно менять некрасивое на красивое.

Пока писала, вспомнила книгу и фильм "Нужные вещи" :) Наверно, с вещами, которых у нас нет, тоже нужно говорить :) Или о них говорить.

From:

ommahalakshmi.livejournal.com

Эххх, может у кого то есть успешный опыт вовлечения второй половины. А то я любитель пустых поверхностей, а вот муж нежно любит каждый сувенирчик из каждой поездки, и ещё привозит кучу сувенирки с профессиональных выставок.
Я уже просто хочу убиться об стол, видя ещё один маленький мячик в виде смайлика, когда их у нас уже десяток есть в коробке "на случай если дети придут".

From:

lady-algiz.livejournal.com

Заголовок поста я сначала прочитала как "надо пойти и отобрать (у нехороших людей, видимо) своего любимого."

From: