rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Поскольку мне много печатать нельзя, я сделаю хитрый пост, с перепечаткой чужого:)

Когда я писала недавно про рисование, там было упомянуто, что текст по следам разговора, но  я не рассказала с кем. А разговаривала я с Сашей Беляевым, который офигительно  умеет реалистично рисовать и писать как реальными материалами, так и и цифровыми. Я читала  его журнал,  и обнаружила там отличное объяснение живописной техники старых итальянских мастеров, которое меня неимоверно увлекло - потому что это рассказ на любимейшую мою тему - как что-то делается ( и особенно, как что-то делается в искусстве!)

Нас учили, что старые мастера сначала делали подмалевок - писали картину полностью монохромной, одним цветом, разбирая ее тональные отношение. Проще говоря - свет, тени, форму. А уж затем поверх прокладывали цвет - прозрачными лессировками, то есть разбавленными цветами, которые пропускали свет, а не пастозным густым поверхностным цветом. Теоретически я это знаю, но вот как они делали на практике - не видела, потому что это довольно длительный способ писать маслом. А тут на радость любителю технологий во мне Саша у себя как раз подробно с примерами такой способ показывает. Я под катом перепечатаю два поста - общие положения про живопись в такой технике и последовательность учебной работы. Даже не знаю, куда это в тэгах поставить, но наверное  в оба положу - и в арт для начинающих и  в техники иллюстрации.

У меня еще есть несколько интересных рассказов из книги "Образование иллюстратора", но они требуют длительного печатания, так что позже.
А сейчас - секреты старых мастеров!

Originally posted by [livejournal.com profile] scrawnypaws at Итальянская техника живописи. Общие положения.
Эта техника взяла за основу фламандскую, радикально ее переработав для нужд времени - огромный спрос на секулярные избражения, не требующие сложных тех. решений (специально подготовленная доска, стабилизированный грунт) и запредельной, до трех-четырех лет, длительности исполнения (цвет/тон набираются прозрачными "намывами", каждый слой должен полностью просохнуть).

Она также основана на особенностях человеческого восприятия и особенностях материала.

Метод работы.
Каждому художнику знакома проблема "белого" листа. Какой цвет или тон правильный? Как угадать? Как выбрать их, чтобы построить градиент при моделировке - вдруг выяснится, что для соседнего элемента не хватает тонального диапазона (черный уже недостаточно черен, вместо белого нужно, как шутят преподаватели, подставить позад холста лампу)? Вдруг цветовой контраст (например красный/зеленый) "перебьет" тональные валеры, "сплющив" форму?

К тому же, в отличие от реального мира, где все валеры (тон, насыщенность и т.п.) абсолютны, на холсте все относительно. Для передачи иллюзии объема, например, вместо космической тьмы и ослепительного солнца мы оперируем только черной и белой краской и их градациями. Вдобавок, они "светят" отраженным светом, который не идет в сравнение с прямым.

Так как выбрать?

Итальянцы задумались и ответили: никак.

Это принципиально невозможно. А значит, мы не будем даже пытаться. Вместо этого мы разделим задачу на две основные части - моделировку и колористику - и будем решать их раздельно. Сэкономим время и...деньги. А на третьем этапе подправятся детали, финализируются контрасты и добавится текстура, придающая полотну живость и некоторую...нерукотворность.

Моделировка.
Для передачи глубины и объема цвет не нужен (черно-белый телевизор тому пример). И спасибо Джотто и иже с ним, которые усовершенствовали идею три-тона - свет, полутон, тень - для передачи иллюзорного пространства.

Первым делом задается тональный диапазон - самое освещеное пятно, блик (отражение источника света) наносится чистыми белилами. Полутон -серый, тени - умбра (нат., жженая или их смесь). Фламандцы начинали этот процесс с белой доски, постепено набирая тон, как в акварели. Итальянцы подошли к этому более прагматично - бликов ( часто черных теней) как правило меньше, чем полутонов. Так зачем терять время? Загрунтуем холст "нейтрально" серым и будем только выбелять или темнить там, где совсем без этого не обойтись. Все остальное - грунт. Эта стадия называется подмалевком или grisaille - от фр. gris, серый.

Для этого есть и другие резоны.

Все знают, как в условиях низкой освещенности глаз видит картинку "зернистой". Замечательно - прозрачные земли (умбра) дают именно такое зерно из-за текстуры холста. Серый грунт имеет еле заметную зернистость. А плотно (пастозно) наложенные белила кажутся абсолютно гладкими, усиливая визуальный контраст, кторого нам всегда так не хватает.

Масляные краски "полупрозрачны" - не очень верный русский перевод слова Translucent - свойства, при котором свет рассеивается зернами пигмента внутри полимера (застывшее льняное масло), частично отражаясь от фона (подложки) уже окрашенным.

Это свойство и лежит в основе техники. Второй - цветной слой, наложеный с разной толщиной - по разному отразит свет. В тенях он совсем тонок и будет иметь все тот же "зернистый" характер. В полутонах, где грунт серый, он отразится сильнее, и там он должен иметь насыщенность, определющую цвет объекта. А там, где снизу белила, он будет сиять.

Именно поэтому ни одна выполненная alla prima (за один "покрас") работа не может соперничать по глубине и богатсву нюансов той, что выполнена в итальянской технике (в любой ее вариации).

Originally posted by [livejournal.com profile] scrawnypaws at Итальянская техника живописи. Гризайль, цвет, лессировка.
Вот пример учебной работы. На серый грунт нанесен линейный рисунок, света - чистыми белилами, тени -умброй. Преимущества очевидны - не нужно ломать голову над цветовыми контрастами, знай моделируй - что видишь, то и рисуешь.

На этой стадии можно "срезать" всевозможные углы. Грунт- любого цвета, оттенка (теплый, холодный) - в зависимости от финального колорита работы. Степень проработки тоже по выбору. Чем больше опыт, тем меньше нужда "вылизывать" нюансы - уже знаешь, где "сойдет и так", последующий слой выправит. Как правило, контрасты закладываются ниже финальных. В тенях - полегче, всегда можно "садануть" на стадии лессировки прозрачными темными слоями, доведя "до звона". В светах - то же самое, оставляется запас для бликов - они все-таки имеют разную силу на разных поверхностях (металл, стекло, полированное дерево и т.п.).

Обычно, в тенях - на тон легче, в полутонах - на пол тона, на тон светлее, чтоб компенсировать темноту лессировки. Тон -понятие условное, проще показать, чем рассказывать. Его можно сравнить с f-stop в фотографии: степень открытости диафрагмы. Принцип тот же.

И самое главное - НИКОГДА не лезть белилами в тени - их плотность убьет воздух, сделает всю работу "тяжелой".

Когда гризайль закончена и высохла "намертво", начинается собственно живопись. Метод опять-таки осонован на особенности восприятия. Если сощурить глаз "совсем-совсем", то мы паркточески не видим цвет пятна, но тон видим. Все, наверное, когда-то настраивали гамму монитора. Принцип тот же.

На палитре намешивается цвет - как кажется, на глаз. Мазок ставится в предназначеное ему место, глаз щюрится и сравнивает - сильно отлицается от окружщго серого по тону? Если нет, то пойдет. Если да, корректируется в нужную сторону. Как только большая часть холста получила свой цвет, можно уже сравнивать только цветовые пятна - грубых ошибок не будет, уже все решено.

Прелесть еще в том, что насыщенность и тональные нюансы можно варьировать просто за счет толщины маска. Кроме того, есть такая вещь, как оптическое смешение. "Дырки" между мазками не сломают форму, а только добавят богатства - и сэкономят краску :).

Когда стадия цвета завершена в массах, можно "отчеканить" детали, добавить мелкие.
Последняя стадия - лессировка. Как правило, это прозрачные земли, их плотность - "слеза гимназистки" :). Ими - как акварелью - доводятся контрасты в тенях, правятся мелкие огрехи. Они также работают, как искусственная "патина". Затекая в неровности мазков, холста, они придают работе текстурность, создают иллюзию мельчайших деталей поверхностей, которые нет смысла рисовать вручную.

Вот и все секреты. Осталось "только" сделать.:)

Гризайль.

Цвет.

Деталировка и лессировка.


Кaчество фотографий не очень, sorry.

________________
Конец цитат. Правда, здорово?

Date: 2015-10-23 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] eilin-o-connor.livejournal.com
офигительно, по-моему.
спасибо!

Date: 2015-10-23 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com
Здорово.
Половину слов не понимаю, но как же здорово!

Date: 2015-10-23 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] fyokla-9.livejournal.com
Замечательно! Забавно, что первая мысль - ой, так все же просто! Ну-ка сейчас как быстренько пару шедевров сделаю!:)

Date: 2015-10-23 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] cat-arch-angel.livejournal.com
оочень здорово, спасибо! так вкусно описано, сразу захотелось попробовать)

Date: 2015-10-23 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] egarimea.livejournal.com
Очень интересная штука! Прямо таки волшебная :)

Date: 2015-10-23 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] mors-ontologica.livejournal.com
Как интересно, и сложно, и остроумно просто одновременно.

Попутно я случайно поняла, что мне не нравится в современно1 цифровой живописи - там не хватает третьей стадии, деталировки и лессировки, и видимо, так и не будет, потому что в цифре для этого нужен вагон терпения и море внимательности, так что рисунки останавливаются на второй стадии - "чуть-чуть не доделал" из-за которой фактуры остаются непроработанными и пластилиновыми.
Особенно в компьютерных играх. ) Например, тут:
Image

Date: 2015-10-23 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А вы посмотрите у Саши в журнале - сразу после этих постов идет пост про то, как он то же самое делает в цифре!

Date: 2015-10-23 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] yulich-lisita.livejournal.com
Не стоит сразу на всех художников вешать такой ярлык. Во многих проектах такое "вылизывание" просто не требуется, из-за ограниченности ресурсов.

Date: 2015-10-23 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
А мне кажется, что в цифровой графике не хватает именно первого этапа - прозрачного слоя без белил в тенях, оттого и "пластилиновый" эффект.

Date: 2015-10-24 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-chan.livejournal.com
Техники в цифре бывают самые разные, и вариант "без белил в тенях тоном" там тоже есть) Поверх потом цвет решается и детали. Кто-то работает сначала в цвете, кто-то в тоне - кому как удобнее и проще, или еще от требований проекта зависит.

А обсуждаемый выше арт - просто 3д, причем довольно простенькое и "конкретное" - без тонкой работы, это фича конкретной игры и студии, которая ее делала. Там и текстуры делают такие же специально "пластилиновые", с четким разбором по объему и светотени, но сранвительно низкоконтрастные и яркие, что и дает такой эффект. С ним просто не борются, а усугубляют)

Date: 2015-10-24 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-chan.livejournal.com
Далеко не все находят эти вылизывания до пылинки красивыми и нужными) В случае Близзарда, скрин чьей игры тут в качестве иллюстрации поставлен, это вообще не баг, а фича, как говорится. У них все игры не потому, что они не могут, а потому, что не хотят. История их стилистики - отдельная песня)

И Вы жестоко ошибаетесь, думая, что в цифре для этого нужен вагон терпения больше, чем вагон терпения в традишинале. В цифре он меньше, этот вагон, и довольно ощутимо - просто куча народу не считает нужным вообще это делать) Это совершенно нетрудно, просто очень долго и требует не таланта или умения, усидчивости. Так же, как импрессионисты, например, не вылизывали свои работы так, как Малые Голландцы, не считали нужным для передачи мысли и идеи)))

Date: 2015-10-25 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] mors-ontologica.livejournal.com
Я нигде не пишу, что цифорвой вагон терпения больше традиционного вагона. Скрин hearthstone здесь только для примера, как то, что первое пришло в голову, легко найти в гугле и хорошо иллюстрирует мысль - подавляющее большинство цифро-арта, в том числе и для игрушек, имитирующее традиционный масляный арт, остается без деталировки. Получается пластилин.

Date: 2015-10-25 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-chan.livejournal.com
Но в каком месте они имитируют масло?! О_о когда имитируют масло - его имитируют, собственно) то есть Вы в своем представлении приписали им имитацию масла и сравнивате, а тем временем максимум, что игры имитируют - реальность, да и то не все. В том числе Hearthstone, как и все близзовские игры, отродясь ни масло, ни реалистичность изображать не пытался.

Большинство нынешней живописи тем же маслом тоже не поописывается до таких трещинок, и это не "не хватает деталировки" - авторы банально не считают нужным, потому что такая проработка - лишь одна из вариаций, и совершенно не всегда она что-то прям вот дает работе. В посте, например, на лично мой вкус, до качества и убедительности голландских натюрмортов не дашли, и вышло пластилиново, но зато школярски-вымученно и вылизанно. Светотень вот нереалистичная, а в нынешнем мейнстрима цифры убедительности света очень большое значение придают - даже на очень мультяшных картинках.

Это я в тому, что критерий "комп.нрафика имитирует, и имитирует фигово" изначально неверен в постановке вопроса - комп.графика сейчас крайне редко действительно опирается на имитацию масла, там внутри сферы критерии для оценки умелости автора-то совсем другие. Поэтому получилось слегка сравнение теплого с мягким)

Date: 2015-10-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] yulich-lisita.livejournal.com
http://www.sheppard-arts.com/_img/portfolio-artwork/unfinished-melody-by-cynthia-sheppard.jpg

Date: 2015-10-25 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] yulich-lisita.livejournal.com
Прошу прощения за два коммента.
Картинка по ссылке cg-art. В ней вы тоже видите пластилин?

Date: 2015-10-23 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com
Спасибо! Очень интересно, узнала много нового)

Date: 2015-10-23 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] loqva.livejournal.com
Я правильно понимаю, что эта техника работает только для масла и для цифры?

Date: 2015-10-23 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А какие другие материалы вас интересуют? акварель сразу отметем. Акрил?

Date: 2015-10-23 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com
Не только. В Палехе и Холуе по похожему принципу делают темперой. То есть по-другому, но похоже: сначала делают "белильную подготовку", то есть прорисовывают всю миниатюру белилами, потом роскрышь чистым цветом, потом уже идёт проработка деталей.

К сожалению я нашла всего два фото белильных работ, но вот как это приблизительно выглядит: http://turbina.ru/q/photo/1/1785825/ (Здесь копируют ту работу, что сверху) А вот фото из музея Палехского: http://www.museum.ru/palekh/pic.asp?r_317_05

Date: 2015-10-23 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне кажется, белила там в другом качестве используют - как белую грунтовку-подложку под яркие цвета. Я так на камнях делаю, если, скажем, зверь темный, а глаза нужно яркие. По темному не вытянуть одним цветом, а если прокрасить их белой грунтовкой - то вполне.

Date: 2015-10-23 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com
Да. Но в таком случае можно просто сплошным белым цветом покрасить. В Палехе же именно идёт прорисовка: где-то больше белил, где-то прозрачней. Когда смотришь на хорошую работу в белильной подготовке она воспринимается как законченная вещь. Я именно этот момент хотела подчеркнуть. Жалко, сами не догадались сфотографировать, когда была возможность. Фотографии, что я нашла, совсем не то, к сожалению.

Date: 2015-10-23 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Прорисовка, мне кажется, там для того, чтобы рисунок не пропал - если все белым цветом закрасить, будет лучше для цвета цветного, но внутрь этого пятна отдельно придется детали врисовывать. Так что это мне кажется, просто белое пятно с более белыми контурами рисунка внутри. А подмалевок в масляной живописи передает реальные тоновые отношения - никаких белых пятен в тени - там рвно тот тон, что будет в цвете.

Date: 2015-10-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] conjure.livejournal.com
О, я только занесла руку тебе писать, не дашь ли ты мне ссылку на Сашу. Очень круто. Я бы с удовольствием пошла к Саше подмастерьем, чтобы только научиться толково маслом писать. Вообще не мой материал, но скорее всего потому, что просто не умею.

Date: 2015-10-23 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] karinka-irinka.livejournal.com
Это так интересно! Описано лёгким языком, понятным человеку абсолютно не из художественной сферы (это я про себя). А уж как я потрясена и очарована сопутствующими иллюстрациями! Теперь пойду в журнал изучать, что там есть ещё, такое необычное для меня.

Date: 2015-10-23 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana romanova (from livejournal.com)

Невероятно интересно, спасибр!

Date: 2015-10-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
Есть ещё современная техника, когда делают подмалёвок цветом без белил, как будто акварелью - где темно, там густой тёмный цвет, а где светло - разбавленный. А потом поверх пишут с белилами передний план. Получается воздушный прозрачный фон.

Date: 2015-10-23 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Если я правильно поняла то, что вы написали, вы имеете в виду по белому фону все тона набирать в монохроме. Саша же пишет, как сэкономить силы и время - средний тон проложить сразу в виде фона, тогда остается работать только с тенями и светами.

Date: 2015-10-24 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
Нет, это не в монохроме, а цветом сразу. Ну и не только средний тон, а сразу все. Просто передний план потом проходится густой краской с белилами, а задний нет. Получается примерно как бы акварельный рисунок, а на нём поверх гуашевый. Ну, если грубо сравнивать)

Date: 2015-10-24 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Аа, вон оно что! А есть у вас какие-нибудь примеры такого?

Date: 2015-10-24 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
Хм. Немного зависла над этим вопросом. Мне кажется, так пишут многие современные художники, но вот сейчас не могу назвать имён, просто не помню) Нас-то этой технике в художественном училище научили.

Date: 2015-10-23 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] inner-magnolia.livejournal.com
Translucent - частое слово в художественных книгах. Я для себя решила, что это будет "просвечивающий", т.к. прозрачный и правда не совсем то.

Date: 2015-10-24 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да, точно, это очень хорошее слово!

Date: 2015-10-24 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
Эта техника подробно разобрана в книге "техника советской портретной живописи в главе о Лактионове. Чтобы быть точными нужно сразу оговориться что ждать просыхания белил можно вечность, часто они проседают некрасиво(я о светах пишу, которые делались пастозно) и старые мастера Италии всю подготовку с хорошим таким рельефом и даже фактурами в нем же прокладывали темперными красками, яичная темпера свежезамешанная каждый раз. Она просыхала за день два (а не за месяцы) и поверх шла лессировка масляными красками которые идеально сцеплялись с темперой, а та, в свою очередь отлично же сцеплялась с имприматурой и грунтом. И при этом темпера изолировала доску или холст от масел и тем способствовала её отличной сохранности. В общей сложности это отличная и быстрая техника,если учесть что под рукой всегда был мальчишка за еду или гроши перетиравший темперуи помогающий в работе.

Date: 2015-10-24 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Сейчас, наверное, можно акрилом темперу заменять.
А что, Оля, была такая книга - Техника советской портретной живописи? О, я бы почитала. А Лактионов это же практически советский Семирадский:)

Date: 2015-10-24 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
http://www.libex.ru/detail/book709881.html
у меня такая,но в Африке и я её встречала в свободном доступе в инете,но давно. Это однозначно клад и то, что научило меня работать маслом.

Date: 2015-10-24 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я вчера обрыла все, нашла одно место, где выложена - а ссылка вела на порно-сайт:)

Date: 2015-10-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
не могу её нагуглить для чтения, либо потерли либо мне отсюда поиском не выдает, но она точно была . Я её искала уже кому-то пару лет назад.

Date: 2015-10-24 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-chan.livejournal.com
Или темперой же, но на пва заменяют)
Во все еще использующей послойную технику лаковой миниатюре так поступают. Хотя яичная лучше лессируется, дает более тонкий слой и менее "глухой" тон - как раз тот же эффект, что от вмешивания белил. Пвашная темпера вся с этим эффектом "капли белил" из-за клея пва, на котором замешана.

Date: 2015-10-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_svetka/
Очень интересно, спасибо.

Date: 2015-10-26 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Неустаревающая классика, радующая глаз. Помню, в детстве я обалдевала над репродукциями голландских натюрмортов и некому тогда мне было вот так все рассказать.

Date: 2015-11-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] scrawnypaws.livejournal.com
Можно я прокомментирую тоже?
Сами работы - там написано, где Лена, где я. Это пример ее теста, когда она попросила показать ей технику. Читтаь хорошо, но показывать еще лучше. Я сидел рядом и так и делал.

Транслюсент - да, просвечивающий. Тот же эффект, как в слое эмали; свет рассеивается внутри слоя.

"Белила проседают и долго сохнут" - да, если краски дешевые. Есть производитель Томас Хардинг (быш. художник, Англия) - я лучше их в жизни не видел. Дорогие, но слой сохнет за 8-12 часов намертво (белила в т.ч.) без сиккативов, а с ними может аж на палитре схватиться.) Сохраняет толщину (интегрити).

Темпера +масло : все можно, но лучше не смешивать медиа; разный коэффициент раширения, хрупкости - будут проблемы. Советским-то все равно было, на века не рассчитывали.:)) Вообще, я очень невысокого мнения о всех тех людях.

Белый грунт - да пожалуйста. Так фламандцы писали (Гентский Алтарь и проч.). Но т.к. невозможно сразу сказать, верный ли тон, то нужно вести работу медленно и осторожно, тонкими слоями и всю сразу, как будто фотографию проявляешь. Не зря 2 года на алтарь уходило.) А здесь сразу задается "от и до", а потом разбирается середина тональной линейки. Получатеся быстро и экономно - не нужно закрашивать средние тона (а их больше всего на холсте).

Акварель - там от белого листа, как у фламандцев. Я много работал в классич. акварели - все подачи для Оперы и др. театров в ней. В масле можно иметь очень много слоев без проблем. В акварели 4-5 макс., потом бумага теряет светимость. Поэтому нужно тщательно планировать - где, сколько. Например на небо - только 2 (подкладка и сам цвет) ивссе градации делать на ходу, добавляя цвет и воду или "выбирая" каплю, вертя доску, меняя наклон, чтобы пигмент выпадал в нужных местах. Есть книга Ревякина "Техника Акварельной Живописи" - там примеры в основном арх. подач, но он описывает все приемы. Даже с книгой уйдет 5-6 лет чтобы набрать опыта как "раскладывать" цвет на слои. Например терракота= охра+лиловый поверх и т.п.
Но очень интересно. Это итальянская манера. Англичане сначала набирают тени а потом кладут цвет - на мой взгляд грязновато и глухо выходит.

Date: 2015-11-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Я понимаю, что Вы отвечали, скорее всего, не мне, а автору журнала, но мне было очень интересно прочесть, спасибо.

Date: 2015-11-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
да-да:)
Вы, Саша, не просто добавили отдельно свой комментарий - а сделали его ответом на реплику другого человека:)

Date: 2017-12-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgy.livejournal.com
А представляешь, я видела в продаже такие полуфабрикаты картин. Про «рисование по номерам» все знают, а там другое — на холсте уже есть гризайль и прилагаются краски нужных цветов, чтобы добавить цвет и детали. До чего дошел прогресс (или регресс, наоборот ;)

Date: 2017-12-27 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О, какой отличный тренажер!

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:25 am
Powered by Dreamwidth Studios