У френда увидела ссылку на статью про чтение в цифровом мире.
Прочитайте, там интересные вопросы. Люди даже образованные признаются, что им трудно стало читать художественную литературу, с длинными предложениями и сложным синтаксисом. Что уж говорить о новом поколении, которое еще и не привыкало к такому типу чтения.
Отношение в обществе еще к этому не утряслось. Помните, как с появлением кинематографа предсказывали смерть театру? Не умер, выжил. Но кино, однако, стало абсолютным лидером в зрелищах, отодвинув театр в раздел любви некоторого процента любителей театра. Кроме того и театр сам ( я это сужу по рецензиям и описаниям) сильно сдвинулся в сторону внешних эффектов, необычного, привлекающего внимание внешнего ряда, слома ожиданий. Наверное, обычный классический театр - с реалистичными декорациями, костюмами и внятной игрой текста пьес соответственно характерам - тоже в меньшинстве среди всех постановок. То есть без погремушек и твитерности-пинтересности обычный спектакль трудно высидеть.
И книги выживут. А вот в какую нишу попадут, сейчас неясно. В статье написано, сколько процентов школьников еще читает книги, а сколько не читает никогда.
Я там у френда написала комент:
"Я тут же думаю - когда книги были свитками или большими пергаментными томами, то тоже не существовало чтения по типу "Войны и мира". Само чтение было другим физически, литература была иной, и, главное, читали ее невообразимые единицы от общего числа людей. Тут хочется добавить - "и ничего".
То есть если провести исследование вертикальное - через века, а не горизонтальный срез - окажется, что всю историю человечества читали что-то вдумчиво несколько процентов людей, а остальные довольствовались "зрелищами" и "развлекаловками". Если смотреть так - то все современное вполне укладывается в норму. Более того, можно притянуть за уши вывод, что читать серьезное в принципе свойственно какому-то проценту человечества, и если раньше можно было сваливать на недоступность книг, "а то бы все читали", сейчас этот эксперимент проведен - читать физически учат всех, книги доступны всем, значит процент читающих - чистая способность и потребность общества, а не навязанные ограничения."
Мне статья как-то особенно интересно легла, потому что я вчера думала о кино и телевидении. Про книги понятно то, что ты не можешь понять характер и переживания героев, если это будет короткое чтение, нужно длинно и неторопливо и подробно это описывать писателю и вчитываться читателю, чтобы проникнуть в важное. Я думала про другое, но сходное.
Смотрела вчера Бертоновскую Алису (случайно попалась по телевизору) - и думала: да что же это такое с их клиповой настрижкой! Старые фильмы висели подолгу на одном кадре, можно было разглядеть все - и одежду героя, и малейшие изменения в выражении лица, и жесты. А тут - я бы и рассмотрела, но кадр мелькнул и не вернулся! если смотреть в один угол, полностью не успеваешь увидеть другой. Буквально! Я потом наала читать про фильм и прочла, что там были говорящие цветы - так вот, я их не увидела. Не успела. Они были слева, а справа мельтешило что-то другое, пока я смотрела вправо, картинка кончилась полностью:(
Я не успевала ни костюмов рассмотреть, ни подробностей сцены. На том же imdb - а вы видели какая фреска у красной королевы на стене, где входная дверь? - Нет, конечно же я не видела!! Потому что смотрела на того, кто входит и его даже не успевала как следует рассмотреть.
И вот я- вцепившись в пульт и останавливая кадры ( а их еще поди поймай на нужном месте!) - пытаюсь рассмотреть хоть что-то. А потом читаю в отзывах на imdb как все ругают этот фильм, как отменно скушный и медленный и утомительный. То есть им нормально бы еще быстрее! А если сделать фильм так, чтобы я была довольна - с длинными кадрами и внимательной камерой - его вообще никто смотреть не станет:(
С литературой, похоже, то же самое. Есть те, кто хочет останавливаться и стоп-кадры пересматривать, а есть те, кому быстрее бы кончился текст буквами и чтобы там был какой-то понятный экшен.
Но, собственно, чего я-то выступаю:( Я не читаю художественной литературы новой почти совсем. Я читаю много нон-фикшена, книг об интересных явлениях, про искусство или прикладные искусства, всякое то, что, условно говоря, можно назвать "мануалы". И перечитываю временами то, что уже читала - вроде Толстого или Уайлдера. Знакомое по прошлому чтение не требует линейного читания, слежения за сюжетом и прочего. Такую книгу можно открыть в любом месте и прочесть ради фраз, языка, отдельно выхваченного эпизода, детали. И это ведь, собственно говоря, то же "интернетное чтение", условная единица "блогопоста", статьи на сайте. А вот такого "длинного чтения" - чтобы день за днем продолжать длинный роман - давно со мною не случалось:( Детективы я люблю читать - но это чистый отдых, и они всегда укладываются в день и следующую ночь.
С другими членами семьи получше. Ребенок много читает современной литературы и классику тоже. Милый муж читает толстенные романы фантастические, у него что-то вроде проекта - прочесть все, что заслужило премии Хьюго и Небьюла в этом жанре.
Ну, и куда мы катимся? Расскажите честно, что вы видите вокруг, и что читаете сами? У меня такое ощущение, что жж - оазис, тут читают и рассказывают о прочитанном. Но что именно вы читаете, в каком количестве, как медленно или быстро? И что родственники и дети вокруг вас?
Прочитайте, там интересные вопросы. Люди даже образованные признаются, что им трудно стало читать художественную литературу, с длинными предложениями и сложным синтаксисом. Что уж говорить о новом поколении, которое еще и не привыкало к такому типу чтения.
Отношение в обществе еще к этому не утряслось. Помните, как с появлением кинематографа предсказывали смерть театру? Не умер, выжил. Но кино, однако, стало абсолютным лидером в зрелищах, отодвинув театр в раздел любви некоторого процента любителей театра. Кроме того и театр сам ( я это сужу по рецензиям и описаниям) сильно сдвинулся в сторону внешних эффектов, необычного, привлекающего внимание внешнего ряда, слома ожиданий. Наверное, обычный классический театр - с реалистичными декорациями, костюмами и внятной игрой текста пьес соответственно характерам - тоже в меньшинстве среди всех постановок. То есть без погремушек и твитерности-пинтересности обычный спектакль трудно высидеть.
И книги выживут. А вот в какую нишу попадут, сейчас неясно. В статье написано, сколько процентов школьников еще читает книги, а сколько не читает никогда.
Я там у френда написала комент:
"Я тут же думаю - когда книги были свитками или большими пергаментными томами, то тоже не существовало чтения по типу "Войны и мира". Само чтение было другим физически, литература была иной, и, главное, читали ее невообразимые единицы от общего числа людей. Тут хочется добавить - "и ничего".
То есть если провести исследование вертикальное - через века, а не горизонтальный срез - окажется, что всю историю человечества читали что-то вдумчиво несколько процентов людей, а остальные довольствовались "зрелищами" и "развлекаловками". Если смотреть так - то все современное вполне укладывается в норму. Более того, можно притянуть за уши вывод, что читать серьезное в принципе свойственно какому-то проценту человечества, и если раньше можно было сваливать на недоступность книг, "а то бы все читали", сейчас этот эксперимент проведен - читать физически учат всех, книги доступны всем, значит процент читающих - чистая способность и потребность общества, а не навязанные ограничения."
Мне статья как-то особенно интересно легла, потому что я вчера думала о кино и телевидении. Про книги понятно то, что ты не можешь понять характер и переживания героев, если это будет короткое чтение, нужно длинно и неторопливо и подробно это описывать писателю и вчитываться читателю, чтобы проникнуть в важное. Я думала про другое, но сходное.
Смотрела вчера Бертоновскую Алису (случайно попалась по телевизору) - и думала: да что же это такое с их клиповой настрижкой! Старые фильмы висели подолгу на одном кадре, можно было разглядеть все - и одежду героя, и малейшие изменения в выражении лица, и жесты. А тут - я бы и рассмотрела, но кадр мелькнул и не вернулся! если смотреть в один угол, полностью не успеваешь увидеть другой. Буквально! Я потом наала читать про фильм и прочла, что там были говорящие цветы - так вот, я их не увидела. Не успела. Они были слева, а справа мельтешило что-то другое, пока я смотрела вправо, картинка кончилась полностью:(
Я не успевала ни костюмов рассмотреть, ни подробностей сцены. На том же imdb - а вы видели какая фреска у красной королевы на стене, где входная дверь? - Нет, конечно же я не видела!! Потому что смотрела на того, кто входит и его даже не успевала как следует рассмотреть.
И вот я- вцепившись в пульт и останавливая кадры ( а их еще поди поймай на нужном месте!) - пытаюсь рассмотреть хоть что-то. А потом читаю в отзывах на imdb как все ругают этот фильм, как отменно скушный и медленный и утомительный. То есть им нормально бы еще быстрее! А если сделать фильм так, чтобы я была довольна - с длинными кадрами и внимательной камерой - его вообще никто смотреть не станет:(
С литературой, похоже, то же самое. Есть те, кто хочет останавливаться и стоп-кадры пересматривать, а есть те, кому быстрее бы кончился текст буквами и чтобы там был какой-то понятный экшен.
Но, собственно, чего я-то выступаю:( Я не читаю художественной литературы новой почти совсем. Я читаю много нон-фикшена, книг об интересных явлениях, про искусство или прикладные искусства, всякое то, что, условно говоря, можно назвать "мануалы". И перечитываю временами то, что уже читала - вроде Толстого или Уайлдера. Знакомое по прошлому чтение не требует линейного читания, слежения за сюжетом и прочего. Такую книгу можно открыть в любом месте и прочесть ради фраз, языка, отдельно выхваченного эпизода, детали. И это ведь, собственно говоря, то же "интернетное чтение", условная единица "блогопоста", статьи на сайте. А вот такого "длинного чтения" - чтобы день за днем продолжать длинный роман - давно со мною не случалось:( Детективы я люблю читать - но это чистый отдых, и они всегда укладываются в день и следующую ночь.
С другими членами семьи получше. Ребенок много читает современной литературы и классику тоже. Милый муж читает толстенные романы фантастические, у него что-то вроде проекта - прочесть все, что заслужило премии Хьюго и Небьюла в этом жанре.
Ну, и куда мы катимся? Расскажите честно, что вы видите вокруг, и что читаете сами? У меня такое ощущение, что жж - оазис, тут читают и рассказывают о прочитанном. Но что именно вы читаете, в каком количестве, как медленно или быстро? И что родственники и дети вокруг вас?
no subject
Date: 2015-09-26 09:29 pm (UTC)С появлением электронной книги стала опять читать запойно много.
В семье читают все.
ну мама понятно.Тоже электронная книга запоем.
Дети
Одна ,27 лет, читает нон-стоп всю жизнь. Включая Уллиса. На английском. Причем,электронные книги долго не любила-любила писать на полях и подчеркивать. Купила книгу позже меня.
вторая,15 лет, тоже читает постоянно..но времени мало совсем на чтение.
Мы все читаем стремительно. Много и очень быстро.
муж стал читать постоянно только с появлением киндла с подсветкой экрана..читает медленно и вдумчиво.
no subject
Date: 2015-09-26 09:35 pm (UTC)И все в семье?
Про детство-то понятно, мне интересно именно нынешнее время.
И что значит "стремительно и быстро"? "Войну и мир" за три дня? следом без перерыва "Анну Каренину" за два? И за выходные оставшиеся тома пьес и рассказов?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 09:32 pm (UTC)Читаю в основном художку - современную, НФ, классику тоже понемногу заполняю пробелы из нечитанного.
Нехудожественное - в основном профессиональное, т.е. книги о переводе.
Большой любитель чтения у меня папа, мама книг не читает, разве что статьи в Интернете, а сестра почти не читает художественного, почти единственное для нее исключение - Мураками.
no subject
Date: 2015-09-26 09:43 pm (UTC)А проект этот - там, где говорят: прочтите книгу - классику из детсва, прочтите книгу с таким-то героем, да? И как вы выбираете книги для проекта?
И про язык еще мне очень интересно именно как переводчика вас спросить. Я вижу, что знакомые мне переводчики читают много, а потом глянула - они читают в переводе книги "своего" языка. И поняла, что у меня стоит стоппер на этом месте. Я читаю русские по-русски, и французские по-русски, а английские в переводе не читаю - считаю себя обязанной в оригинале читать. И ясно, что по-русски я бы их в четыре раза быстрее прочла - но не позволяю. Поэтому они как бы "набирают" количество нового, а я нет:( Есть ли у вас какой-то обдуманный подход к этому?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 09:36 pm (UTC)Читаю только по субботам. Обычно что-то для удовольствия, плюс параллельно что-то для улучшения языка, то есть это бОльший труд и почти нет удовольствия.
Например, сегодня за 4 часа прочла повесть из 280 страниц. Почему так хорошо запомнила? Потом ее пересказывала мужу.
Муж читает медленно, но очень много и на 4 языках. Он работает в Национальной Иерусалимской библиотеке. Так что наша семья не показатель вообще :)
При этом я лично не понимаю, в чем абсолютная ценность чтения? Если человек чувствует потребность в развитии словарного запаса, пусть читает. Если его устраивают комиксы - тоже дело, пугаться нечего. Художественная литература она ведь тоже разной бывает. Бывает просто развлекательной, от которой помощи в формировании личности (а мы ведь этого хотим?) не дождешься.
no subject
Date: 2015-09-26 09:45 pm (UTC)А что именно читает муж? Много - это сколько?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 09:36 pm (UTC)Первая, разговорилась я с коллегой (мужчина, 27 лет) про книги и он выдает реплику: " я не читаю, комиксы люблю смотреть"
Я решила, что он пошутил
Выяснилось, что нет
Подскриптум: этот же коллега каждое свое передвижение на местности тщательно снимает регистратором и потом с упоением наносит на карту
Вносит свой вклад: где какие магазины, обьездные дороги
Он же часами сидит на форумах, чтобы среди 1000 пустых слов найти решение ...например что делать если андроид киткат не сохраняет информацию на карте памяти
С любыми тех вопросами иду к нему, он все время мониторит новшества и технологии
***
Пример второй:
Когда детка был во втором классе мне позвонила мама одноклассника, сказать спасибо за то что благодаря общению с моим сыном, ее начал читать
До этого ни она, ни учительница не могли ничего сделать. Второй класс - парень еле осиливает предложение.
В ту пору сын был увлечен Лего. Особенно серия про Биониклов. У него кроме самих игрушек были и книги с историями про них. Ну вот он и играл с мальчишками: быдж, быдж! А я тебя вжжж, у меня сила заморозки!
Все одноклассники засели читать :) надо же узнать у кого какая сила и как биониклы победили злобного уже не помню кого :)
no subject
Date: 2015-09-26 09:51 pm (UTC)А про детей. Перешло ли это чтение книжек про биониклов в чтение без прикладной надобности? Стали ли они читать Жуля Верна и прочее? Или стало дальнейшим чтением "комиксов" про биониклов, просто мамы и так были рады простому акту прочитывания напечатанных слов по своей воле?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 09:39 pm (UTC)Дети не читают НИЧЕГО. Даже комиксы и Гарри Поттера не могут - физически. Думаю, что целиком никто ни одной книжки за 14 и 17 лет не прочел, да и пытались всего несколько раз. Я на протяжении многих лет им читала вслух по вечерам. Они с удовольствием слушали! Но потом выросли, и чтение вслух ушло в прошлое, им не хочется тратить время ни на него, ни на общение со мной. При маме-филологе, обожающей чтение (хоть меня и нельзя застать с книгой в руках), детям читать противно.
no subject
Date: 2015-09-26 09:55 pm (UTC)А детей в школе не заставляют какую-то книгу целиком прочесть?
Мне интересно - в чем у них заключается это "противно"? Они когда-нибудь объясняли? ( я попробовала представить себя на их месте и у меня возникли свои ощущения, но мне интересно, как это у них внутри)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 09:58 pm (UTC)Я читаю много с детства, всякое: детективы, фантастику, классику, современную прозу, биографии, мотивирующую и обучающую литературу, стихи любимых поэтов. Читаю постоянно, везде, где удается, и обязательно на ночь))).
Мой младший брат наоборот - совсем ничего не любил читать с детства, ни в каком виде, зато очень хорошо запоминает на слух, если ему читать. Но лет в 20 начал читать, но не все: Кастанеду, Климова, Пелевина. Несколько лет читал регулярно, сейчас уже опять почти ничего не читает.
Мой муж не читает совсем, его родители и брат - тоже никогда их не видела за таким занятием))). Сын (10 лет) читать не любит, другие дети пока маленькие, поэтому пока не знаю.
no subject
Date: 2015-09-26 10:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:00 pm (UTC)Работаю с детьми, некоторые из них не читают вообще. Но я репетитор, и в основном имею дело с теми, кто плохо учится, так что не стала бы говорить за всех.
no subject
Date: 2015-09-26 10:07 pm (UTC)а что читают ваши друзья? какого уровня книги?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:16 pm (UTC)До этого был период Стивена Кинга, до Кинга - книги о путешествиях во времени, до - Маргарет Этвуд, еще кто-то... То есть я либо наталкиваюсь на прекрасного автора и читаю у него все, либо на какую-то тему - и читаю, пока не надоест. Сейчас у меня кризис - ни автора, ни темы((((((
К слову, мне 32 года, я филолог по образованию. Дома всегда очень много читали, шкафы завалены детективами были всегда - перри мейсоном, пуаро, ниро вульфом. Родители и сейчас много читают - папа фэнтези, что-то про альтернативную историю, мама с ним. Я, кстати, долго привыкала к электронному формату - совершенно не усваивался текст! Теперь вроде получше, но это вообще моя особенность - я "заныриваю" в книгу на сутки или двое, а когда выныриваю - не могу ни поговорить о ней толком, ни вспомнить, о чем о там было (через несколько дней), помню только ощущение - супер или не очень)))))
no subject
Date: 2015-09-26 10:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:21 pm (UTC)В 2007 я пришла в интернет и нашла тут кое-какие книги, которые не могла отыскать и была очень рада.
Ну и всё )) периодически подруги пинают меня, что я не хочу почитать современную литературу, приносят ссылки, я смотрю и или ужасаюсь или зеваю. Всё или скучно написано или ужасно переведено или просто я о том же самом читала, но в лучшем варианте - в советское время.
Иногда я возопиваю в каких-то клубах, ах, ну что же почитать, мне кидают "Щегла" или чего-то ещё подобное мегапопулярное, но я, к сожалению, не могу читать электронку. Мне нужна бумажная книга - от электронки мне мало впечатлений. Всё электронное я начинаю и бросаю.
Поэтому всё последнее десятилетие я перечитываю старое и доброе.
У мужа та же самая позиция: сокрушение, что качество литературы упало ниже плинтуса. У нас в семье ходит фраза: пойду книгу писать, а то читать нечего. В том смысле, что писать самим становится сейчас намного увлекательнее, чем читать кого-то.
В общем, оба читаем старое ))
no subject
Date: 2015-09-27 10:05 pm (UTC)Вот насчет того, что литература кончилась, я с вами не могу согласиться. Мне кажется, чисто логически, она должна продолжаться и какое-то количество того, что станет классикой появляется обязательно. Просто классика назад уже устоялась и за нее как бы поручились, а классика будущая еще не получила оценок, нужно самому вникать и разбираться - среди двадцати новых книг что проходное, а что достойное.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 10:30 pm (UTC)ну, и где твои?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:29 pm (UTC)С появлением электронной книги читать стало проще во всем, кроме одной сферы - стихов. У меня очень крупный шрифт, т.е. стихи не влезают в одну строчку, а значит, гораздо сложнее держать ритм. Плюс стихи должны не налезать друг на друга, т.е. каждый стих - с новой страницы, а в электронной кние этого достичь сложно - специальной версткой практически никто не заморачивается. :(
no subject
Date: 2015-09-26 10:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:31 pm (UTC)Меньшая часть чтения - бизнес-литература, читаю для внедрения лучших идей в практику. Большая часть чтения - для души. 19-20 век, современные иностранные и российские авторы.
В последнее время увлеклась серией memoria издательство Corpus - очень интересные мемуары. Часто читаю книги, которые упоминаются автором в текущей книге. Т.е. как будто перехожу по гиперссылкам :)
Совсем не читаю фэнтези, очень редко детективы.
Я очень люблю бумажные книги, но и электронная книга всегда с собой, читаю в очередях, в метро, на маникюре и т.п.) Эл.книги и бесплатные скачиваю, и покупаю на litres. Кажется, все рассказала :)
no subject
Date: 2015-09-26 10:35 pm (UTC)И блоги о книгах люблю - пойду сейчас посмотрю ваш.
А как вы выбираете что читать? Вот у вас кончается книга - как вы знаете, что будете читать следующее?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:41 pm (UTC)Родственники и дети: тут важно иметь в виду, что количество чтения часто зависит от образа жизни и от жизненного этапа. Например, во время профессионального становления, а особенно в сочетании с выращиванием детей, чтение вытесняется более важными и срочными делами. (У меня тоже были годы, когда я почти совсем не читала: когда у меня было несколько невзрослых детей, и при этом я ещё активно занималась развитием моей маленькой фирмы. Потом и дети выросли, и в работе всё стабилизировалось — и я снова начала читать.) Поэтому сейчас больше всех у нас в семье читает моя мама :-). Ей 81 год, никаких особых дел у неё нет, так что она может спокойно читать по несколько часов в день. Всё подряд: и классику, и исторические романы, и мемуары, и современные книги. Но читает только электронную книгу, потому что ей нужен крупный шрифт. Мои взрослые дети, насколько я понимаю, сейчас не в том возрасте, чтобы много читать, однако разговоры о книгах всё равно у нас случаются. Невзрослый мой ребёнок читает много и постоянно: по-русски и по-английски. На бумаге, как и я, но не только. Внуки тоже читают много: по-русски и по-немецки, а кое-кто и по-английски. Так что, глядя на мою семью, я думаю, что люди не стали читать меньше в 21 веке :-).
По знакомым я тоже не могу сказать, что люди мало читают :-). Довольно часто мне дают почитать бумажные книги, которых у меня нет, и довольно часто я сама даю кому-то книги. Совсем как в старые добрые времена :-).
no subject
Date: 2015-09-27 10:16 pm (UTC)И про перечтение. Мне вообще кажется, что это единственно правильный способ читать. Каждый раз, когда я перечитываю что-то, это получается _другая книга_ - и значит, я этого не заметила в предыдущий раз. Несколькоразовое чтение позволяет наконец добраться до сути. В первый раз ты всего лишь смутно следуешь сюжету, дальше начинаеь замечать подробности героев ( потому что в основном они уже знакомые фигуры, не нужно тратить энергию на первоначальный переход от незнакомого к узнаваемому), в сюжете начинаешь видеть узоры и паттерны, скрытые пружины, подводки. И в общем, раз на четвертый наконец-то понята примерно половина того, что имел в виду автор:)
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:44 pm (UTC)Папа: околонаучное и по работе+периодически классику. 7-10 книг в год.
Мама: 2-3 книги в неделю уровня Рубиной. Берет в городской библиотеке.
Я: около 1 книги в неделю. Либо по развитию ( уровня Кови), либо по тестированию, либо то, что читает дочь Маша ( чтобы с ней обсудить). Вынуждена сейчас таки читать Гарри Поттера.
Дочь Маша: (13 лет) 3-4 книги в неделю уровня Голодных Игр. Все электронно. Нет никакой возможности все это покупать и хранить.
Сын Семен: (11 лет) 1 книгу в 3 недели уровня Улисса Мура ( не помню, как автора правильно зовут). Делает это, чтобы не отстать от сестры. Только-только входит во вкус.
no subject
Date: 2015-09-27 10:18 pm (UTC)Какая разница между папой и мамой!:)
И как дочь выбирает книги? Откуда она знает, что будет сейчас читать? им задают что-то или она читает то, что принято в ее окружении?
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:44 pm (UTC)До окончания школы читала запойно все, что попадалось под руку. Помимо школьной программы очень много прочитала фантастики. В институте стало некогда, а теперь потихоньку снова втягиваюсь, "закрываю пробелы" в образовании - Войну и мир вот закончила недавно. Что брать из современного - непонятно, хочется чтобы кто-то советовал и чтобы обсудить потом было с кем, с классикой в этом плане проще.
Выгода чтения, кстати, в школе была очевидна - по русскому языку у меня были одни пятерки, потому что чтение привело мне чувство языка и не было нужды учить правила.Сканировать - ненавижу, техническая литература (которую мне бы читать запойно) идет очень тяжело и долго, совершенно без удовольствия.
Что хорошо в электронных книжках - они позволяют читать большие произведения незаметно для себя. За многие книги на бумаге я бы даже не взялась, видя, какие они толстые. Ну и возможность носить с собой целую библиотеку - бесценна!
no subject
Date: 2015-09-27 10:22 pm (UTC)И про величину книги, которая не пугает... А бывает так, что вам наоборот не хватает ощущения, где вы в этой книге, сколько осталось, середина ли это или уже близится к концу? Ведь это тоже своеобразная подсказка к тексту?
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:48 pm (UTC)Очень люблю читать, поэтому хотелось бы поделиться.
Я читаю очень много, и меня за это почему-то не любят. Особенно, если начинаю рассказывать что и сколько прочла за последнее время. Даже муж обижается, его задевает, что я читаю раз в 5 быстрее, чем он.
С прошлого года, решила вести учет прочитанного. За 2014 вышло 103 книги, в этом году на данный момент уже 110, но это я вынужденно целый месяц летом дома просидела.
Что касается жанров, то тут большой разброс: преимущественно, наверное, фантастика. Еще люблю автобиографии, исторические исследования и детективы. Обычно в последних ставлю себе цель за год прочитать всего автора. В прошлом году прочла всего Дика Фрэнсиса, в этом - Стаута.
Выбирать книги, кстати, очень помогает сообщество "что читать" тут в жж.
По поводу оплаты: читаю практически только электронные книги, так как нет своего места жительства, чтобы покупать бумажные. При этом скачиваю бесплатно, но зато на телефоне еще пользуюсь приложением Bookmate (за небольшие деньги огромное количество книг на нескольких языках) и считаю это некой оплатой моего пиратства.
Плюс, помимо художественной литературы еще читаю научную, ее не считаю совсем, в список не вношу.
Ну, и стараюсь в год прочесть хотя бы несколько книг на английском и одну на нидерландском, чтобы язык поддерживать.
Подытоживая, хочу сказать, что читать с действа люблю безумно и жить без книг не смогла бы. Для меня это способ не только приобрести знания и удовольствие, но и уйти в другую реальность.
no subject
Date: 2015-09-27 10:30 pm (UTC)А недовольные вашим чтением и скоростью - что они вам ставят в упрек?
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-26 10:49 pm (UTC)Недавно еще читала "Поединок" Куприна, изнемогала от психологической необразованности героя и неспособности к самоанализу при таком уровне саморефлексии )) В общем, не могу не констатировать, что классику читать стало труднее, но не только из-за клиповости мышления.
no subject
Date: 2015-09-27 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 11:24 pm (UTC)— в жизни стало много интернета и много букв помимо книг
— стало меньше времени
— привыкла читать английские книги в оригинале, и скорость чтения поначалу заметно упала
Сейчас читаю не слишком много, но и не так чтоб совсем мало, книг 30-40 в год. В основном современную нежанровую литературу, много британских авторов, реже американских, еще реже русских, и совсем редко переводы с других языков (отвыкла читать в переводе).
Отдельным пунктом читаю много современных книг для детей и подростков, почему-то меня они очень интересуют как явление. Тут читаю и переводы тоже, слежу за новинками.
Детективы читаю довольно редко, но если уж читаю, то обычно прям сериями по несколько книг, в прошлом месяце вот прочитала сразу десяток детективов Елены Михалковой.
Фэнтази и фантастику иногда тоже, Мартина вот почти добила.
Классику почти не читаю, хотя подумываю взяться за классическую английскую и американскую литературу, но пока без особых успехов.
В последнее время читаю в основном электронные книги, то с айпада, то с киндла. Большую часть покупаю на амазоне, русское — на литресе, изредка скачиваю бесплатно (в основном если не могу найти где купить). Бумажное покупаю в последнее время только то, что не могу найти в электронном виде. Неудобно и ставить некуда уже :)
no subject
Date: 2015-09-27 10:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-27 12:00 am (UTC)Заметила, что стало значительно быстрей читать и осваивать смысл.
В бумажном варианте читать по-прежнему приятней, но покупать книги «на один раз» нет возможности, да и места. Покупаю «бумагу» только если уверена, что это книга «на годá»: например, «Пластическая анатомия», «Словарь Даля» .
Из худ. литературы иногда, перечитываю то, что уже есть в моей большой библиотеке – это классика русская и зарубежная. И – да – стала замечать в себе раздражение на длинные, сложные предложения размером с абзац (раньше не было такого).
Современную художественную литературу (детективы в том числе), кроме публицистики и нон-фикшн, не читаю.
no subject
Date: 2015-09-27 10:43 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-27 12:19 am (UTC)На восприятие вроде не повлияло - как раз недавно запоем прочитала за три дня книгу на английском с достаточно сложным, на мой взгляд, языком. А вот как раз к книге ребёнка (современная, русская) придралась, что фразы все дёрганые, читать невозможно.
Не жалею, кстати, что меньше читаю книг! То есть, жалею с точки зрения начитанности и процесса, а вот в плане доставленного удовольствия контент из интернета, а это в основном даже записи друзей, а не статьи, гораздо больше даёт.
И ещё заметила, что мозг теперь хочет, чтобы информация подавалась как в Википедии - кратко, понятно и с картинками :) Это не про художественную литературу, конечно, а про журнальные статьи, например, или предисловия в книгах. Вечно там поэзия через строчку :)
Родственники читают как читали: мама много и постоянно, папа совсем нет, младший брат-школьник перечитывает старое и любимое, как и я в его возрасте (я имею в виду в свободное время, не по программе), причем, учитывая его загруженность и возможность уткнуться в планшет, читает всё-таки много. Другой брат стал читать даже больше - жена читает вместе с ним, раньше вообще книг в руки не брал.
А по поводу того, куда катимся - окружающие меня люди и я сама, по моим наблюдениям, постепенно становимся вежливее, терпимее, добрее, больше стараемся слушать и помогать. И мне кажется, здесь больше влияние интернета, где всё на виду, а значит, приходится себя соответственно вести, а не построенной на конфликтах литературы :)
Это я к тому, что, на мой взгляд, ничего страшного не происходит, может, даже наоборот :)
no subject
Date: 2015-09-27 10:46 pm (UTC)а почему смартфон повлиял в сторону уменьшения чтения? теоретически ведь это может означать, что у вас теперь книги всегда под рукой - и их больше, чем раньше?
И что это за книги из второго абзаца?
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-27 12:27 am (UTC)Дети - по школьной программе читают полностью все произведения, потому что в экстернате иначе не сдать. Да и программы у нас сейчас стали лучше, книги на 50% - интересные. Читают на русском, украинском, а Элис и на английском многое.
11 класс - Бредбери и Шекли решила полностью прочитать, и многое из Асприна, Шекспира на английском, потому что в переводе теряются тонкости. Сравнивает разные переводы и оригинал. Перевела нам третьих Пендервиков с листа, читала вслух:) Только бумажные книги, 3-5 одновременно.
7класс - много исторических книг, стопками, все свободное от учебы время. Древние люди, племена, мамонты. И книги о врачах, вот сейчас Каверин Открытая книга. И новинки. И классику - Люси Монтгомери, например. 50 на 50 - бужные и электронная книга, без предпочтений. Читает последовательно, зачитывает отрывки и любить пообсуждать. Поэтому я читаю то же.
В окружении тенденции те же, что и 30лет назад - в классе 2-3 человека много читают.
Многие дети признают, что не могут читать толстые книги, скучно.
С другой стороны, очень многие дети читают активно и разное. Есть много клубов, где читают вслух или выбирают книгу-две, читают и потом вместе собираются обсудить. И детей там всегда полная комната. И многие дети пишут, на все проекты по написанию чего-либо, обучению - все места заполнены, хоть цены высокие. И на бесплатных группы заполнены. Да, на 5млн город 400-500, пусть тысяча таких детей - это 0.2-0.4%, но это же не все, кто-то дома сидит и читает. Так что, все тот же 1% и есть.
О кино - да, нарезку из кадров смотреть невозможно. Слава корейскому кинематографу:) Этот сезон у них слабоват как-то, пока только Ён Паль И Моя любимая Ын Дон понравились.
no subject
Date: 2015-09-27 04:26 am (UTC)я когда-то нашла один сериал (случайно), жутко понравился, и вообще люблю такое, красивые картинки, неспешное повествование.
Но никогда не думала о корейском кинематографе, как о постоянном искусстве.
Где вы их находите? (может быть поделитесь "рыбными" местами, или подскажете, как именно вы ищите, по запросу Гугл "кино, корея"?)
Заранее спасибо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-27 12:45 am (UTC)(на Акунина, в основном, соблазняюсь). Сложные романы действительно отнимают силы и надо контекст постоянно держать в голове - и у меня на это зачастую не остается сил, при том, что у меня первое высшее гуманитарное и я в свое время без остановки читала классиков, как русских, так и иностранных. Иногда попадется что-то, что сильно затягивает, как тот же Goldfinch или вот я мураками неожиданно для себя полюбила - читаю с удовольствием и почти запоем. А с другой стороны, иногда набреду на критику в Нью Йоркере и ужасаюсь тому, как литературные снобы далеки от народа. :) Оценивают ценность рассказов исключительно по каким-то совершенно незнакомым мне аллюзиям. Я в какой-то степени литературный сноб в том смысле, что некоторые книги не могу читать, совсем уж бульварные, но того же Кинга читаю с удовольствием, при том, что он очень неровный, и снобизм как явление не люблю.
Извините, что путанно несколько получилось.
no subject
Date: 2015-09-27 10:53 pm (UTC)А аудиокниги у вас внутри считаются таким же законным "прочтением" - или у них другой статус?
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-27 01:44 am (UTC)В основном продпочтение отдаю спекулятивной литературе - от фантастики до готических ужастиков. Основной критерий выбора - социальная осознанность и пожалуй субверсия. Поэтому для меня было бы невозможным читать скажем победителей Хьюго. Самое интересное для меня может оказаться или в шорт листе или даже в первой десятке номинантов которую обнародывают после объявления победителей. Кроме того, год на год не приходится.
Обычно это все в эл виде. В бумажные они у меня превращаются если они мне очень понравились или если я поддерживаю соответствующий кикстартеровский проект.
no subject
Date: 2015-09-27 10:57 pm (UTC)А почему вы его ввели? чтобы были какие-то границы, иначе расслабляешься неправильным образом и просто пропускаешь возможность читать?
А социальная осознанность вам от автора нужна? Я к тому, как вы можете заранее узнать, есть она у него или нет? Прежде чем начать читать?
Про списки - у меня когда-то была теория, что второе место всегда лучше первого. потому что первое должно быть выверенным и безупречным - а значит, несколько консервативным, менее рискованным, менее играющим. Все это есть у второго места - но из-за неровности и небезупречности, ему первого места не дают.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-27 01:56 am (UTC)Так вот, во-первых. Соотношение читающих и не читающих было таким же. То есть, многие не читали вообще, и еще читающих дразнить пытались (удачи, ага). Более того, мама говорит, что и в ее школьные и студенческие годы абсолютное большинство не читало. Может, конечно, накладывается еще то, что она училась на инженера, а не на филолога какого-нибудь, и окружали ее технари.
При этом вот младшая сестра моей знакомой (11 лет) читает запоем, и она такая в классе не одна, хоть это опять и не большинство.
Короче, я серьезно не вижу именно какого-то заметного изменения в соотношении читающих и не читающих именно с появлением интернета. Понятное дело, что это моя выборка.
При этом, в моем кругу общения, то есть, среди тех людей, с которыми я встречаюсь и знакомлюсь по интересам, читают практически все. Это люди от 20 до 35 лет примерно.
Что касается восприятия информации - я скорочтению научилась еще до инета, и да, частенько проглядываю статьи в сети именно так, как описано в статье. Хотя, если становится интересно, то останавливаюсь, возвращаюсь к началу и читаю нормально. Сложностей с чтением длинных текстов не испытываю, но мне кажется, тут суть именно в том, что так как я постоянно читаю книги, то у меня есть определенная привычка к этому. В статье же написано "попробовала почитать Гессе" - то есть, до этого долгое время не читала, вот привычка и пропала. Я тут ничего страшного не вижу, это же нормально - когда долго что-то не делаешь, то потом сложно начать. Это всегда так.
А по поводу фильмов - даааа. Я сейчас смотрю Mad Men, там такие симпатичные длинные кадры. Не просто показали выражение лица героини, а успеваешь рассмотреть выражение лица, и как она ресницами красиво махнула, и как она одета, и что там на заднем плане, и подумать еще параллельно над ситуацией. Мурмурмур прямо.)
no subject
Date: 2015-09-27 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-27 02:32 am (UTC)Что я вижу вокруг сказать не очень легко, так как своих сверстников я о книгах не спрашиваю, но знаю что библиотека - почти центр общественной жизни города. Хотя с другой стороны, если фильмы и сериалы народ еще как-то обсуждает, то книги никогда.
Последнее время читаю сама саги семейные, исторические детективы (мне нравится про 19 - начало 20 века) на английском и фэнтези (хотя и редко) на русском. Тоже придерживаюсь правила о чтении в оригинале на том языке который знаю, т.е. английские книги на английском, русские на русском. Раньше (пару лет назад) читала все подряд, а все больше учебники, поэтому до сих пор нон-фикшен не очень люблю, хотя стараюсь читать немного по профессии. В среднем прочитываю 1 книгу в неделю - две, зависит от занятости. Беру книги, в основном в библиотеке (на английском) или по подписке (на русском, если очень хочется).
no subject
Date: 2015-09-27 11:39 pm (UTC)А вот про реальность это интересно. Я помню перестроечные времена, когда вся страна в едином порыве читала одну и ту же книгу и обсуждала ее. Но до и после, как мне кажется. все читали индивидуально и в компании тоже не слишком обсуждали. С конкретными друзьями - да. Мне так от подруг досталось много интересных книг.