rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Как бы мне так исхитриться и написать внятный дисклеймер, что я охотно обсуждаю внешность и не хожу на цыпочках вокруг, когда это делаю. Я делаю это регулярно все тринадцать лет ведения жж и всю жизнь до этого. И все равно постоянно находятся те, кто на стописятый раз впервые недоволен и разными способами уговаривает меня это не делать. Я это делаю, это часть моей личности, deal with it!

Мои тексты не входят в обязательную школьную программу, никаких обязательств у вас их читать, а у меня их писать так, чтобы всем семи миллиардам на земле было приятно и удобно - нет. Если вас что-то расстраивает или не нравится - не нужно уговаривать меня что-то с этим делать ради вас, нужно что-то делать с собой, если вам невмоготу. Отходить в сторону и не читать, садиться на диету, пересматривать отношение ко внешности и смиряться - как некоторые из выборов.

Отдельно хочу сказать - постарайтесь выйти за пределы своего эгоцентризма. Не все на свете о вас или имеет к вам отношение. Я высказываюсь о внешности людей, у которых внешность входит в работу, является материалом, с которым они работают, а стало быть с тем, что они сами предъявляют для оценки - актерах, моделях, участниках конкурсов красоты и прочее. Подавляющее большинство из вас к этому разделу не относится, поэтому к вашей красоте и некрасоте у меня нет никаких требований. Можете быть любой толщины или худобы, с любыми носами или щеками, мне не нужно, чтобы вы соответствовали чему-то. Блогерство - область разговоров, говорите интересно - и отлично!

Представьте, что у каждого из посторонних мне семи миллиардов людей на земле найдется, чем быть недовольным в моих текстах. Означает ли это, что я должна изменять и изменять их до тех пор, пока ни один из семи миллиардов не найдет, к чему привязаться? Как вы логически можете сделать вывод - не значит. Лучше пойти и читать такие тексты, где все вежливо, обтекаемо, осторожно - ну или как там вам нужно. Уже сейчас так. А не пытаться как-то принудить меня к писанию того, что было бы вам удобно. Эти блоги и тексты существуют в огромном количестве, так что никто не может испытывать лишений.

Мое отношение к обычным людям, как было высказано девять лет назад, так и не менялось (Красота по тут и эту сторону океана) : вам можно все, вы никому не обязаны.

А про тех, у кого внешность - материал для работы, я пишу по тэгом "красавицы", очень его рекомендую, чтобы не задавать на стодевяностотретий пост вопроса - а что-то вас это так особенно задевает? Потому что я все время такая, и ничего другого вам не обещала. А вот спрашивающего что-то задевает именно в этом из всех остальных постов. Это его больное место, не мое. И вместо приставаний ко мне ему нужно пойти к зеркалу и начать задавать те же дословно вопросы себе, и разбираться, откуда у него реакция, где его проблемы, и придумывать, что с ними делать.

И всем семи миллиардам у меня один и тот же ответ - я сочувствую вашим болезненным чувствам, но считаю вас взрослым самостоятельным дееспособным человеком, который сам должен о себе заботиться и с собой разбираться.

Date: 2015-08-10 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
скажу здесь.
Мне кажется, что с точки зрения языка "кабанчиковая шея" не совсем равно "она ее свиньей назвала".

На то это и разные слова - с разными корнями и суффиксами, - чтоб иметь все-таки несколько не совпадающую коннотацию.

Это больше про форму, а не про оценочно - "жирная".

У слова кабан, кстати, есть значение, поддерживающее высказывание про шею: Глыба, куча, большой кусок необработанного материала.

Date: 2015-08-10 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А я сегодня еще одно интересно-антропологическое думала!

Ларошфуко, кажется, сказал -"Все недовольны своей внешностью, никто не испытывает недовольства своим умом".

На практике это выглядит так, что если сказать "режиссер такой-то был так умен и тонок в молодости, боже куда все девалось, сейчас у него в голове какой-то малоумный бред, и он несет и несет его наружу" - никому в голову не придет обидеться: "вы знаете, я тоже не очень умен. Что же вы призываете меня ненавидеть?" или "Я тоже в молодости был очень умен, значит, теперь меня ждет такая же старость и я буду так же глуп, а вы разжигаете ненависть к глупости??"

Ну или про талант у художника, который сдал с годами - вроде как у Сутеева, который начал рисовать злобных и черных героев на старости лет. Тоже никто не придет разговаривать, что это обидно для тех, у кого таланта сейчас нет, или был и кончился.

Но к внешности отношение особое - одновременно болезненное и такое, что человек ставит себя в абсолютный центр. Скажешь, что у Пенни пухлые щеки, человек немедленно расстраивается - а нам теперь что, удавиться? Хотя законный вопрос - а вы тут при чем?

Ровно как в варианте - у такого-то художника всегда руки неаккуратно нарисованы - приходить нехудожнику и задаваться вопросом - а я вообще руки рисовать не умею, мне что, удавиться теперь???

Тут как бы немного яснее, что давиться не нужно, потому что ты никакого отношения к ситуации не имеешь (и, как ни обидно, никого с точки зрения уметь рисовать руки не интересуешь)

Во внешности все обидно. И не быть красивым - и быть таким, от кого красоты никто не ожидает.
Edited Date: 2015-08-10 01:21 am (UTC)

Date: 2015-08-10 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
потому что на внешность ты не влияешь. Это, в общем, понятно, мало что можно сделать, почти как с расой.

Date: 2015-08-10 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так и в примерах режиссер и художник на свои ум и талант не влияли - как-то само утратилось! ( как и появилось)

И точно так же как любые способности можно усилием воли до какой-то степени развивать, любую внешность можно усилием физическим как-то менять. То есть возможность воздействия тут такая же! и изначально данные возможности такие же - ничем тобой не заработанные!

Date: 2015-08-10 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
знаешь, к ментальным компетенциям..
Вот если написать что-то типа "я глубоко презираю людей, которые путают -тся и -ться" - придут много людей, которые обидятся со словами "вот у меня дисграфия, что мне теперь, не жить?"

Date: 2015-08-10 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ну, в общем, смирись. Доброта и деликатность не относятся к числу добродетелей, которыми ты славишься в интернете.
То есть ровно наоборот - славишься недобротой и неделикатностью в глазах дедов, бабок, внучек и жучек :)

Date: 2015-08-10 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нинада! В этом проявляется мое уважение к людям!

Date: 2015-08-10 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
"вот почему я никогда не пристаю к людям с советами, что им надо делать?" - "а я тебе скажу! я тебе скажу, почему! Патамушта тебе плеввать на людей!!" :)

Date: 2015-08-10 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com
У Ларошфуко: «Все недовольны своей памятью, но никто не жалуется на свой разум».

Date: 2015-08-10 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О, это я очень отдаленно ушла:)

Date: 2015-08-10 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] anna-antochka.livejournal.com
Про Сутеева - надо же! У меня всегда какое-то отторжение его рисунков шло, сыну так ни одну книжку и не купила, они казались мне слащавыми и лицемерными, если так можно сказать об иллюстрациях.
Edited Date: 2015-08-10 03:47 am (UTC)

Date: 2015-08-10 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я очень люблю его старые иллюстрации, у меня есть книжка еще пятидесятых годов, он гениальный малышовый иллюстратор, на мой взгляд. А вот какое-нибудь "Солнышко на память" - уже монструозно.

Date: 2015-08-10 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
Ларошфуко... Вот как начинает Декарт свое "Рассуждение о методе":

Здравомыслие есть вещь, распределенная справедливее всего; каждый считает себя настолько им наделенным, что даже те, кого всего труднее удовлетворить в каком-либо другом отношении, обыкновенно не стремятся иметь здравого смысла больше, чем у них есть.

Забавно, но он это серьезно и буквально, потому как дальше продолжает так:

При этом невероятно, чтобы все заблуждались. Это свидетельствует скорее о том, что способность правильно рассуждать и отличать истину от заблуждения – что, собственно, и составляет, как принято выражаться, здравомыслие, или разум (raison), – от природы одинакова у всех людей, а также о том, что различие наших мнений происходит не от того, что один разумнее других, а только от того, что мы направляем наши мысли различными путями и рассматриваем не одни и те же вещи. Ибо недостаточно просто иметь хороший ум (esprit), но главное – это хорошо применять его.

Date: 2015-08-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] artwizadelina.livejournal.com
Жалко, что нельзя лайкнуть!

Date: 2015-08-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Удивительно, но мне попадается немало людей, которые недовольны своим умом, по крайней мере на словах. Или это они так кокетничают?

Date: 2015-08-10 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] maryna-rt.livejournal.com
Вот точно, эта кабанчиковость проявляется именно в форме самой шеи и никак ее по другому понятно и не опишешь.

Date: 2015-08-10 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Странно, что кто-то придирается, я Ваш блог ценю за позитивность, и даже критика у Вас очень забавная и не особенно обидная...

Date: 2015-08-10 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] kuksha.livejournal.com
Ровно так же бессмысленно уговаривать комментаторов не комментировать так, как вам не нравится в публичном пространстве:) Боюсь, что вам тоже придется "дил виз ит".

Date: 2015-08-10 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет, имеет смысл:)
вот я и "дилю". Можно будет не писать ничего обильно, а сразу давать ссылку на этот дисклеймер, например.

Date: 2015-08-10 02:15 am (UTC)
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
" поэтому к вашей красоте и некрасоте у меня нет никаких требований"
Я так смеялась!
Алика, надо это в комеди клаб послать - отлично получилось!

Date: 2015-08-10 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А чего тут смещнооого? я же серьезно!:)

Date: 2015-08-10 02:33 am (UTC)
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
я понимаю, что серьёзно, но читать классно! и смешно потому что представляю этих возмущённых читателей и как у них снова от блестящих примеров и объяснений глаза на лоб:)

Date: 2015-08-10 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] flerforsyte.livejournal.com
Я вообще не понимаю возмущений, вы о чужой внешности всегда очень деликатно пишете, мне кажется. И даже если критикуете, вы это делаете как-то совсем не обидно, сразу чувствуется, что это чисто ваше мнение.

Date: 2015-08-10 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com
Жаль, что в том, давнем, посте комментарии заморожены.
можно здесь напишу? недавно попался на глаза клип Colbie Caillat - Try и очень я над ним зависла.
принимать себя, это, конечно, классно, но you don't have to try?! ну как же так. Ваш пост немного прояснил.

забавно, именно такая постановка - не надо, ничего не делай, подтолкнула особо тщательно выбрать наряд и подкраситься :)

Date: 2015-08-10 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com
клип: https://www.youtube.com/watch?v=GXoZLPSw8U8

Date: 2015-08-10 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] nafan-ya.livejournal.com
как бы я хотела научиться вот так реагировать на чужие претензии! в смысле, переучиваюсь последние лет 10, но идет с трудом.

Date: 2015-08-10 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] karinka-irinka.livejournal.com
Ооо. Если бы не Динин комментарий, то я потерялась бы в догадках, из-за чего новый сыр-бор разгорелся.

Date: 2015-08-10 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Хорошо быть разгильдяйкой! :))) Это я о себе. Ничего на свой счет не принимаю, если на то нет прямого указания :))) Хотя, безусловно, не являюсь совершенством, сошедшим с картинки в журнале мод :))


ЗЫ Полуоффтоп, больше к тому старому посту, к которому комменты закрыты уже. Вдруг (вот прямо сейчас) пришло в голову, что есть область украшения себя - "для себя". Всяко украшенные, раскрашенные, разрисованные и проч. ногти. Я вот частенько рисую (или как-то еще извращаюсь), т.к. мне потом интересно/весело на это смотреть. А вот мужчины как раз замечают малую часть вариантов. И привлекает (или нет, но обращает на себя внимание) длина и красный или скромный розовый, а нарисованное что-то, разноцветное и прочее такое мужчинами или в массе не замечается, или вызывает удивление, или даже откровенно не нравится. Меня даже однажды сантехник пытался "осадить" вопросами про разноцветные ногти. Было смешно :))

Date: 2015-08-10 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rosavi.livejournal.com
Я не в курсе, из-за чего весь сыр-бор, но вот я вспомнила, что давно хотела вас спросить - а вы писали об отличиях в восприятии красоты в разных местах мира? Я как-то привезла из Израиля фотографии своих друзей и их детей, и моя знакомая восхищалась красотой тех, кто мне красив не был совсем и наоборот.

Date: 2015-08-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] gold-leaf.livejournal.com
Спасибо за ссылку на старый пост. То что чуствовалось только интуитивно, так ясно и просто разложенно по полочкам. Сразу рассыпались все недопонимания, которые возникают между моим пониманием "красиво" и большинства окружающих.

Date: 2015-08-10 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] silamandarina.livejournal.com
Интересная дискуссия, на самом деле, вышла. Я в последнее время несколько раз с разными друзьями разговаривала о политкорректности и очевидно, что разные группы моих друзей даже в пределах одного города в зависимости от национальности очень по-разному оценивают не только разные высказывания, но и реакцию собеседников на них. То есть, у многих людей есть в голове картинка не только того, как, допустим, можно или нельзя шутить, но и того, когда нужно или нет смеяться. Может быть, в пределах одной компании одного происхождения это всё более-менее понятно, но когда общаешься с людьми из разных стран, некоторые вещи только опытным путём можно выяснить. Но, видимо, естественно для человека исходить из того, что все остальные принимают и соблюдают те нормы, что и он сам. Хотя практикой-то это вряд ли подтверждается :)

Date: 2015-08-11 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] solonata.livejournal.com
Мне кажется это проблема человека, если он воспринимает все написанное на свой счет. Не нравится - не надо читать. Что-то у меня прям в голове не укладывается - указывать автору как надо писать!

Date: 2015-08-22 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] mariasokolova.livejournal.com
Этот body shaming, вернее body shaming shaming, стал для меня в последнее время некоторым больным местом. Очень раздражает. Мне хотелось бы, чтобы ситуация развивалась в сторону более здорового (как я его себе представляю) отношения, принятия того немудрящего факта, что не все красивы, большего принятия самих себя и собственных недостатков. Борьба с body shaming кажется мне уходом в противоположную сторону, лицемерием, и напоминает о "Сиренах Титана".

"Там были женщины, по слепой прихоти судьбы одаренные ужасным преимуществом - красотой. Они расправились с этим непростительным преимуществом - одевались как попало, горбились, жевали резинку и жутко размалевывали лица косметикой."
Edited Date: 2015-08-22 05:03 am (UTC)

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:18 am
Powered by Dreamwidth Studios