Вопрос к литературной публике

[rikki_t_tavi]

А скажите мне, пожалуйста, как в русскоязычной действительности называются люди, пишущие книгу за другого?

В ситуации непохвальной, когда издательство нанимает литературных негров, чтобы писать за уставшего от рутины известного автора и молотить поделки под его именем, я понимаю, что это "литературный негр".

А в ситуации вполне приличной, когда исследователь или известный человек имеют все материалы, идею для книги и мысли, но не умеют писать - и тогда приходит безымянный человек, который ловко и литературно за них все это превращает в текст - как называется такой человек?

По-английски он ghostwriter - писатель-призрак. Есть ли понятное всем заимствование "гострайтер"? Без отрицательных коннотаций "раба" и "негра", а такое название, котороы е можно поместить в объявлении или на сайте своем. Типа - я гострайтер, напишу все что угодно, помогу собрать материалы и организовать их в книгу или статью?

( не предлагайте мне "соавторов"! - Гострайтер обычно совершенно анонимен и не получает ни славы, ни гонораров, только однократную плату. Иногда очень высокую - по слухам, гострайтер Хилари Клинтон получил 6 миллионов 500 тысяч из ее аванса в 8 миллионов)

То есть вопроса, собственно два:
1. Есть ли русское название для ghostwriter'а, не имеющее отрицательной коннотации?
2. Используется ли для этого заимствование "гострайтер"?

upd. У меня вдруг странное дежавю возникло, как будто я уже такое спрашивала и мы обсуждали. Но ведь нет?

Comments

[gingema]

Референт. :)

[olgayaroslavna.livejournal.com]

Википедия предлагает следующие варианты:

Литраб (сокращение от «литературный работник»). Термин распространён в издательских и журналистских кругах, бытование связано с тем, что «литературный работник» — официальное, согласно записи в дипломе, обозначение квалификации, которая присваивается выпускникам отделений оригинального творчества Литературного Института им. М. Горького.
Литературный призрак (англ. ghost writer (дословно: «писатель-призрак»))
Призрак пера
Безымянный автор
Книггер (рус. «книжный» + «ниггер»). Пренебрежительный термин
Литературный раб
Литературный батрак

[gingema]

Книггер очень понравился! Правда, без ассоциаций с ниггером (которые у меня сами не возникли) прикольнее.

[mona-silan.livejournal.com]

Литературный обработчик.

[white-linen.livejournal.com]

Встречала такое: литературная обработка или литературная запись такого-то. И вполне себе указано имя.

[mary-1983.livejournal.com]

Когда я работала на издательство, где занималась именно такой работой, это официально называлось лит.обработкой.

[white-linen.livejournal.com]

Дык я ж так и говорю!:)

[riftsh.livejournal.com]

Слово "гострайтер" включено в несколько словарей (напр., Словарь новых иностранных слов, 1995; Словарь композитов русского языка новейшего периода, 2013), но реально не употребляется: его нет в НКРЯ, а в гуглбукс - только в лексикографических статьях и книгах.

В США гострайтеры обычно не анонимны, не указывать их имена в книге считается дурным тоном и Хилари Клинтон жёстко критиковали за то, что в своей первой книге (It Takes a Village) она не упомянула гострайтера Барбару Фейнман. В её следующих книгах (Living History и Hard Choices) гострайтеры указаны (по 3 на каждую книгу, её опять критиковали за то, что не на обложке и не на титуле). Барбаре Фейнман заплатили 120 тысяч, сколько получили команды гострайтеров двух других книг я не знаю, но думаю, что на порядок меньше чем 6 миллионов.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, да, это я погорячилась. Слухи ходили про 500 тысяч, а 8 миллионов сама Хиллари получила, сейчас поправлю.

Судя по куче прочитанных мною статей, нифига дурным тоном не считается даже самими гострайтерами. Они могут получить упоминание в благодарностях, а могут вообще никакого - все зависит от контракта, который они подпишут. Nondisclosure contract - и никого не упомянут.

[autumn-flavour.livejournal.com]

Литературный обработчик. Мой брат так книгу для какого-то заслуженного военного писал - тому было что порассказать, думать умел хорошо, но писателем был никаким, поэтому брат за ним записывал, а потом обрабатывал текст и сдавал на визу.

[krissja.livejournal.com]

я тоже делала такую работу и она называлась литературной обработкой. Но при этом тот, кто её делал, не назывался литературным обработчиком, а просто редактором или редактором-составителем (некоторые особо талантливые называли себя "пишущими редакторами", угу).

[autumn-flavour.livejournal.com]

Слушай, точно! Брат действительно назывался при этом редактором, а у меня в голове засело название работы. Или "литобработчик" - это было самоопределение?..

[krissja.livejournal.com]

а вот черт его знает.
нету для работника названия. Для работы - есть, а для работника - нету.

[olga-romanova.livejournal.com]

Я почему-то вспомнила прочитанный в глубокой юности роман А.Марининой "Стилист". Только там был переводчик, который литераткрно стилизовал (обрабатывал) грубый текст каких-то хиппи, которые толком и писать не умели, но истории сочиняли на ура.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я недавно его читала! Там были японские детективы:)

[my-kadrik.livejournal.com]

У меня тоже книга Марининой сразу в памяти всплыла. Только там переводчик-японист литературно обрабатывал примитивные тексты с хорошим сюжетом японского писателя. :) И мне тоже больше нравится наименование такого человека как "стилист".

[streletc-art.livejournal.com]

Я тоже думала про стилиста, но такого официального названия нет. Это в узких профессиональных кругах так можно назвать человека. Но - всё равно это не то. Стилист занимается в основном языковыми возможностями. Если, конечно, пародии не пишет - там и структура будет создаваться особенная.
Мне кажется, пока слово не выделилось. Интересно - будет ли.
Вообще традиционно писали - под редакцией. И всем было ясно, что это значит: кто-то что-то посоветовал улучшить и поправил ошибки ))
Я бы на месте распорядителей и не стала бы менять: редактор есть - и хватит ))

[wollsen.livejournal.com]

Веллер писал, как он был таким обработчиком - одна из любимых моих у него вещей "Баллада о бомбере".

Я встречал термин "темный автор", но он, похоже имел хождение только в одной той, конкретной, тусовке.

[streletc-art.livejournal.com]

Вот да, думаю, что бы мы тут ни вспомнили, все термины - тусовочные. Официального нет.

[kurchau.livejournal.com]

литературные негры - так и называют. гастрайтер - не слышала ни разу.

[yaryna-ya.livejournal.com]

Думаю, что если надо указать имя в книге и нельзя написать литобработчик, то можно указать в род. падеже: лит. обработка такого-то.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вы отвечаете на вопрос, которого я не задавала:)

[yaryna-ya.livejournal.com]

Это размышления после прочтения комментариев.

[nastasyia.livejournal.com]

Встречала и "призрак", но скорее как кальку с английского, и "редактор", и "обработчик".

[streletc-art.livejournal.com]

Мне кажется, нет пока такого официального слова. Официально есть - редактор. Он всё и делает - правит, до ума доводит, оттачивает стилистику. Но. Он запросто сам может не уметь придумать сюжет. Да ему по должности и не надо. Потому что он обрабатывает чужой материал, и ему работы и так по уши. В то время как редактор, умеющий сочинять сюжеты - умеет вообще всё, то есть, напрашивается вопрос, почему бы ему самому-то не писать блестяще, всё для этого есть.
То есть, редактор, умеющий управляться с сюжетом, собственно, уже писатель ))И так оно, кстати и было. Самый лучший редактор - это писатель, умеющий сам себя редактировать. Поэтому именно такие получали официальную должность редакторов в издательствах - например, Максим Горький, Борис Полевой. То есть, выше уже никто не мог ))
Всё это было в советское время.
Потом шаблон разорвался. Требования к литературному тексту быстро снизились, литература в считанные года стала коммерческой. То есть, появилась возможность - и интерес - на этом хорошо зарабатывать.
И вот в этой структуре понадобились как раз литературные рабы - для мощной струи нужного материала. Понадобились книжные сериалы. Один автор перестал справляться качественно с такои объёмом, да это и физически невозможно - привлекли дополнительных.
Полагаю, так писала Маринина. И Донцова, думаю, тоже. В общем, номенклатурная литература конечно, пишется кучкой народа )) А вот как они называются при этом - думаю, нет пока прижившегося слова. Рано.
Ещё не померли те, кто считает такой стиль писания
недоброкачественным ))
Официальная профессия после окончания литинститута - литературный работник. Значит - человек может делать всё: тема, идея, сюжет, композиция, языковые художественные особенности, стилистика. И всё это во всех родах и жанрах - проза, поэзия, драматургия, беллетристика, публицистика. Он во всём этом грамотен. (не значит, талантлив, но осведомлён) Значит, может быть использован везде, где это нужно.

[mona-silan.livejournal.com]

Вы смешиваете разные вещи и разные виды редактуры.
Редактор уровня Полевого определяет общую политику журнала/издательства и принимает окончательное решение о публикации (после того, как входящий поток просеян и отфильтрован).
Есть редактор, непосредственно работающий с текстом и с автором. Выправляющий стиль и мелкие дефекты, отслеживающий сюжетные нестыковки, сокращающий, если надо, объем; в советское время - отслеживающий возможные цензурные проблемы.
Были более специальные люди, например, редакторы-библиографы, проверяющие цитаты и сноски.

Были и те, кто выполнял литературную обработку надиктованных воспоминаний маршалов и знатных партизан. Иногда имя обработчика указывалось в выходных данных, чаще нет.

[streletc-art.livejournal.com]

Я не говорю о должности "редактор". Я говорю о понятии редакторства. Редактирование - это осуществление окончательной работы - какая бы она ни была.
Но это не суть всё равно. В посте речь идёт о другом термине.
Я думаю, может это у нас называется - соавтор?

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

Насчет Донцовой поспорю )) ее стиль, словечки, манеру письма не с чем не спутаешь. Я прочитала книг 15 в ранней юности. Если только изначально был соавтор, который все эти 15 лет таиться в безвестности, что вряд ли. А так слаженно команде авторов не написать. Я верю, что она сама все это пишет, потому что это сплошное - я шла и уронила ключи, подняла и дальше пошла, то бишь уровень графомании, те самые три страницы бреда, которые Б. Шер всем советует.

[streletc-art.livejournal.com]

Что первые сама - это однозначно - там примерно уровень 9 класса.
Её манеру письма как раз очень легко тиражировать. Но дело не в этом, не в стиле. Дело в скорости. Даже фигню нужно как-то всё-таки написать чисто физически. Именно частота выхода книг вызывает сомнение.

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

вот по Барбаре Шер фигня пишется легко. Три страницы в день. У нее книга в месяц. 150 страниц, каждый день по 5 страниц. Пол-дня уходит. При железной дисциплине, конечно. А редактируют и блох ловят уже другие. Если мозг не напрягать - то вполне, вполне )) Этих собачек-кошечек-кулинарные рецепты, как по телефону поговорил. Или в диктофон наговорил, а записывает уже другой - тоже способ.

[streletc-art.livejournal.com]

Да, но речь-то не о фигне - сходил, увидел, уронил, поднял. Создать детективный сюжет не так просто. И самое главное - при такой производительности нужно не повторяться, и самое главное - не забыть, что уже выпущено.
Я не берусь ничего утверждать, но поскольку сама пишу фигню, могу предположить, что человека на такую интенсивную работу одному на столько лет не хватит. там очень активная должна быть группа поддержки )))

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

ну да, про детективный сюжет я забыла. Он же там есть)) Вот сделали бы профессионалы лингвистический анализ текста, это все проверяется и стилизация даже не помогает. Тогда да - работа команды. ОДин придумывает сюжет, второй расписывает кратенько по главам, кто куда пошел и что сделал, мадам Донцова все это оформляет в связный текст, четвертый редактирует.

[varka.livejournal.com]

книггер. от книггера это и слышала))

[telnyawka.livejournal.com]

а я так и называла "призрак") ооказывается, вон сколько вариантов!

[mozhetbyt.livejournal.com]

Мне хочется сказать "серый автор" но я не уверена, что это широко распространенный термин, а не только в кругу моих друзей. Но мне кажется он интуитивно понятный - по аналогии с серым кардиналом или серой зарплатой.

[romailo.livejournal.com]

Мы так писали, издательство называло это литобработчик

[etoile_verte]

Я «думаю», что это то же, что и строчка в книгах «под редакцией Такого-То».