rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Читаю в книге про писание нон-фикшена главу про правдивость, основанность на фактах и честную передачу. Узнала оттуда в неожиданную пару к посту про "доктора наук", что и мемуары и автобиографии бывают поддельными.

Там приведено несколько примеров, как журналистов "дисквалифицировали", потому что в своих интересных нон-фикшен статьях они фальсифицировали события или цитаты из кого-то. А уж автобиографические романы вообще удивительное дело.

Один изъяли из продажи и покупателям компенсировали стоимость, потому что увлекательная история девочки, наполовину американской индеанки, выросшей в бедной приемной семье, в гангстерском районе Лос-Анджелеса, оказалась выдуманной. Автор - полностью белая, выросла в зажиточной семье в приличном пригородном районе, правда, на самом деле Лос-Анджелеса. И семья родная у "сиротинушки".  Это книга Margaret Seltzer  Love and Consequences: A Memoir of Hope and Survival, выпущенная под именем Margaret B. Jones. ( "Любовь и последствия: Воспоминания о надежде и выживании")

Вторая книга - воспоминания еврейской девочки в холокост, как она брела пешком какие-то тысячи миль по Европе, жила в Варшавском гетто с волками, убила нацистского солдата. На деле все это время вполне успешная католическая , не еврейская девочка провела в  школе в безопасности, еврейкой никогда не была...
Это книга , написанная Misha Defonseca Misha: A Memoire of the Holocaust Years ( Миша: Мемуары холокастных годов")

И к восклицаниям " как жена могла ни разу не ходить к мужу на работу?" можно прибавить - как редакторы и издатели не попросили у них свидетельства о рождении-крещении, сведения о родителях-родственниках-прописке? То сам сам текст показался им вполне убедительным, а человека под микроскопом не проверяли...

Я удивилась, отчего с таким бурным воображением и знанием дела эти люди не написали художественные книги, романы из жизни девочек на фоне исторических событий? А автор книги дает мне тут же ответ: потому что нон-фикшен сейчас ценится несравнимо выше, чем фикшен. И издатели его жаждут, и читатели его предпочитают, и книготорговцы ему отводят лучшие места на полках, чем "литературе". Подумала и поняла, что да, на моих весах рассказ очевидца, участника событий, из опыта - гораздо ценнее, чем придуманные, хоть и хорошо написанные истории сочинителей...

Я погуглила дополнительно - первая авторша,предприимчивая тетка (сорока еще нет) не только написала воспоминания о ее участие в банде, но и интервью давала по радио, разговаривая с негритянским акцентом, рассказывая о своих "корешах". Вскрылось все, когда в издательство позвонила изумленная родная сестра и рассказала правду - и про богатый район, и про приличную школу, и про полностью белое происхождение и про то, что выросла она не по фостерным семьям, а в своей родной.

Книгу изьяли со всех сайтов и из всех магазинов, и купившим предлагали компенсацию.

Что касается второй, псевдо-еврейской девочки. Книга выпущена в 1997-м году и продавалась до 2008, даже кино сняли по ней. Миша там наплела, что в поисках депортированных родителей набрела на стаю волков и стая ее усыновила, с нею она и жила. Так что кино назыввалось Survivre avec les loups ( Выжить с волками).
И только в 2008 после многочисленных подозрений авторша созналась, что все это выдумки. Настоящее ее имя Monique de Wael, семья ее католики из Бельгии, никаких евреев. Родителей ее за участие в сопротивлении действительно арестовали и они погибли, когда ей было четыре года. Всю войну она жила с дедом и семьей дяди, никуда не выезжала и училась в школе.

В восьмидесятые, когда ей тоже было около сорока (возраст обострения у вруний?:) она жила в штатах уже под именем Миши Дефонсека и всем желающим рассказывала свою холокостную историю, выступала в синагогах и по радио.

Тут ее нашел издатель и заказал книгу, дал соавтора (который записал словами всю лапшу). В книге она еврейка, родителей увели, когда ей было восемь, ее сунули в приемную семью бельгийцев, который дали ей неродное имя Monique de Wael и обращались с нею так плохо, что она сбежала. Она шла искать родителей, воровала еду и одежду, ее приняли в стаю волки, когда она погибала от голода, и она ела червей, прошла 1900 миль пешком ( больше 3000 км) по Европе, от Бельгии до Украины, через Балканы, Германию и Польшу ( где пожила в варшавском гетто), потом в Италию на лодке и через Францию вернулась в Бельгию. Убила перочинным ножиком нацистского солдата, который ее изнасиловал.

Книгу напечатали в Америке, где она продавалась не очень хорошо, но во Франции и Бельгии стала бестселлером. Псевдо-Миша подала в суд на издателя за то, что та недостаточно книгу продвигала, и недостаточно делилась заграничной прибылью - через год после выпуска. Еще через три года суд присудил выплатить ей 32 миллиона и права вернулись к ней. Дисней за это время от экранизации отказался (непонятно, чьи права), но французы экранизировали с восторгом.

Люди не такие идиоты, как оказалось, и сомнения возникли еще до печати - два специалиста по холокосту подвергли правдивость сомнению и отказались писать блурбы на обложку. Третья - еврейская ровесница и детская писательница - попросила свой блурб снять с обложки, потому что перестала верить в историю. Однако проверить было очень трудно - никаких свидетелей из тех времен - все либо погибли, либо не найти. Даже соавтор консультировалась с еврейскими организациями по поводу подлинности - и те выразили сильное сомнение. Однако работа продолжилась. Соавтор, кстати, с большим изумлением узнала еще один поворот - Миша рассказала про французское издание, что там ее жизнь описана так полно, что она торжественно сожгла свои юные дневники военного времени, где все события были описаны подробно и одновременно с событиями. Соавтор была в недоумении, потому что не только во время работы никакого доступа к ним не имела, но и даже упоминаний не слышала.

Издатель вынуждена была много раз выступать по поводу этой книги, особенно когда мемуары другого "холокостника" Биньямина Вилкомирски оказались фальшивкой. Но в конце и она начала писать о своих сомнениях - прямо блог завела про историю напечатания книги. И тут подключились специалисты по генеалогии и историки из Бельгии - и нашли кучу документов псевдо-миши - свидетельство о рождении и крещении, школьные документы шестилетней Моник- а в это время десятилетняя "Миша" по рассказам где-то на другом конце Европы рыскала с волками. Нашли сведения про семью и родителей. И в течении недели псевдо-Миша была вынуждена выступить с признанием о своем настоящем имени и о том, что воспоминания ее сплошное вранье...
___________________
The Complete Idiot's Guide to Writing Nonfiction. Christina Boufis
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-08-14 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] irsenas.livejournal.com
нда, во дают

Date: 2014-08-14 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
Действительно, жаль, что авроры настаивали на подлинности событий. Мог бы получиться неплохой фикшн ))

Date: 2014-08-14 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
никому не нужный:)

(no subject)

From: [identity profile] mars-ianka.livejournal.com - Date: 2014-08-14 06:08 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-14 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
фигассе..

Date: 2014-08-14 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
правда ведь?:)

Date: 2014-08-14 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Туда же можно отнести и Серую Сову. Был такой канадский индеец в первой половине прошлого века, один из первых пропагандистов идей охраны природы. Много выступал перед публикой с лекциями, писал книги и статьи, снимался в документальных фильмах. Вскоре после его смерти выяснилось, что он никакой не индеец, а чистокровный англичанин.

Что интересно, в канадской культуре это скорее положительный образ: да, был обманщик, но идеи продвигал хорошие и правильные.

Date: 2014-08-14 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Вроде с Сат-Оком тоже не все ясно

(no subject)

From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com - Date: 2014-08-14 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-14 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/
Эти истории расшевелили мою память: что-то про какой-то недавний фальшивый мемуар читал, и поразился закрученности сюжета (в жизни, не в книге). Расшевелить - расшевелили, но так точно ничего и не вспомнил. Пошёл искать на Сети. Тоже не нашёл, но по пути наткнулся на эту заметку со списком из 5 подобных (http://www.smithsonianmag.com/arts-culture/five-fake-memoirs-that-fooled-the-literary-world-77092955/?no-ist=&page=2). Оба твоих примера туда вошли. Но мне особенно понравилась последняя история: мужик получил аванс на написание якобы мемуара Ховарда Хьюза, попался, отсидел 17 месяцев в тюрьме, но потом таки написал уже свой мемуар про всю эту свою историю - и был успешно издан, и даже кино по нему сняли с Р.Гиром. А не было бы его фальшивки - кому бы он был интересен? Никому. Ну, цирк, а?

Date: 2014-08-14 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] astracat.livejournal.com
Сразу вспомнился Человек-кресло Эдогава Рампо.

И правда, почему бы не издать книгу как художественную?

Date: 2014-08-14 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Как художественный свист это было бы интересно маленькому количеству народа, а как удивительная реальная жизнь - становится бестселлером.
Ну и слава совершенно, кардинально разная.

Date: 2014-08-14 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] kuksha.livejournal.com
Циничный и способный врун может многого добиться в любой области. Вы мне напомнили пример австралийки Элен Дарвил, которая напечатала совершенно отвратительную книгу - я не про литературный уровень, а про ее антирусский и антисемитский пафос - под именем Хелен Демиденко. Это был не псевдоним, поскольку вся паблисити была построена на том, что книга была написана на основе рассказов ее украинских родственников. Талантливая лгунья отлично словила конъюнктуру, и на волне мултикультурализма получила престижную литературную премию. Про литературные достоинства книги я судить не берусь, поскольку больше нескольких страниц совершенно нереалистичных школьных сцен с нарочитыми издевательствами "евреев" и "русских" над "украинцами" я прочесть не смогла. Тогда, однако, я просто думала, что это выросшая в Австралии украинка наслушалась травмированных родственников - а во второй волне эмиграции все были травмированы так или иначе - эмоционально записала историю семьи. Через несколько месяцев после награды разразился скандал, потому что откопали, что авторша никаким боком не украинка, а рассказы услышаны в семье подружки. Я подозреваю, что и рассказы насквозь лживы, но в знакомой украинской семье она очевидно словила какую-то основу и эмоциональный настрой, а дальше расчетливо воспользовалась возможностью на этом построить выигрышный сюжет. От всей этой истории было ощущение чудовищной грязи и запредельного цинизма, чего, как мне кажется, нет в вашем примере про девочку, пережившую Холокост. В ее случае мне видится человек, врущий от жажды внимания и недолюбленности. Такой типаж нередко встречается.
Австралийскую лгунью я посмотрела в Википедии и обнаружила, что она очень успешна, теперь уже на поприще юриспруденции. Что она умна и талантлива сомнений нет, но совесть, похоже, отсутствует напрочь.

Date: 2014-08-14 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] living-in-praha.livejournal.com
О второй книге тоже читала.

Совсем недавно была передача на Fox News (кажется) с участием "женщины-палестинки, которую в детстве использовали как живой щит",и которая об этом и книгу выпустила (книгу показывали крупным планом)
Потом оказалось, что женщина совершенно не имеет ко всему описываемому ею вообще никакого отношения.
А кроме того, несколько лет назад выступала на телевидении и ездила по стране как христианка, "которая пережила геноцид со стороны" кого-то там (ливанских арабов, если не ошибаюсь)
И тоже получала хорошие гонорары за выступления.
То есть для некоторых такое вранье - это постоянный доход и заработок.

Date: 2014-08-14 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] mariasokolova.livejournal.com
Может, это банальная психиатрия просто?

Date: 2014-08-14 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
ну вот как и в случае с псевдо-доктором наук - это пограничное состояние, его нельзя классифицировать как болезнь. Но с мозгами явно не в порядке. Видимо, слава, внимание и любовь народа - очень сладкий наркотик.

(no subject)

From: [identity profile] mariasokolova.livejournal.com - Date: 2014-08-14 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-14 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Когда-то очень давно мы с вами обсуждали историю Бруно Беттельгейма (http://prometa.livejournal.com/313185.html?thread=3125089).

Его обман меня ужасно поразил! Фантастическую девочковую автобиографию с элементами "Маугли" и "Унесенных ветром" я легко могу пропустить, но вот это все - с моральным авторитетом, здоровскими такими умозаключениями - обидно узнать, что все ложь.

Date: 2014-08-14 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Даа, я тоже его вспоминала!

Date: 2014-08-14 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] zhiharka.livejournal.com
А я вспомнила историю про Ежи Косински и его "Раскрашенную птицу".
Почему он предпочел написать фальшивую автобиографию, а не фикшен, -- понятно, жертвам всегда больше сочувствия.

Date: 2014-08-14 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] silamandarina.livejournal.com
Надо же, как интересно :)

Date: 2014-08-14 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] helixen.livejournal.com
Мне не понятно, как инфернальные вруны не боятся раскрытия. Оно все равно рано или поздно произойдет. Блокируют как-то страх? Ставят на себе крест заранее, типа "пропадать так пропадать, но уж до этого поживу"? Вот ради какой такой великой цели гробить себя любимого?

Date: 2014-08-14 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Какие интересные истории. Ничего себе. А вот в случае с изъятием книг из продажи и компенсацией их стоимости купившим, это убытки издательства наверное. Сами мошенники никак не компенсируют? Псевдо Миша неплохо заработала на своей истории.

Date: 2014-08-14 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iriske.livejournal.com
А я вспомнила Being Erika . Там издательство готовило к выпуску потенциально успешную книгу нон-фикшн. В последний момент выясняется, что это выдумано и всё накрывается медным тазом, хотя хозяйки издательства вложили в эту книгу последние деньги. Я тогда думала: "Подумаешь проблема; пусть выпускают как фикшн". Но если в качестве фикшн оно никого не интересует, тогда понятно.

Date: 2014-08-14 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/
супер! Вот это, я понимаю, фантазия.

Date: 2014-08-14 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] evia-kevin.livejournal.com
У меня муж очень обиделся на Кийосаки, когда выяснил, что все неправда: не было ни богатого, ни бедного папы, и автор заработал не продажей недвижимости, а на продаже своих книг...
Но Кийосаки -- ладно. Я его подсадила одно время на Джеймса Хэрриота. Он его взахлеб читал, а потом пошел гуглить, и узнал какие-то расхождения между реальной биографией автора и его "лирическим героем"... Разочаровался, читать перестал! И никак мне не удалось его убедить, что рассказы не стали хуже от того, что автор их художественно переосмыслил и украсил...

Date: 2014-08-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
ой, а какие там расхождения у Хэрриота?

(no subject)

From: [identity profile] tormare.livejournal.com - Date: 2014-08-17 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2014-08-18 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tormare.livejournal.com - Date: 2014-08-18 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptisa-jill.livejournal.com - Date: 2014-08-14 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alinaveres.livejournal.com - Date: 2014-08-14 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-08-14 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alinaveres.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-08-14 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-14 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oksani.livejournal.com
Все таки странные мы люди. Казалось бы, какая разница была Миша или нет? А если мы узнаем что Энн Френк не было, а это какой нибудь голландский сообразительный мальчик все подделал? Что это изменит? Ничего, геноцид был, евреев прятали, они умирали. Но нет, важно что реально было, а лучше с фотографиями. Причем я понимаю когда интересно читать о конкретном< человеке, ну например биографию Льва Толстого, но биография это непойми какой Миши, или литературный вымысел, без разницы.

Все, пойду Анну Каренину читать что-ли. Может наконец пойму почему она классика.

Date: 2014-08-14 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
мне кажется, есть огромная разница!
Когда ты читаешь про кудрявые события выдуманные - ты думаешь, во фантазия у автора, уже не знает, какую ерунду придумать. А когда читаешь про реальность, думаешь - вау! Значит, такое возможно? Значит, у меня может быть, и со мною может быть? Значит, человек может с таким справиться?

тебе как бы поручаются за возможность событий и реагирования на них. А в фикшене понятное дело, что художественный свист.

Старушка Марпл - это курьез, никто не думает - вау, я буду старая с таким же острым умом, у меня будут такие же жабры и такая же способность к левитации. А старушка, про которую я недавно писала, вызывает приступ энтузиазма - вау! в семьдесят лет начать огромный проект - значит, я тоже могу?

(no subject)

From: [identity profile] oksani.livejournal.com - Date: 2014-08-14 10:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-14 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
Тебе знакомо явление арт-ЧГК?

(no subject)

From: [identity profile] sciuro.livejournal.com - Date: 2014-08-14 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-08-14 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sciuro.livejournal.com - Date: 2014-08-14 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-08-15 01:27 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-14 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Мне очень хочется верить, что это в большей степени фантазия, а не банально задумано как "просто вранье". Заигрались люди. Потому что если это вранье, "чтоб покупали", то совсем уж как-то пошло.
У меня в юности (в конце школьных лет) был друг в общей компании: врал каждый день, рассказывая невероятные истории, в которых он геройствовал: машину его отца, когда он с ним ехал, обстреляли (в заднем стекле до сих пор следы от пуль!!!), он спасал какого-то раненого (взрослого! а сам подросток)... Конец 70-х - начало 80-х, мирный Крым, какие обстрелы? И мы все стеснялись ему в лицо сказать, что он врет. А он вдохновенно продолжал сочинять. В конечном итоге по одному с ним все рассорились, т.к. он каждому успел индивидуально и эксклюзивно по паре историй наврать с "пристройкой сверху", он такой весь героический, на голову всех выше, его даже в пустяках (что на встречу опоздал на час, не извинившись, например) нельзя упрекать. Одна я осталась "не охваченной" :) И помню, мы вдвоем уже разговаривали и его опять стало заносить. Я не выдержала (ну, 16 лет, категоричность, максимализм :D), все ему сказала и еще сверху фигляром обозвала. У нас была продвинутая компания, мы знали много разных слов, чтобы не обзываться банально "дурак" :))) А вот сейчас понимаю, что у него наверняка что-то было на грани болезненности (в голове, не физически), но при этом богатейшая фантазия. Из него хороший писатель получился бы, вот честное слово. Только не нон-фикшен писатель, конечно :)))

Date: 2014-08-14 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] paperkristina.livejournal.com
Хм, интересно. А работники радио ничего не заподозрили, когда к ним пришла белая негритянка с акцентом? Или она по телефону давала интервью?

Date: 2014-08-14 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ну,она же рассказала, что ее взяли в приемную семью в негритянский район в детстве, и что так там все разговаривали, да еще она в местной банде была. Когда у меня на глазах негр разговаривает с высокомерным британским акцентом, я тоже немного фигею, потом вспоминаю, что у них в Англии все так - что вокруг, то и у него.

Потом она говорила, что наполовину индеанка - может волосы черные были, может кожа смуглая.

Date: 2014-08-15 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] dnvl.livejournal.com
Помню, в каком-то детективном сериале один сюжет был основан на том, что женщина, проводившая супер-пупер тренинги и рекламировавшая собственную программу по похудению, и вроде бы в прошлом действительно превратившаяся из пышки в худышку, на самом деле сделала это не с помощью своей методики, а с помощью операции по ушиванию желудка))). А дальше то ли ей кто-то угрожал вскрытием этого факта, то ли со злости на неё покушался за это. Понятно, что в случае огласки она должна была получить вместо тысяч восторженных фанатов тысячи разгневанных "обманутых вкладчиков".

Date: 2014-08-17 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tormare.livejournal.com
О, точно! В "Хаусе" это было. Мне даже запомнилось название эпизода - "Let Them Eat Cake".

Date: 2014-08-15 08:54 am (UTC)
etoile_verte: (yasen)
From: [personal profile] etoile_verte
Мне кажется очень сомнительным, что "никому не нужны". Да, таких тиражей не получить, но это современная проза, почему бы ей не продаваться, как современной прозе? Ещё и историческая, у такой есть свои поклонники.
Вокруг меня как-то ужасно много людей прочитало "Дом, в котором..." Мариам Петросян. Я знаю только то, что это "что-то про детский дом", но вроде никто не требует, чтобы автор и сама была из детского дома?

Видимо, просто некоторые люди очень захотели получить сверхприбыль, и просто прибыль их не устроила.

Date: 2014-08-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ura-aru.livejournal.com
А вот не совсем в тему.
Я случайно попала один раз на передачу про Остин, Джейн.
И вот она - чем-то похожа на главную героиню "Гордости и предубеждения", и сестра-друг, тоже.
И в жизни она была такая же принципиальная и гордая (не вышла замуж по расчету, хотя предлагали).
Но.
В жизни ни она ни сестра так и не вышли замуж.
Т.е. все эти идеи в ромене - пшик и мечты.
Edited Date: 2014-08-15 10:48 am (UTC)

Date: 2014-08-15 12:58 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios