Во что я не верю ( как массовое явление)

[rikki_t_tavi]

После того, как я поставила эксперимент тут в жж, я не верю автоматом никому про рассказы, как он читал в три года. Вот опять пост увидела - " ах, я читала в три и приходилось скрывать умище" - и сто коментов - я тоже в три!!" - и эти же люди добавляют "детям пять и шесть - не читают пока."

Эксперимент мой был прост. Если слету находится сто человек, уверенных, что читали в три, то реально читающих должно быть не меньше - вот так же слету. (Времена изменились, к детям относятся лучше, материалов и книг стало в тысячи раз больше). И попросила не воспоминаний, не семейных легенд, а фактов - вот прямо сейчас вы наблюдаете своими глазами своего ребенка, ребенка соседей, ребенка друзей - ему три года и он читает. Результат предсказуем - не нашлось. Есть дети, которые опознают буквы или слова - в это я верю, их легко натренировать опознавать это как запомненные картинки. Но читающих тексты и книжки не нашлось. Зато много нашлось детей, не хотящих, не любящих читать уже и в школьном возрасте.

Так что все рассказы и легенды про чтение в три года - это просто скомпрессованные дальнейшие годы - раз, и большое желание быть интересным и оригинальным на хорошую ценную тему - два. Причем я , как антрополог наблюдаю лет десять, как возраст уменьшается в общественных сообщениях. Поначалу почетным звучало сообщение - "я читал уже до школы", затем на глазах этот возраст стал уменьшаться и сейчас в общественном понимании "до школы" уже не почетно, возраст почетности остановился пока на трех годах:))

Про раннее развитие я еще напишу отдельно, в рамках рассказов про детку.

Comments

[hiilda.livejournal.com]

Про "я читал до школы" интересно. А разве это не само собой разумеется? В смысле, в обозримом прошлом было время, когда некоторые дети приходили в первый класс не умеющими читать?

[what-and-why.livejournal.com]

Было-было! Когда я пошла в школу (ну, для вас это уже не очень "обозримое" прошлое, конечно — середина 60-х), в нашем классе читало человека три из 30. И считалось само собой разумеющимся, что сначала все должны долго изучать буквы. Потом, в 80-е, когда мои дети пошли в школу, там тоже ещё было много нечитающих детей.

[snowy-barsik.livejournal.com]

моя мама учит детишек, насколько помню,они в 3 учат только буквы и пытаются что-то по слогам простое. Но вообще она старается хотя бы лет с 4 брать.

[snowy-barsik.livejournal.com]

хм, если, кстати, не с пяти

[k-medvezhonkina.livejournal.com]

Я знаю только один реальный случай, когда ребенок читал рано. В молодости я беббиситерствовала , мальчику было 2,5 года. Он читал, правда несколько букв, которые знал нетвердо заменял на "С". И у меня нет уверенности, что понимал прочитанное. Потому, что с одинаковым успехом бегло читал "Муху-Цокотуху" и что-то маркстстко-ленинисткоое, найденное на даче. Что из него выросло, я не знаю, как раз на днях думала об этом семействе.

[vinsenty.livejournal.com]

Я из тех детей, кто якобы читал в три года (я лично себя в этом возрасте не помню, но родственники уверяют, что якобы да, и "марксистско-ленинисткое", и прочее). Так вот, есть фильм (домашнее кино), где я в два года читаю "Муху-Цокотуху"... правда, книгу я держу вверх ногами :) Правильно, я же знаю текст наизусть!

[what-and-why.livejournal.com]

Меня эта тема тоже всегда интересовала :-). Я знаю человека, который (по его словам) читал даже не в три, а в два года. В любви к приукрашиванию он, вроде бы, не замечен. Значит, он сам абсолютно уверен, что так и было. Но было ли — не знаю. Мне поверить в это трудно, потому что среди большого числа виденных мной маленьких детей ни один не был готов к чтению в два года (буквы знали, было такое, но не читали). Среди всех детей, кого я видела вблизи, только один читал в три с половиной года, да и то на толстые книги перешёл уже почти в четыре. Все остальные начинали читать позже. Поэтому я всегда искренне удивляюсь, когда мне рассказывают про такое. И расспрашиваю (не потому, что не верю! — просто хочу понять, в чём особенность таких детей).

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Сейчас моя сестрица рассказывает такое - и искренне верит. Хотя вот этот процесс проходил у меня на глазах и укладывается в "норму" - буквы и слова как картинки начать опознавать в три года, после четырех уметь складыватьих в слова, после пяти читать, после шести читать нормально и запоем. Но она рассказывает про три - и про библиотеку:)

[itarrame.livejournal.com]

про "читать до школы" - очень смешно, да) помню, как я скучала первые полгода, наверное, на уроках чтения, потому что уже знала всё, чего хотели от детей в этом возрасте, и сидела раскрашивала картинки в учебнике (преподаватели не были против).
С одной учительницей мы ещё долго спорили на тему, считать ли деревья одушевлёнными или нет (я была за); на камне всё-таки сошлись на неодушевлённом.)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

школа вообще скучная, поэтому скука там не является признаком ничего:) Те, кому нужно было буквы и слога учить - тоже отчаянно скучали, только им не позволяли картинки раскрашивать.

Легенды

[ibikam.livejournal.com]

Возможно, дело еще и в семейных легендах? Вот про таких опознававших буквы детей родители-деды рассказывали окружающим, что, мол, он у нас на горшке сидел с книжкой! А мы же верим тому хорошему, что много раз повторено)

[f3.livejournal.com]

Спорный вопрос, насчет сравнения с детьми сейчас. Хорошее отношение и внимание к детям замедляет обучение чтению, а не ускоряет его. Потому что раннее умение читать - это часто адаптивное поведение, способ выжить в более жёсткой среде, чем сейчас, среди родительского невнимания, и пр. Те, кто научился читать в три, часто хорошо говорят уже в год, - это тоже, чтобы быстрее научиться общаться с невербально "глуховатыми" родителями на понятном им языке, а также (иногда) чтобы уйти из слоя тяжёлых эмоций в слой слов, мыслей и действий. Есть статьи обо всём этом. Это очень грустно всё, и мне кажется, наше поколение (плюс-минус 5-7 лет) испытало многое из этого на себе, массово. Отсюда и массовое раннее чтение. Доказательством (если хочется доказательств) могли бы быть фотографии ребёнка с книгами, какие-то записи чтения вслух, дневниковые записи родителей может быть. Но вовсе не то, что нынешние дети в 3 не читают.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я скорее склонна считать, что желание узнавать новое - и читать в том числе - базово заложенное в ребенке. Разница в том, насколько ему дают для этого пищу. Сейчас как раз больше.

( ну и наглядно видно, как действует это "больше дают" - в моем классе первом и в детсадовской группе я читала одна, сейчас читающий первоклассник - норма. Просто потому что дают учиться или даже заставляют. То есть в массе сейчас дети читают раньше. Но возраст "возможного" чтения остается тем же.)

[rogue-koenig.livejournal.com]

Ну, "со слов" родителей в 4 года я читал. Моя дочь в неполные 4 (т.е фактически в 3) читала по буквам и складывала в слова. Без фанатизма, не каждый день, под настроение и быстро уставала. Хотя очень радовалась достижениям: новому слову, как называется животное или растение.

[catsjoy.livejournal.com]

Интересное наблюдение))
Кстати, вот у меня было тоже довольно раннее развитие,где-то в 2,5, по рассказам родителей, я знала буквы, читать слова могла к 3, при этом никогда не читала по слогам, я просто не понимала как это, и сразу начала читать нормально и быстро. Около 4х помогала соседскому мальчику, который в 1 классе учился, уроки делать!)Помню я себя с очень раннего возраста, не все конечно, но достаточно, даже мама удивлялась, когда я ей рассказывала. Где-то в 6-7 уже пристрастилась к чтению окончательно и бесповоротно. Начала даже таскать "взрослые" книжки. Было прикольно быть умнее, чем сверстники, и родителям опять же радость. Может это негативно сказалось на последующей жизни, но что поделать- меня не заставляли, я сама хотела учить буквы, читать, решать примеры...

[tilimilitram.livejournal.com]

> все рассказы и легенды про чтение в три года
> - это просто скомпрессованные дальнейшие годы - раз,
> и большое желание быть интересным и оригинальным на хорошую
> ценную тему - два.

Простите, слово "все" тут лишнее. Мой брат двоюродный в четыре читал намного быстрее взрослых. К его шести годам, нам казалось, он листает не торопясь и откладывает в сторонку.

- Не понравилось? Не читал? Не интересно?
- Читал. Интересно.
- А что написано вот после этого [] на пятой странице?
- [почти дословное воспроизведение пятой и шестой страниц]

Налиставшись повестей и рассказов, братец еще несколько часов переживал прочитанное -- смеялся, хмурился, повторял что-то. Незнакомым это странным казалось.

Интересно, что научную и техническую литературу, программы компьютерные он читает как все, медленно, формулу за формулой, абзац за абзацем.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

В шесть - да, это как раз норма.

[kostuhina.livejournal.com]

У меня дочь - как я считаю - рано начала читать. В 4,5 года. Причем научилась чуть ли не сама. До этого, понятное дело - бабушки, тети и т.д. читали вслух, да и потом никто не отменял. Где-то в 5,5 до конца первого класса читала много и с удовольствием (никто не заставлял, я тихо радовалась). А со второго класса и по сей день (в 4-ый перешла) все, любовь к чтению улетучилась. Теперь читает только после напоминаний, причем даже интересные ей книги. Надеюсь, это подростково-временное, и потом все наладится))

[melamory-me.livejournal.com]

Я буквально сейчас была на вебинаре по обучению детей чтению, и там ведущая убеждала даже не начинать до трех лет. Все равно бесполезно, лучше потратить время на физическую активность, игры, всякую лепку-рисование.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мой опыт работы с детьми говорит абсолютно то же самое. четыре - это как раз тот рубеж, когда мозг дозревает до начала таких операций.

[elenet.livejournal.com]

мама говорит, что я умела читать в три года (я сама не помню; в школу пошла в 5 и точно уже умела)
но это можно объяснить тем, что моя сестра старше на два года, ее учили, а я всегда крутилась рядом

[gingema]

Ничо не знаю. Я читала в четыре года, в детском саду была такая одна, помню, что воспитательницы иногда сажали меня читать остальным детям книжку, когда им надо было отлучиться ненадолго.

[wasilisa.livejournal.com]

Вот! Со мной было то же самое. Посреди группы сажали меня, вокруг - всех остальных, я читала вслух какую-нибудь сказку, а где в это время были воспитатель и нянечка, хз. В доандроповские времена они часто линяли с работы.
И в первом классе мне было ужасно скучно. Впрочем, во всех остальных тоже.

[hieroglyph-elle.livejournal.com]

...а откуда цифра "3"?
я с 4-х читаю. факт.

сначала вывески, объявления, рекламу и прочее.
а первой книгой был "Незнайка" Носова.

Можно ли читать в 4 года?

[anastasiameadow.livejournal.com]

Знала ребенка, который в 4 года читала вывески. Умела читать, но не хотела. Пообещали конфет прочитала несколько фраз из книги. Читать в 4 можно научиться, но не стОит... перепрыгивать стадию образного мышления сразу на абстракции...и это может быть породить синдром белой вороны ...
Встречались мне среди клиентов бывшие реальные вундеркинды. Несчастные люди...

Re: Можно ли читать в 4 года?

[oskark.livejournal.com]

+100!

[0lenka.livejournal.com]

На днях обнаружила собственного ребенка двух с хвостиком лет над книжкой, из которой она вдохновенно декламировала стишок :) ну, то есть, я понимаю, что книжку эту мы с ней читали тыщупиццот раз, и возле каждого стишка своя картинка, и многие тексты она уже вполне узнаваемо запомнила - но случись рядом излишне востороженная бабушка, семейная легенда родилась бы со стопроцентной вероятностью.

[oksani.livejournal.com]

Чисто для статистики, мои дети стали читать в 4.5. Дочка медленно и шатко, а сын вполне так уверено.
ПС: про себя не знаю, родители как-то не рассказывали. Знаю что в почти семь уже читала, просто потому что этот период помню сама более менее.

[voe-voda.livejournal.com]

У меня свекровь рассказывала, что у ее подруги внук в полтора года пазлы не глядя собирает моментально, причем новые, только из коробки. Вот раз, и собрал уже))) А наша лялька - одного с ним возраста - никак не умеет пазлы складывать. И свекровь очень расстаивалась. Причем сама она этого чудо-ребенка не видела, все только по рассказам. Я ей предложила тоже что-нибудь эдакое рассказывать, если уж ей хочется похвастаться:)
Кстати, малышки нашей уже 2,5 годика, и пазлы она до сих пор не умеет правильно собирать без помощи (и буквы пока не знает). И сын, которому 5 лет, слова из букв пока складывать не умеет. А старшему 9 лет - читать не любит. Я начала читать до школы, сама попросила бабушку, чтобы меня научила, потому что ей некогда было мне читать. И очень люблю, читаю запоем, постоянно (даже когда времени на это нет)))
Извините, что наверное, не по теме, просто я тот пост, где Вы ставили этот эксперимент, пропустила)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

По теме, по теме!

[zzanoza.livejournal.com]

я в 3 знала только буквы и умела читать и составлять из кубиков отдельные простые слова. достоверно знаю - есть ориентир - учила бабушка, но она умерла, когда мне было 4.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ну, я сама не помню, но в фотоальбоме (были такие "Наш ребенок" - там вначале предлагалось всякую информацию о ребенке записать, а дальше уже место для фотографий) записано, что я начала читать примерно в четыре с половиной. Объяснение родителей - "постоянно требовала почитать вслух, нам надоело, вот и научили, чтобы читала сама". В семь я уже проглотила "Детей капитана Гранта" (правда, тогда по малолетству пропускала все лекции Паганеля)

[kon_ka.livejournal.com]

Я реально читала в три года. Я научилась читать бегло летом перед детским садом, а в сад я пошла в 3и9. Уже в первые дни в саду я читала другим детям вслух, и это было необычно: на меня приходили смотреть чужие родители. Учила читать меня бабушка, по вывескам и надписям на улице: я помню, как мы с ней читали слово "вход" в метро, надписи на автобусных остановках. Летом перед садом мама решила, что надо со мной позаниматься чтением. Когда она начала заниматься по азбуке, оказалось, что я примерно первую половину этой азбуки уже могу прочитать. А дальше нечитала, потому что там были не отдельные слова, а уже предложения со знаками препинания, которых я еще не знала. Мама решила, что это не является умением читать, и что надо надавить. И весь свой отпуск летом занималась со мной этим навыком. И как-то это быстро получилось, и взрослые это все время очень бурно обсуждали. Под конец лета я читала миникнижечки, типа где стишок в четыре строчки на каждой странице. Но бегло, по слогам я вообще никогда не читала. Потом я так и читала лет до шести: мной все гордились, мама и бабушка обе считали, что именно она научила меня читать в три года и наперебой всем этим хвастались, а чтобы я ситала лучше и больше, никто на меня не давил. Какие-то расссказы-сказки я начала читать уже в шесть лет.

[kon_ka.livejournal.com]

Добавлю еще, что я видела один раз девочку, которая читала в два и восемь. Но только одну:)

[mareicheva.livejournal.com]

Я читала в три года. Маленькие тексты - вроде сутеевских подписей к картинкам, - и вывески. В три. Вся родня подтверждает.

Особой потребности читать не было - проявилась уже лет в пять. Но уметь умела.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Родне тоже почетно:) Почетные рассказы я не засчитываю за свидетельства. Про пять как раз верю.

[osnatka.livejournal.com]

я читала в три года :) ну как читала, семейная легенда гласит, что я, увидев в магазине слово "молоко", спросила маму почему оно так странно пишется. мама объяснила мне про безударные гласные. было мне три с половиной примерно.
дочь подруги начала читать до трех лет, сейчас ей четыре с хвостиком, читает свободно. дочь другой подруги к четырем годам читает на русском и немецком, иврит учат, но идет хуже, они в Германии живут. племянница, два года, знает половину алфавита, уверена, что к трем будет читать. мой младший сын, 2.9 - заканчивает ивритский алфавит, читает простые слова, но мне кажется, скорее "узнает". но слоги складывает, начинает складывать. сейчас переходим на русский алфавит, причем учится практически сам, по ходу хватая буквы, из разговоров со старшим, которому, кстати, пять и еще не читает, со скрипом заканчивает первый, ивритский алфавит. нормально, каждый в своем темпе. так, чуть-чуть разбавила вашу статистику :)

[osnatka.livejournal.com]

племяннице все же почти два с половиной, самое то.

[nastasyia.livejournal.com]

Где-то не могу у себя найти текст, о раннем чтении. О том, что вопрос начала чтения очень сложный по той причине, что сложно отделить, когда заканчивается узнавание букв и умение складывать их в слоги, до распознавания слов, умения соотнести эти слова со знакомыми понятиями и сложить все это в итоге в своей голове в текст.

Моей Майе еще нет трех сейчас, но она уже знает все буквы, цифры, пытается читать слоги. Несколько слов узнает визуально. Формально - это все можно считать началом обучения чтению. Но значит ли, что она умеет читать? Нет.
А подозреваю, что для многих родителей именно момент распознавания букв становится стартовой ступенькой отсчета "научился читать".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Именно так! узнавание как картинок, как изображений - засчитывают как чтение.