Моды позапрошлого века. Три сестры.

[rikki_t_tavi]

Смотрю сегодня архив старинных отсканированных книг, добралась до журнала для молодых дам 1881 года. И вот эта картинка сразу у меня вызвала в памяти сестер Щербацких из "Анны Карениной".


Вот  этот отрывок:
"Дома' Левиных и Щербацких были старые дворянские московские дома' и всегда были между собою в близких и дружеских отношениях. Связь эта утвердилась еще больше во время студенчества Левина. Он вместе готовился и вместе поступил в университет с молодым князем Шербацким, братом Долли и Кити. В это время Левин часто бывал в доме Щербацких и влюбился в дом Щербацких. Как это ни странно может показаться, но Константин Левин был влюблен именно в дом, в семью, в особенности в женскую половину семьи Щербацких. Сам Левин не помнил своей матери, и единственная сестра его была старше его, так что в доме Щербацких он в первый раз увидал ту самую среду старого дворянского, образованного и честного семейства, которой он был лишен смертью отца и матери. Все члены этой семьи, в особенности женская половина, представлялись ему покрытыми какою-то таинственною, поэтическою завесой, и он не только не видел в них никаких недостатков, но под этою поэтическою, покрывавшею их завесой предполагал самые возвышенные чувства и всевозможные совершенства. Для чего этим трем барышням нужно было говорить через день по-французски и по-английски; для чего они в известные часы играли попеременкам на фортепиано, звуки которого всегда слышались у брата наверху, где занимались студенты; для чего ездили эти учителя французской литературы, музыки, рисованья, танцев; для чего в известные часы все три барышни с m-lle Linon подъезжали в коляске к Тверскому бульвару в своих атласных шубках -- Долли в длинной, Натали в полудлинной, а Кити в совершенно короткой, так что статные ножки ее в туго натянутых красных чулках были на всем виду; для чего им, в сопровождении лакея с золотою кокардой на шляпе, нужно было ходить по Тверскому бульвару, -- всего этого и многого другого, что делалось в их таинственном мире, он не понимал, но знал, что все, что там делалось, было прекрасно, и был влюблен именно в эту таинственность совершавшегося."

__________________
Все  посты у меня с тэгом "Анна Каренина"
Все посты про одежду и костюмы, историю и современность.
Young Ladies Journal целиком для тех, кому интересно.

Comments

[mona-silan.livejournal.com]

Еще и специальный журнал для юных дам! И даже совсем крохотную девочку нарисовали с модным изогнутым силуэтом.
В очередной раз удивляюсь, как они ходили во всем этом снаряжении.

Хотя из буквоедства не могу не заметить, что детство Кити пришлось на 60-е годы, т.е. как минимум Долли, старшая, носила бы кринолин.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, начало было напечатано в 1875 году, и гуляли они лет за 13-15 до этого, то есть 60-63-й должен быть год мод:)

[mona-silan.livejournal.com]

О. Кити тогда ж совсем крошкой была и на фортепьянах она еще никак не играла.

А как бы не больше времени прошло-то, Левину 34 на момент первого сватовства.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Долли 33 - я отсчитываю ко времени, когда ей 18-20. Меньше нельзя, это и так уже Кити три года в этих прогулках. Меня всегда время тут смущало у Толстого. Если Долли 18, Наталье 16, то Кити три годика - какие прогулки по бульвару в таком возрасте??

Он и с их возрастами вообще все время путает. тут у него Натали кажется средней сестрой, а на свадьбе у Кити, как написано - приехала старшая, Львова.

При этом у Долли шестеро живых и двое умерших детей - 8 беременностей, но старшей девочке всего восемь лет. Выходит она как часы рожала каждый год, значит и первого ребенка родила сразу. Итого она 9 лет замужем, как минимум, или 11, если умерли двое первых. Значит, вышла замуж в 22-24. Тогда гуляла в 21, и Кити - в 6.

В общем, как-то в этом описании одних учить языку и фортепьянам уже поздно, они взрослые девы, а другую рано - она крошка.

[mona-silan.livejournal.com]

Кажется, Долли 12 лет замужем за Стивой, это вроде бы явно указано. Кстати, Стива, выходит, женился совсем молодым. Не нагулялся, бедняжечка.

Да, если Дарье Александровне 18-20, то она уже взрослая барышня и никаких учителей рисованья и танцев ей не требуется. Да и гувернантка для сопровождения прогулок тоже (разве что она сама составляет компанию сестрам).

Впрочем, расчислить время по календарю мало у кого из писателей выходит.

[hiilda.livejournal.com]

По поводу гувернантки - она вполне могла требоваться даже совсем взрослой барышне вплоть до самого замужества просто как компаньонка. Например, в "Эмме" Джейн Остин гувернантка уезжает из дома Вудхаузов, когда Эмме уже лет двадцать (да и то только потому, что сама гувернантка выходит замуж).

Взрослая дама должна была сопровождать незамужних девушек просто из соображений приличия. Я читала мемуары Татьяны Берс, с семьи которой как раз списана частично семья Щербацких - она там как раз иронически описывает нравы времен своей молодости, когда девушки из хороших семей могли прогуляться по бульвару только целой делегацией, непременно с ливрейным лакеем и вот с такой вот гувернанткой.

[loqva.livejournal.com]

-- расчислить время по календарю мало у кого из писателей выходит.
Таки у Толстого возраст вычисляется легко, см.http://www.philology.ru/literature2/blinkina-98.htm

Цитата из ссылки:
Итак, герои романа "Война и мир" взрослеют и стареют "неоднородным", но вполне предсказуемым образом. Разница между возрастом героя, данным в романе, и его "биологическим" возрастом определяется полом, полярностью и собственно биологическим возрастом. Эта разница задается несложной линейной моделью:

"СДВИГ" = 0.097 • "возраст" - 2.247 • "полярность" + 2.141 • "пол",

где возраст определяется годами,
полярность = 1, если герой неотрицательный
= 0, иначе
пол = 1, если герой мужчина
= 0, иначе.

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

тут как раз все понятно. Если с маленькими проходят этюды и законы перспективы, то со взрослыми барышнями рисуют серьезные акварели и масло, и учат сложные композиции. Как сейчас уровень худ. и муз. школы, а потом муз. университет и худ. училище. На самом деле, в то время репетиторство могло быть золотым дном - если у хозяев есть деньги, можно незамужних барышень репетировать сколько душе угодно. Например у Уилки Коллинза в Женщине в белом сюжет закручивается как раз вокруг такого репетиторства.

[seann.livejournal.com]

Именно - годы знакомства ЛНТ с семьей Берсов и затем брака.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

то есть они скорее выглядели вот так:

[dnvl.livejournal.com]

Ого!
А чего это вторая модель первую бить собралась?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Они дерутся за кнутик:) Это была популярная игрушка.

[what-and-why.livejournal.com]

Ооо! Какой прекрасный журнал! Спасибо за ссылку! Обожаю такое рассматривать :-).

Меня во всех этих старинных костюмах (не только 19 века!) всегда поражает обилие деталей. Сейчас можно сшить платье за пару часов, и оно будет выглядеть совершенно нормально. А чтобы сшить мало-мальски пристойное платье какого-нибудь из этих фасонов, я бы не одну неделю потратила — все эти финитфлюшечки ужасно трудоёмкие!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О да!
а я еще рассматривала книги из серии - сделаем дом красивым - и вот там какие-то пропасти совершенно ненужных украшательств с огромным количеством работы. На какой-нибудь мольберт специальные вышитые оберточки, с узорами, фестонами, кистями - ножки внизу обернуты:)

[stanyslavna.livejournal.com]

Жили неторопливо. Когда берешь в руки монографию того же Афанасьева про мифологию древних славян ("Сказки" - это крошечная часть рабочего материала к этой монографии), то потрясает объем сделанного и нетривиальность результатов - в томе объемом с том БСЭ вообще нет ни капли "воды"... а он умер от чахотки в 42 года! Источники - на всех славянских языках, да еще и самостоятельно собранная этнографическая информация! Вот когда? Как? Откуда времени столько?
Может быть, потому, что многие вещи делались на века, и сделанное единожды не приходилось переделывать. Вот есть у тебя юбка или кастрюля из твоего приданого - и она точно есть. Двадцать лет. Сорок лет. И сто лет прослужит - твоим внучкам. Не надо думать о производстве новой юбки. Есть смысл вложить время в шитье - то, что получится, будет жить долго. Недолгое использование одежды было аристократии - а сейчас она стала всеобщей... Общество потребления, однако...

[levkonoe.livejournal.com]

зато и терять такие вещи было катастрофой. Испортилось, сожгли утюгом, украли - год работы насмарку, куча планов (как внученьке платье передам) пошла прахом. Хорошо, что сейчас отношение к вещам легче, и если это не шуба из сиреневого леопарда за миллион, то все можно пережить.

[stanyslavna.livejournal.com]

Все эти вещи были мегаремонтопригодны.
Качество материалов было... ну, мне пришлось раз держать в руках платье, сшитое из штапеля "до 1917 года". Слов нет.
Это - один плюс.
Второй плюс. Я застала времена, когда у женщин (поколения моей матери) еще были личные портнихи. В магазинах готового платья ничего толком и не было - но уважающие себя женщины либо имели "свою" портниху, либо шили-вязали сами. И были одеты так, как сегодня одевается английская королева. Понятно, каждый день платья не меняли. Чтобы быть хорошо одетой - не надо иметь комнату, набитую платьями. Надо иметь разумное число хороших платьев, сшитых из качественной материи по твоим меркам. Соответственно - у нормальной женщины был вполне аккуратный шкаф с одеждой. Не было непродуманных вещей.
Сказать, что потеря какой-то вещи была событием... не было такого, не помню. Тряпка - она и есть тряпка, так к этому и относились. Расходник... Пренебрежения все же не было - было понятно, что, если вещь хороша, то найти ей адекватную замену будет не элементарно.

Радоваться обилию вещевого фаст-фуда, конечно, можно, пусть будет. Но хорошая (качественная, а не "фирменная") одежда и сейчас требует внимательного отношения.

"Фаст-фудные" тряпочки, конечно, дают работу африканским и китайским рабочим, а их обладательницам - иллюзию ложного изобилия. Ну... тоже модель. В "Макдональдсе" работает...

[levkonoe.livejournal.com]

Я понимаю ваше презрение к потребителям Макдоналдса, оно великолепно. Но я говорила про платья 19 века, которые вы вряд ли помните.

Это очень духовно, иметь не много разных платьев, а одно-два шедевров искусства. Но, боюсь, не очень душисто - носить одно и то же прекрасное платье неделями, особенно летом.

[stanyslavna.livejournal.com]

Вы забыли, сударыня :) Никто не носил платья неделями. "Одно-два" - это вариант времен войны, их и стирали чуть не ежедневно. Да и на голое тело платья (кроме хлопка) не носили :) А белье менялось ежедневно :) И химчистка была копеечной - шерстяные платья дома не стирали. По сути, режим использования женской одежды был примерно таким же, как у мужских костюмов: на полноценное нижнее белье.
Неужели забыли? Я-то помню, а я помоложе буду ;)


Кстати, платья 19 века - тоже помню. Бабушка моей уже очень пожилой кузины сохранила часть своего дореволюционного гардероба. А матушка - сберегла как память. И кузина бережет - уже антиквариат, между прочим. Очень интересно все это рассматривать. Совсем другая жизнь была в таких платьях - с другой пластикой как минимум. И, опять-таки, верхнее платье с телом практически не соприкасалось. А те детали, которые соприкасались, снабжались съемными деталями - воротничками и манжетами ("рукавчиками"). Помните, в той же "Анне Карениной" - смерть Николая Левина, и описание его спутницы - Марии Ивановны? "Шерстяное платье без рукавчиков" - это заметный непорядок, достойная внимания деталь...

Но в "Макдональдс" все равно не пойду! Не уговорите :)

[levkonoe.livejournal.com]

А я и не уговариваю, там же яд, и неприлично.

Насчет ежедневной смены белья у всех дам 19 века верится плохо. Не у всех же был большой штат прислуги, да и понятия о гигиене были слабые. Чего стоят только ужасающие корсеты, от которых у них внутренние органы смещались, и прочие свинцовые белила и косметика с мышьяком. А верхнее платье, даже если оно пропотело (надетое поверх пяти слоев нижнего), менять каждый день тоже не реально, учитывая, что стирать, сушить и гладить эти сложные туалеты вручную и без моющих средств - тоже та еще история. Если это, конечно, не владелица плантации со штатом прислуги, а простая женщина среднего достатка с одной-двумя служанками.
Так что аромат там был, наверное, впечатляющий. О том, как пахли сами служанки (тоже одетые в пять слоев и при этом тяжело работавшие на барыню) я уже не спрашиваю.

[stanyslavna.livejournal.com]

Корсеты - были, конечно. Их, кстати, носили поверх нижней рубашки.
А с бельем было интересно. Его как раз было очень много. Его было невероятно много. "Квантом" была дюжина - двенадцать рубашек, двенадцать пар чулок... Меняли белье достаточно часто (между прочим, у натурального белья "грязеемкость" другая - явно не как у синтетики). Стирали-сушили-гладили, кстати, как правило, не сами. "Прачка" - это была отдельная специальность. Еще была "ученая прачка": знавшая, как стирать-крахмалить-гладить сложную одежду. Моя собственная бабушка, бывшая сельской учительницей и до, и после революции, считала, что на прачку следует зарабатывать, а не стирать самой. И даже в бытность ее курсисткой - сама не стирала и не мыла полы. Ну, в войну, понятно, быт менялся, так то - война...
В детстве я (несмотря на 70 лет разницы) дружила с соседкой - она до революции работала на кухне в одном из московских ресторанов, чуть не в "Метрополе" - так вот она тоже рассказывала о том, что вот, мол, до революции можно было отдавать в прачечную не только постельное белье, но и платья, и нижнее белье: постирают-погладят, да еще и починят, если что не так. Когда начиналась уже моя семейная жизнь (а это начало 80-х) - в московских прачечных принималось в стирку не только постельное белье, но и рубашки: стирали-крахмалили-гладили. По-моему, в прейскуранте чуть ли не носки были - но точно не помню, а врать не буду. Но сосед мой по коммуналке дома не стирал ничего - совсем ничего! В прачечную носил все.
Быт был очень "не таким", ткани - не такими. Сложно сравнивать - просто другая реальность.
Подозреваю, что горничная точно так же пользовалась услугами профессиональной прачки, как и ее хозяйка. Может быть - другой прачки, но вряд ли она стирала сама.

Сельская жизнь - отдельная песня. Опять же - совсем другая...

[princessa-atex.livejournal.com]

вы удивитесь, но и гигиена была в 19 веке, и стирка:) все ткани, в отличие от нашего времени были натуральные и "дышали", не то что современная синтетика:) и потом, платья с пышной отделкой - это однозначно бальный (вечерний) вариант, каждый день их не носили. У дневных платьев отделка намного скромнее, часто ее совсем нет - поищите в сети, картинок очень много. И конечно, у женщин попроще платье состояла из меньшего числа слоев, чем у аристократок:) Советую вам почитать книгу Екатерины Коути "Женщиины викторианской Англии" - там очень подробно расписаны все аспекты жизни 19 века. Ее книгам можно доверять, она историк и плотно работает с источниками

[mona-silan.livejournal.com]

Шерстяные платья не стирали. Они безнадежно бы сели. Их чистили щеткой и проветривали.

[stanyslavna.livejournal.com]

Не только щеткой :) Были всякие варианты домашней химчистки. Сейчас это (к счастью) утраченные знания.

[princessa-atex.livejournal.com]

никто и не говорит, что процесс стирки был такой же, как сейчас. И платья были не только шерстяные, но и хлопковые, льняные, например:)

[vinsenty.livejournal.com]

Да ну прямо уж сразу сели бы? Безнадёжно? Что, вообще шерстяные вещи не стирали? А если в холодной воде? Надо думать, были свои технологии обращения с вещами.

[mona-silan.livejournal.com]

Да уж, другая пластика. Все эти "открыть дверь даме, поднять уроненную вещь, помочь одеться" - они ведь взялись не от изысканной вежливости как таковой, а от того, что дама даже руки вверх поднять не могла - такой крой рукава был.

[dnvl.livejournal.com]

Ложное изобилие?
В таких случаях я вспоминаю "Шинель", в которой человек слег и умер от того, что у него украли только что сшитую шинель, а на вторую очевидно денег он уже никогда бы не насобирал.

[stanyslavna.livejournal.com]

"Шинель" - первая половина 19 века. Я говорю о 20-м.

А вообще - умереть от потери вещи можно и сегодня. Ну, может, не из-за штанов. Как сосед, у которого украли машину, получил инфаркт - я видела. Дело не конкретно в шинели. Вопрос в том, за что стоит умереть (или без чего не стоит жить).

[dnvl.livejournal.com]

Ну вот разница в цене между пальто и машиной тогда и будет выражением роста благосостояния среднего человека тогда и сейчас. И результат совсем не плох, как я погляжу.

И, по-моему, все это не имеет отношения к "за что стоит умереть".

[sharaeva.livejournal.com]

Я прочитала вместо "молодых дам" "молодых мам" и пришла в ужас от того, как долго нужно было одевать ребенка и одеваться самой :) Судя по картинке, гуляния и дам, и мам действительно могли заключаться только в прохаживании по бульвару :)

[vinsenty.livejournal.com]

У молодых дворянских мам были опытные гувернантки и прочие служанки, ускоряющие процесс одевания :)

[princessa-atex.livejournal.com]

могу сказать за платья:) мы с мужем занимаемся историческими танцами 19 века, и у меня есть стилизованное платье на середину века) все относительно, разумеется, но в среднем, сроки пошива такого платья могут доходить до нескольки месяцев. Сначала покупается кринолин, затем шьется нижнее белье - корсет, панталоны, нижняя юбка с оборками, в идеале еще можно сшить нижнюю рубашку. И только после этого всего - само платье:)

[mona-silan.livejournal.com]

Нижние рубашки и панталоны всё-таки не шили под конкретное платье :) Их заказывали белошвейкам отдельно.

[princessa-atex.livejournal.com]

почему вы так невнимательно читаете? где я сказала, что весь комплект белья - под конкретное платье? правильное нижнее белье создает силует, максимально приближенный к эпохе, а также несет и другую функциональную нагрузку). Сейчас мы со свекровью, которая, на минуточку, профессиональный закройщик с многолетним стажем, шьем еще одно платье, и вы не поверите, я буду его носить с тем же комплектом белья

[mona-silan.livejournal.com]

Вы сами включили в общий срок изготовления платья покупку корсета, кринолина и изготовление нижнего белья.

Впрочем, и сами платья (за исключением особо парадных) месяцами не шились. У портних были помощницы и ученицы, которые выполняли подготовительную и техническую работу: обметывали, делали воланы и оборки, и т.п.

[princessa-atex.livejournal.com]

да, включила, потому что без комплекта нижнего белья такое платье даже не стоит и начинать шить. Это я говорю с точки зрения практического опыта. Да что там, попробуйте сами и поймете :)И да, все предметы можно попробовать и за неделю сшить, если не отрываться от швейной машинки:))) Но вы так уверенно обо всем говорите! Наверное, жили в 19 веке?

[dnvl.livejournal.com]

Ну так с необходимостью пошива нижнего белья никто не спорит. Ну так ведь и дом (например), чтоб в нем жить, тоже нужен. Но никто же не включает срок постройки дома во время пошива платья на том основании, что "если у вас нет дома, и платье начинать шить не стоит")))

[princessa-atex.livejournal.com]

да вы просто попробуйте сшить такое платье - и все поймете:)

[dnvl.livejournal.com]

Что "все" я пойму, если буду пробовать шить такое платье?

[kotik-vorkotik.livejournal.com]

Это должно быть очень захватывающе!? Сначала учишь элементы танца, параллельно шьешь платье... здорово. А в чем танцует ваш муж? во фраке?

[princessa-atex.livejournal.com]

да, это очень интересное хобби:) муж танцует в сюртуке, фрак на очереди:)

[b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com]

Мой любимый цвет, мой любимый размер! Любимая декада в моде. Да, идеи рукоделий там тоже прекрасные в своей бесполезности.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я сразу про тебя подумала:) Что тебе должно понравиться!

[dellia.livejournal.com]

12