rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Набрела сейчас на обсуждение книг про Незнайку и подумала опять про "Незнайку на Луне". Мне ее подарили лет в шесть или семь, и я ее несколько раз с упоением прочла. Практически все, что я знала о капитализме и устройстве капиталистической системы, я узнала оттуда. И я думаю, я не одна такая была.

И вот мне интересно - как так случилось, что Носов написал учебник по капитализму в советские времена? Это ведь как Лагерлефовское путешествие Нильса - для нас сказка, для шведских детей учебник географии. Но как вышло с Носовым? Дали ли ему заказ - напишите про выкрутасы капитализма для самых маленьких? Решил ли он сам явочным порядком, а  система пропустила, потомук что все правильно и осуждаемо? Или он решил  как подрывную книжку под видом детской сказки - и написал предельно близко к реальности, чтобы сами решали?

Я никогда ничего не встречала, рассказывающего об истории написания этой книги. Но справедливости ради,  и не искала - а может все есть.

Книжка, кстати, сохранилась у меня и приехала сюда. Надо бы ее перечитать:)

Date: 2014-05-05 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/
Я думаю, заказ "сверху". У него же и про коммунизм есть книжка - "Незнайка в солнечном городе".
Ну, может, не прям заказ, а намек...

Date: 2014-05-05 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
пожалуй, пора их все перечитать:)

С другой стороны, если заказ - то его хорошо обеспечили всякой информацией, там столько подробностей, которые детскому писателю вроде бы неоткуда взять.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ulitka/ - Date: 2014-05-05 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-05-05 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shapoval.livejournal.com - Date: 2014-05-06 05:27 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
НЭП?

Date: 2014-05-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет, там развитая и устоявшаяся капиталистиеская экономика.

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2014-05-05 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com - Date: 2014-05-06 03:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-05 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
+1. NEP tozhe vyros iz oblomkov ustojavshejsja- rossijskoj

Date: 2014-05-05 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] weaverine.livejournal.com
У меня из детства осталось ужасное ощущение от "луны", а во взрослом состоянии от "солнечного города".

Date: 2014-05-05 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
У меня от обоих. Жуть что там, что тут.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-05-05 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2014-05-06 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-05 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
а почему? что именно вызывает это ощущение?

(no subject)

From: [identity profile] weaverine.livejournal.com - Date: 2014-05-06 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strange-zver.livejournal.com - Date: 2014-05-06 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domatreev.livejournal.com - Date: 2016-09-02 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reimei.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/ - Date: 2014-05-07 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-05-07 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/ - Date: 2014-05-07 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-05 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] malinovka (from livejournal.com)
Вот меня тоже мучили эти вопросы. Я совсем недавно читала ребенку все три книги и они прям меня поразили своей точностью и деталями. Кажется будто Носов прям жил и работал при капитализме. Пыталась найти ответы на эти вопросы, но не нашла. Нашла только перевод на английский. Что интересно, книгу издали на английском еще во времена союза. Позабавил перевод имен человечков, самое любимое д-р Пилюлькин - Dr. Pillman.

Date: 2014-05-05 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
да что вы? еще и на английский переводили! как интересно. Нужно поискать.

(no subject)

From: [identity profile] meamia.livejournal.com - Date: 2014-05-06 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-05-06 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meamia.livejournal.com - Date: 2014-05-08 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlastiamfree.livejournal.com - Date: 2014-05-06 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
да. учебник капитализма :)
когда я ее перечитывала, всегда случались катаклизмы. То СССР развалится, то 93 год настанет... правда, сегодня я давно не читала, а оказалась в сердце пиздеца :(((

У Носова, вообще говоря, кроме "Незнайки" и детских рассказов, есть прекрасные повести - автобиографическая "Тайна на дне колодца" и о его внуке, кинорежиссере теперь - "Мой друг Игорь".

Date: 2014-05-06 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Посмотрела в нашей библиотеке, только детские рассказы и повести есть:(

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-unihorn.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polyejika.livejournal.com - Date: 2014-05-06 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helixen.livejournal.com - Date: 2014-05-10 10:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Я за то, что это был соцзаказ.
Тоже в детстве зачитывалась, и младший мой любит.

Date: 2014-05-06 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cdbyrf.livejournal.com
У меня самая любимая из трех :-) До сих пор.

Date: 2014-05-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] sugneddin.livejournal.com
очень хорошо помню из "Солнечного города" пародию на стиляг и "сумбур вместо музыки" :))) а сюжет - смутно. Такие выверты памяти :))

Date: 2014-05-06 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] living-in-praha.livejournal.com
А я ее не одолела. И ни один из моих детей тоже - стоят две красивейшие книжки, и даже в очередной раз пытаться и прочесть нет желания.
О капитализме я узнала, сходив с папой в кино на Wall Street - фильм конца семидесятых, я там и компьютер увидела впервые. Очень было ззахватывающе, особенно когда котировки бежали на экране.

Date: 2014-05-06 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] helin-polivoda.livejournal.com
Я тоже восприняла обе книжки, как учебники государственного устройства, хотя восприняла без анализа, как есть, это сейчас очевидно, кстати, хороша идея - перечитать :) Иллюстрации тоже гениальные, не помню кого, у меня тоже сохранились старые книжки, спасибо Вам - я вдруг поняла, что ничего страшного, что мне, такой взрослой, нравятся мои детские книжки, не для внуков, а для себя. И отдавать жалко, но надо, что поделаешь. Но почему-то жалко...До меня как-то внезапно дошло, что не обязательно насовсем отдавать. И есть еще одна гениальная детская книжка по "государственному устройству" - только по диктатуре - "Капитан Крокус". Часто думала, почему ее не переиздают? А недавно дочка стала ее внуку шестилетнему читать - ну прямо про нашу Украину. Посмотрели год издания - 1967г. Ну, понятно - Чехословакия...

Date: 2014-05-06 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kozozaka.livejournal.com
Иллюстрации, скорее всего, либо А.Лаптева, либо Г.Валька:
http://kidpix.livejournal.com/959563.html

(no subject)

From: [identity profile] helin-polivoda.livejournal.com - Date: 2014-05-06 07:40 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
// Практически все, что я знала о капитализме и устройстве капиталистической системы, я узнала оттуда. И я думаю, я не одна такая была.//

Вот! Поэтому и капитализм у нас такой, по Носову и вышел - потому что всё, что о нём ширнармассы знали, знали оттуда и из карикатур журнала "Крокодил".

Источники для самого Носова, думаю, "Деньги" Золя, "Одноэтажная Америка" (по части механизации и автоматизации, например), ну и наверное, какие-то источники были в то время, популяризующие классическую марксову политэкономию для народа.

Date: 2014-05-06 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] kotik-vorkotik.livejournal.com
а может несколько заграничных командировок? ))

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2014-05-06 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2014-05-06 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-06 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] o-gershon.livejournal.com
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21354/

Date: 2014-05-06 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] le-chat.livejournal.com
Мне самым противным героем представляется Пончик. Он олицетворяет возможность реставрации капитализма людьми, которые до этого при нём ни дня не жили. Ведь стоило измениться окружающей среде, и он тут же стал кровопийцей-эксплуататором. У меня такое ощущение, что в 91-м у нас этих Пончиков было пол-страны: дождались момента и вывернули себя своим мелкобуржуазным индивидуализмом наружу.

Date: 2014-05-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] nastasyia.livejournal.com
Очень любила эту книгу. И иллюстрации в особенности

Date: 2014-05-06 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
самое в этом смешное, что капитализм в россии так и построили пользуясь этой книжкой как учебником, хехе

Date: 2014-05-06 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] marika-kh.livejournal.com
У нас до сих пор некоторые фразочки в обиходе) "Поголодавши таким образом пятнадцать минут, Пончик решил пообедать"...
Перечитывала как раз совсем недавно, с большим удовольствием, и тоже удивляясь совпадениям в каких-то даже мелочах и предсказаниям). В детстве - "Солнечный город" больше нравился, а потом - "Луна", конечно!)

Date: 2014-05-06 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] myworld.livejournal.com
я думала, я одна их нежно любила в детстве:)) читала сто раз

надо, кстати, ребенку дать почитать:)

Date: 2014-05-06 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] julijazh.livejournal.com
Очень любила эти книги в детстве, они были необычны, а читала я много и запоем. Очень было интересно как же Незнайка выберется из таких "жутких" (Луна) передряг :)). И, конечно же, все эти дома-крутилки и прочее! Эх! Еще тогда я придумала себе мобильный телефон, вернее мечтала о таком. И вот пожалуйста - не прошло и полвека, а мы без них уже и жизни не мыслим.
Лет 12 назад увидела в продаже книгу (Луна)с иллюстрациями как в моем детстве, тут же купила. А перечитать довелось не так давно - уже дочке.
И теперь она мне совсем не понравилась, да и Солнечный город тоже средне

Date: 2014-05-06 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] mea-ork.livejournal.com
В комментариях пишут, что книга скучная. А меня в детстве из-за неё в милицию забрали. Я читал "Незнайку на Луне" в библиотеке, в читальном зале, и так увлёкся, что библиотеку заперли, а я остался внутри. Попробовал открыть дверь наружу, сработала сигнализация и милиция приехала.

Date: 2014-05-08 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] fialo4kaa.livejournal.com
Кстати, есть прекрасный мультик Незнайка на луне 1997, по моему очень красиво нарисован...
http://nilox.ru/board/11-1-0-266

Date: 2014-05-12 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] farangesa.livejournal.com
Из расказов ОГенри можно до черта почерпнуть интересного, например.

ДА и капитализм, описанный Носовым, все-таки похож на то, что было до Великой Депрессии, а вовсе не на капитализм 60-ых. А про телевизоры, работающие от монеток... Такое вполне можно было услышать от тех, кто побывал в загранкомандировках. Носов же был не простым трудягой из глубинки, а представителем творческой интеллигенции

Date: 2014-05-12 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я не перечитывала, но мне кажется, что как работают акции и корпорации - справедливо до сих пор. И все вещи самообслуживания, которые управляются платой, только разрастаются и разрастаются. Пусть даже у Носова упор был не на то, что ты платишь и получаешь услуга - а советское - ах, перестал платить и у тебя сразу все отняли!!!

(no subject)

From: [identity profile] farangesa.livejournal.com - Date: 2014-05-12 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2014-05-12 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farangesa.livejournal.com - Date: 2014-05-12 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azatori.livejournal.com - Date: 2014-05-12 09:26 am (UTC) - Expand

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios