Не юные участники конкурса дизайнеров

[rikki_t_tavi]

Передач  с конкурсами дизайнеров я пересмотрела множество - и сам главный конкурс Project Runway, и разные клоны, и ответвления. И заметила интересную вещь про возраст. В соревнование часто берут людей уже не юных - 45-50 лет. Они тоже хотят свой шанс прорваться в мир большой моды. Как правило, очень работоспособны, многое умеют технически. Но довольно быстро вылетают.

Потому что судьи всегда ищут что-то в работах, что выглядит молодо, свежо, необычно. А не юные дизайнеры шьют часто для дамсов. Их "свежесть"  взята максимум из 80-х, что на взгляд судей уныло, старообразно, скучно, пенсионерски и т.д. и т. п. Они все это время между своей молодостью и конкурсом шили платья на заказчиков,  нарядные платья, но в стиле "мать невесты" - и стиль этот в мире профессиональной моды страстно ненавидим:) У них нет знаний о нынешней молодежной моде, о хулиганствах, любимых вещах, модных тенденциях. Они слишком тяжелы, чтобы резвиться.

Меня это неизменно расстраивает. Потому что я большой сторонник убеждения - никогда не поздно ни для чего. Но вот в этом случае вижу -  бывает и поздно. Просто в силу того, что сами не живут в этой среде, не носят этого, не могут себе позволить такого - а умозрительно это не постигнешь. И даже когда они усилием воли пытаются сделать что-то молодежное и задорное - на это больно смотреть.

Comments

[hari-tc.livejournal.com]

Алика, а если вот так быстро набросать план, вот, например, есть перед конкурсом у них полгода, что можно сделать? Что они могли бы предпринять? Как им узнать это новое, свежее, ведь это все из какой-то понятной последовательности действий состоит?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, я тоже всегда начинаю думать - а как можно было бы подготовиться? Меня удивляет, что они часто приходят без подготовки даже шитейной - не умеют, например, воротники делать, или брюки никогда не шили, или половина никогда в жизни не шила на реальных женщин - с фигурой.

Я бы, наверное, пересмотрела все сезоны, чтобы освежить в голове - что нравится судьям, а что они считают унылым. Но у них такие затейливые требования!

[aleonart.livejournal.com]

Вкусы судей Ранвэй шоу очень американские и довольно консервативны. они вообще с трудом воспринимают европейскую моду на которую очень сильное влияние оказали Антеверпенские дизайнеры. Даже элементы этого стиля отметаются сразу. У Американской моды абсолютно Американские Предпочтения.
Было очень интересно смотреть шоу:-)

[hari-tc.livejournal.com]

Мне кажется, что это примерно как подгонять решение задачи к ответу, а ведь, наверное, ищут-то в действительности что-то свежее, самостоятельное, яркое, то есть, таким хорошо бы стать самому по себе, а не для того, чтобы сдать экзамен.

Вот я и думаю, какй набор шагов бы это мог быть? Признать, что ты не силен в этом всем, пойти куда-то смотреть, изучать, проникаться? Отказаться от своего жизненного багажа, принять идею о том, что мир меняется и тебе снова надо его изучать? Пойти к молодым? Начать любить то, что отвергал? Вот у них же лежит уже что-то в голове, когда-то оно было туда положено, наверное, можно теперь еще раз положить туда что-то другое?

[http://users.livejournal.com/_talya/]

Вот насчет мужской одежды это непонятно - ведь _всегда_, во _всех_ сезонах был этап с таким заданием - и каждый раз почти никто ничего не умел!

С другой стороны, выиграла же девушка с 4-месячным швейным опытом, которая кучу всего не умела - и ничего, выкрутилась.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

она сейчас уже в менторской передаче участвовала. Очень она мне нравится - у нее есть взгляд и стиль.

[http://users.livejournal.com/_talya/]

Да, мне тоже, я за нее болела! А что за менторская передача?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

новый цикл under the Gunn - где участники разбиты по менторам ( в этот раз были Аня, Мондо и Ник) и соревнуются все - участники и их менторы. А Тим за всеми приглядывает.

[http://users.livejournal.com/_talya/]

Интересно! Надо будет посмотреть

[lisalara.livejournal.com]

Мне тоже это странно. Если ты дизайнер, ты вообще не должен иметь возраста. И все время первым реагировать на новое, предчувствовать его.
Мне это и не в дизайнерах странно. Когда тетеньки, взрослея, остаются верны моде, в которой гарцевали юными красотками. Вплоть до макияжа и причесок. Или дизайнеры, которые не чувствуют клиента - странны. Дизайнеры не только одежды, но и интерьера. Мне как раз кажется, что это основное качество дизайнера. Быть впереди и понимать клиента.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

В том-то и дело - если тебе под/за пятьдесят и ты еще не в модном бизнесе, значит, ты просто шьешь платья. На людей. У которых вкусы обычные. И которые любят, чтобы "красиво". И это "красиво" может совершенно не совпадать с представлениями судей.

[lisalara.livejournal.com]

Ну вот тут как раз и ловушка. Люди не всегда понимают, что именно красиво. Они бы не отказались от остромодно и красиво. Просто они не знают. А дизайнер как раз и должен дать им то, что они не знают, но хотят:) И те, кто этого не дают, не дизайнеры, да. Просто портные. Ничего общего с искусством и модой. Мне странно, что они сами о себе этого не понимают. Быть портным - для меня - не позорно. Это отлично. Но это не значит быть дизайнером. Врач-терапевт же не должен называть себя хирургом для понту. :)

[fridka.livejournal.com]

Вот мне всегда интересно, где водятся эти "люди". Которые "не понимают". Недавно читала статью агента по недвижимости, которая рассказывала, что клиенту надо объяснить, чего он хочет, а то сам - не знает. И район люди хотят "потому что привыкли" и квартиру - "как у тети Маши".
Мне кажется, такой подход хорош только если имеешь дело с некоторой частью молодежи. Которая еще не имеет своего взгляда на мир. Более-менее взрослый человек знает, что ему идет, а что нет, что ему нравится в той или иной квартире, а что нет, что он любит есть, а что нет.
Если речь идет о мелочи, которая "попробовать" - незнакомое блюдо в ресторане, платье на одну вечеринку, незнакомый отель - почему бы и нет, но если о вещах сколько-нибудь ценных (новая квартира, дорогое платье, автомобиль), то самоуверенность тех, кто продает и считает, что знает лучше - очень раздражает. Быть за свои деньги полем для чужих экспериментов - как-то странно.

[lisalara.livejournal.com]

По-моему, вы о чем-то другом.

[svetasmirnova.livejournal.com]

В одном из первых Project Runway победила же немолодая женщина.

[svetasmirnova.livejournal.com]

Посмотрела сейчас: в финалисты она вышла (http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Runway_%28season_3%29, Laura Bennett) и вобщем-то не такая уж она немолодая там. Просто 6 детей и "мамзи" стиль на меня такое впечатление, наверное, произвёл.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Аа, Лора! Она не победила, ей было 43 ( это на границе еще) и ее постоянно упрекали, что ее дизайн слишком консервативен и нацелен на женщин старшего возраста. Она выиграла, кажется, всего один недельный конкурс и до конца дошла потому что всегда была в середине.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Не помню немолодых победителей. А кого вы имеете в виду?

[tukki.livejournal.com]

а еще был этот усатый, немолодой гей, похожий на дали. Который вышел в тройку лидеров, не могу найти имени. Он еще шил отличные жакеты и вышел в тройку лидеров сделав черно-белый кожаный костюм вдохновившись берлином

[mona-silan.livejournal.com]

Даниэль Эскивель, 48 лет.
И Патришия Майклс, тоже финалистка - ей 46.

Upd: посмотрела, Даниэля отсеяли перед самым финалом.

[tukki.livejournal.com]

Даниель, точно он!
Ну вот он как раз из тех, кем я очень восхищаюсь в том плане, что он к своему умению шить (интересно, что многие приходят в это реалити шоу, совсем не умея делать элементарные вещи, которые должен знать модельер одежды, типа вшивания молнии) сумел перешагнуть через себя, выйти за границы своего умения и очень сильно развиться не только как портной, но как дизайнер.

[kormikblog.livejournal.com]

Не совсем по теме, наверное, но вспомнилось, как Лагерфельд похудел "чтобы иметь возможность носить свою одежду" (в смысле, создаваемую им).

[aleonart.livejournal.com]

Это из- за их наработанной годами клиентуры. Дизайнер часто старится вместе со своими клиентами, поэтому перестает чувствовать свежие тенденции. Коко Шанель, как известно создала свой знаменитый костюм когда ей уже было 70. Просто 2 я Мировая оторвала ее от старой парижской клиентуры, они ей так и не простили роман с фашистским офицером. Что бы не терять свежести восприятия полезно что радикально менять в жизни. Я думаю что немолодые участники шоу получают отличный заряд свежести:-)

[blogo-go.livejournal.com]

О, как это знакомо по себе. Я еще младше сорока, но с детства, от мамы и маминых подруг впиталось все вот это как норма и красота. "Мать невесты", блузка заправляется в юбку, аксессуары в тон, укладка и т.п. Нет, я одеваюсь совсем иначе, но до сих пор - с оглядкой, до сих пор считаю себя нарушительницей. И модный mix-and-match, который я обожаю, дается мне не так легко, как хотелось бы.

[tukki.livejournal.com]

Я так с вами согласна, я тоже смотрю Project Runway и страшно люблю эту передачу за то, что дизайнеры в какой-то момент все же находят в себе силы переступить через границы и начать создавать что-то новое, даже пожилые. Хотя все же чем старше дизайнер, тем сложнее ему это дается. :( увы. Я тоже придерживаюсь мнения, что никогда не поздно, что-то начинать, но в случае дизайна, увы..
я это еще на преподавателях в колледже на программе граф дизайна заметила. Чем старше преподаватель, тем старомоднее у него представления о том, что хорошо, красиво и пойдет.

[blu-caterpillar.livejournal.com]

ну, вот Ганн то как раз преподаватель, старомодный - но борозды не портит :)))

[tukki.livejournal.com]

ну не совсем. Если внимательно послушать что он говорит, то его советы, как правило сводятся к нескольким пунктам:
1. плохо сшито (т.е. чисто техническая сторона)
2. по общей композиции, когда костюм создает странные визуальные эффекты с телом модели
3. too crafty, когда платье откровенно скатывается во что-то поделочное, в плохом смысле этого слова и изобилует несочетающимися между собой деталями.

Так что все его советы никак не связаны с тем что модно-немодно, плюс ему, мне кажется, нельзя вообще никак затрагивать и изменять задумку дизайнера, иначе это будет соревнование ганна с ганном. Но когда идет конкурс авангарда, где оценка будет именно на основе насколько это остромодно, тогда те, кто следует его советам неизменно пролетают :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это вы очень хорошо сформулировали!

[cranberry-day.livejournal.com]

мне вспомнилась статья про внучку Вествуд, которая, по словам бабушки, ей всегда из школы докладывала о новых субкультурах и веяниях))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Держать своих лазутчиков - это правильно:)

[linalinka.livejournal.com]

я преданная зрительница Runway, и вот что скажу )
каждый раз, когда у жюри стоит выбор между "перебором" и "недобором", неизменно вылетает "недобор". они готовы простить излишнюю самонадеянность, но не прощают осторожности. безотносительно к возрасту участников.

[tukki.livejournal.com]

ну там были люди, которые вылетали за перебор и излишнюю костюмированость :)

[linalinka.livejournal.com]

да там вообще всякое бывало. иногда мне казалось, что участника оставляют только потому, что он дает fun для шоу. но выбор между перебором и недобором почти всегда в пользу перебора. перебор - это fun ))

[mona-silan.livejournal.com]

А вот вопрос. Кому-нибудь еще одиннадцатый сезон показался скучным и каким-то по-дурному фриковатым? Я грешу на перевод и дубляж, эти дурные голоса сильно сбивают восприятие. Поэтому хочу сверить впечатления.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мне показался скучноватым, да. Мало было на ком глазу отдохнуть.

[blu-caterpillar.livejournal.com]

имхо, это следствие перемены нравов.
Настроение наших бабушек было выжить и заодно перестроить вселенную - и их наряды подходили для этого(много карманов, одежда ...гм...сафари-милитари, ну или наоборот - для ловли милитари в свои сети, т.е. для притягивания противоположности), настроение отцов-матерей было несколько иным - жизнь не требовала от них палить из автоматов и покорять Африку - но требовала находить свое место в мире без видимой агрессии, привет - получилось поколение хиппи(ну, я условно говорю).
В каждом следующем поколении ценности видоизменяются и преломляются(хотя часть остается прежними, тут привет Лоре из третьего сезона ранвэй :)))), и острота моды отражает именно отличие от предыдущего поколения.
Как оно обычно бывает при бунте подростков - они стараются максимально шокировать своих предков, их дизайн отличается от образа мыслей родителей в том, что именно родители не хотят и не могут делать в силу своих убеждений - поэтому так получается, что мамы и бабушки(папы и дедушки :) недостаточно пластичны - кроме редких исключений, конечно.
Невозможно же стоять одной ногой в Лете 20летней давности и в нынешней одновременно - это уже психическое заболевание получится :) Расщепление сознания.
Может быть, именно поэтому гениальные дизайнеры всегда немножко с сумасшедшинкой.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да-да, я вот тоже думаю, что у нормального человека не хватит пластичности забывать предыдущее и с упоением погружаться только в текущее состояние моды. Всегда есть совсем новые пользователи, которые кроме этого ничего не видели и оно для них - норма и точка отсчета, и есть старые пользователи, у которых есть в голове прошлые волны ( и нормы) и все новое они сравнивают и видят отличия - и неприятные отличия:)

Дизайнерам профессиональным помогает то, что они в другой среде живут - постоянно молодой и постоянно модной...

[merylin1.livejournal.com]

Нет, не поздно начинать и в сорок и в пятьдесят. Люди разные, и в любом возрасте можно жить в ногу со временем,а можно и выпасть из него. Проект Project Runway это прежде всего шоу. Туда набирают персонажей, людей, которые прежде всего смогут сделать программу интересной для зрителей. Дизайнерский талант участников там вовсе не стоит на первом месте. Я принимала участие в одном из кастингов к этой программе. Прежде всего мне вручили огромную анкету с десятками вопросов,при помощи которых устанавливают психотип. Затем задали несколько вопросов про "моду" , например, - "Кто ваш самый любимый дизайнер - почему?", "Кто ваш нелюбимый дизайнер - почему?". После этого рассказ о себе на камеру. Мое портфолио на этом этапе никого не интересовало. Попросили перед камерой продемонстрировать одну-две вещи, висящие на вешалке. Все. Если вы не умеете держаться перед камерой, у вас нет в припасе нескольких интересных историй о себе, вы не фотогеничны, и не конфликтны - никого не волнует, что вы хороший дизайнер. Это шоу. Его должно быть интересно смотреть зрителям, которые вполне возможно в моде вообще ничего не понимают. Таковы законы телевидения. Увы, но это так. В Project Runway все время появляются не совсем юные персонажи потому, что они должны там быть по драматургии. По ней же, они должны быстро выбывать. Если бы отбирали исключительно по способностям, в каком-нибудь сезоне все участники могли бы оказаться двадцатилетними закомплексованными мальчиками, или замужними тридцатилетними женщинами. Они бы создавали прекрасные модели, но не факт, что проект не провалился бы. Нужен конфликт,экспрессия, буйство эмоций - а какие скандалы среди просто трудяг? К чему я все это. Я сама дизайнер и вокруг меня множество очень талантливых и творческий людей самых разных возрастов, которые не бояться начинать все сначала. Дело не в возрасте, а в состоянии души. Если она летает, значит можно смело отправляться в новый путь. А телешоу - это всего лишь телешоу. Не стоит расстраиваться из-за них. Они живут по своим законам. Поэтому их и интересно смотреть. А дизайнерам нужно творить. Не смотря ни на что.

[mona-silan.livejournal.com]

Это да. Примерно понятно, какой набирают состав участников. Будет парочка фриков, один или двое начинающих настолько, что почти не умеют шить; несколько человек средне-крепких, кто-то вредно-стревозный, кто-то с вечной фишкой, которую будет лепить из раза в раз. Ну, плюс-минус. Середнячки иногда раскрываются и прыгают выше головы, иногда скатываются в унылость, фриков доводят примерно до середины как двигателей сюжета и так далее.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

При этом Тим страшно не любит фриков и людей для скандалов взятых и все время воюет из-за этого с продюсерами!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, как интересно! спасибо! и хочется еще всяких подробностей:)

[tukki.livejournal.com]

О как интересно!

[http://users.livejournal.com/_talya/]

Ну был, например, пожилой мужчина, который до финальной пятерки дошел...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Они доходят - за мастерское умение кроить и шить, но по дороге их все время ругают за старообразность дизайнов.

[http://users.livejournal.com/_talya/]

Ну этого как раз несколько раз хвалили! Я про Берта, из того же сезона, что Аня.