Старая тема

[rikki_t_tavi]

И я все ною друзьям в интернете, что хочу завести себе день копирования и повторения, потому что пинтерест меня накачивает пузыриками " я тоже это хочу" под самую крышечку. И мне хочется кучи оттуда попробовать. И ною я так давно, но ничего не делаю. И в последнее нытье подруге я даже поняла почему. В мои юные годы я делала это не задумываясь - увлекло что-то, я немедленно пробовала.Копирайтно мы были неграмотны и бесстрашны, интернета не было - но зато у меня  всегда была компания  из художников, архитекторов и дизайнеров, которые с интересом и восхищением смотрели на результаты моих проб. А теперь я не хочу ничего показывать всему миру, если повторила ради интереса чужое - но не показывать отнимает половину удовольствия. И так же бесконечно, как нытье, я рассказываю, что сделаю закрытое сообщество, буквально из нескольких приятных мне людей - и буду показывать там:) Но остается все равно главное - нужно выделить время и разрешить себе делать.  И почему-то не получается.

Comments

[fridka.livejournal.com]

У меня похожий блок, только вызванный тем, что мама мне все детство говорила, что творчество и копирование - вещи противоположные. Даже раскраску не разрешала раскрашивать по картинке - хотела, чтоб я придумала новый вариант. Думаю, мне это очень помогло в жизни, но до сих пор стоит блок на уже кем-то придуманные решения. Причем не только в творчестве.

Может, класть в открытый доступ, но с интересным описанием? Типа, вот оригинал. Я попробовала из таких-то материалов - столкнулась с такой-то проблемой. Почитала интернет - там говорят, что нужен иной материал. Попробовала с ним - теперь проблема другая. Разработала прием, который помогает ее избежать. Придумала новую идею на основе этого приема... Ну и так далее. Помню, мой знакомый-археолог рассказывал, как они с коллегами восстанавливали способы производства глиняных горшков определенной эпохи. Сначала пробовали обжигать в костре - но они трескались, как пустые, так и полные, а потом выяснили, что чтоб их обжечь - надо кипятить в них воду с камнями.

[olkab.livejournal.com]

А почему нельзя повторять и выкладывать со ссылкой на оригинал? Вы же не на продажу это выкладываете. Или любительское повторение со ссылкой - это тоже копирайтно недопустимо?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, это этически очень сомнительно. Лучше делать и показывать с отдельного разрешения автора. Большинству неприятны копии, вне зависимости от намерения. Плюс это подает неверный сигнал не очень соображающим: А, мы так делаем? Щас настрогаю на продажу!

[soleilei.livejournal.com]

я после подробного описания процесса в 90% случаев закажу работу мастеру, а не пойду делать сама. а до описания соотношение прямо противоположное :)
кстати, может, найдется достаточное количество авторов, готовые посмотреть на копии своих работ? у вас столько подписчиков, это такая отличная реклама, думаю кто-то будет даже рад

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я же хочу повторять то, что меня увлекло, а не то, что _возможно_ :))

[soleilei.livejournal.com]

я имела в виду, что среди "увлекло" может оказаться немало "возможно".
Хотя, вот это дополнительное узнавание мнения автора должно изрядно утомлять :(

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Именно:)
А я люблю делать проще, а не сложнее.

[olkab.livejournal.com]

Жалко :(

[sparrow-chan.livejournal.com]

Меня смущает даже не копирайт как таковой - в конце концов, многое из желаемого для повторения выложено самим автором с пошаговым мастер-классом, да и повтор "для себя", кажется, не является же нарушением прав? Хотя тут я не уверена уже.

Мне невыносима мысль про "скопировал, подсмотрел, не целиком сам изобрел" - эдакий синдром кулибина, я не могу считать свое творение ценным (в плане искусства), ежели не я его придумала. Мол, не барское это едло, думай-ка своей головой.

Так что я Вас очень понимаю, но никак себе не поределю - где границу поставить, что "я молодец", даже если копировала? А где уже не молодец?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

ну да, где мастер класс - можно запросто сделать и показать. Я имею в виду прямо законченные вещи, не предусмотренные автором для копирования - как помните, я показывала картину с румяной девой и богомолом? Вот когда я такое вижу - мне немедленно хочется ее перерисовать себе, попробовать эти цвета и пропорции. Но автору, я уверена, это будет с большой вероятностью неприятно.

В прошлой жизни доинтернетной это было без всяких усилий "для себя" - ты пробовал, люди приходили к тебе в гости и видели это у тебя дома. Никуда наружу не выходило. А нынешний интернет - сплошная наружа.

У меня есть внутри водораздел - вот крафты там, общего характера, мастерклассы, советы, как сделать - это все можно. Наброски опять же - они практически целиком относятся к учебе, и рисуй, что хочу. А вот повтор картины, иллюстрации, украшения, росписи, сшитой вещи - оно уже должно быть для себя и закрыто.

[sparrow-chan.livejournal.com]

Я не поняла сразу, что речь идет и о изображениях - почему-то у меня сразу мысль скакнула в рукоделие.

Да, я согласна про повторении в доинтернетную эпоху, это и воспринималось иначе. Хотя моя "интернетная эпоха" началась в мои 14, я практически и не покопировала, можно сказать.
Получается, что "перерисовать себе" можно либо в блокнотик и никому-никому, либо сильно переосмыслив, как-то "взяв себе", когда сторонний зритель и поймет не сразу, а может, и не увидит этой "пробы".

[solnechnayastra.livejournal.com]

А я считаю,что надо повторять те работы, которые вдохновляют.Человек так учится и если он не попробует,сделать то что в его сознании- шедевр,он может потерять тропинку к своей вершине.Потому как может топтаться на одном месте.Ну вообще я долго могу на эту тему рассуждать.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так и я считаю так теоретически, и практически всю доинтернетную эпоху делала так не задумываясь.

[solnechnayastra.livejournal.com]

А где можно посмотреть то что вам нравится нравится и девушку с богомолом.На пинтересте или здесь

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

девушка вот: http://rikki-t-tavi.livejournal.com/1385951.html

Пинтерест мой тут: http://www.pinterest.com/alika_rikki/

[solnechnayastra.livejournal.com]

Спасибо, хорошо муж в командировке, пойду за "визуальным наслаждением"

[karinka-irinka.livejournal.com]

Но ведь удивительно. И Леонардо и Микеланджело, и многие другие художники учились, повторяя чужие работы. Кусками или даже целиком, наверное. И тогда это считалось нормальным. Если бы их ученические работы сохранились, то, думаю, представляли бы и интерес большой и ценность. А в современном мире, увы, отношение другое.

[alice day (from livejournal.com)]

Я думаю, здесь можно провести аналогию (пусть и сильно преувеличенную) с фотографиями и рисованием пейзажей. Считается ли, что при этом мы повторяем "чужое" (ведь это придумали не мы, а природа)? Должны ли мастера (я имею в виду всех людей, которые что-то делают) перестать делать базовые вещи (как основу для чего-то или самостоятельно) - вязаные жгуты с бисером, спицевое полотно платочной вязкой, бусины на леске(дописать более близкое), потому что это делали другие? Отсюда дальше возникает вопрос - где заканчивается использование существующей техники и идеи в качестве инструмента и начинается авторская переработка/развитие "мысли"?..
Но я куда-то ушла от темы. Попытаюсь вернуться:)
На мой взгляд сделать точную копию картины или изделия практически невозможно. И, как я понимаю, такой цели - создать подделку - и не стоит. Будут другие частично или полностью материалы, цвета, почерк, цвето- и формо- ощущения. И это уже будет "работа, вдохновлённая...", "по мотивам". Как Вы написали выше про даму с богомолом, Вы хотите "попробовать эти цвета и пропорции". Как мы все стараемся примечать и, при возможности, использовать, к примеру, формы листочков необычных цветов, сочетания цветов неба на закате или чайного ощущения (как в Ваших обалденных чайных бусах), так же и в предметах искусства можно черпать вдохновение, на базе которого в дальнейшем могут появится новые восхитительные художественные вещи. Ну или по крайней мере будет возможность попробовать новые техники и сочетания :)
Я бы всё-таки относила такие креативные вещи в один разряд с природными вдохновителями (естественно, если нет цели сделать точную копию). И ещё, думаю, очень важно не стесняться находить собственный почерк в "повторенной" работе или в работе по мастер-классу :)

[omironova.livejournal.com]

Давайте, рисуйте , надо уже начинать делать, а там видно будет. Just do it))
Будете выкладывать, пригласите и меня посмотреть))
Хотела еще спросить, - не могу найти Ваш пост про книгу Austin Kleon " Steal like an artist", Я его просто не вижу или его теперь нет совсем?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

а какой пост вы имеете в виду?
У меня ведь целый тэг про него и куча постов:
http://rikki-t-tavi.livejournal.com/tag/austin_kleon

[omironova.livejournal.com]

Спасибо, меня интересовал пост про русский перевод.

[omironova.livejournal.com]

Купила себе его книгу на английском после прочтения Вашего отзыва, очень вдохновляет, хоть вроде и ничего нового ))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А обложечка? правда же кинестетическая радость?

[omironova.livejournal.com]

Да, не могла оторваться))

[http://users.livejournal.com/fantaghiro_/]

ооо, если вы сделаете такое сообщество - запишите меня!!! Я на пинтресте завела папочку под названием "идеи" и пробую чужие вещи повторить)))