Печка и танцор - в каких они отношениях?

[rikki_t_tavi]

 У меня вот филологический вопрос. Я сегодня себе пишу одну новую придуманную концепцию вокруг пословицы " плохому танцору печка мешает" - и мне была картинка по одному понятна. (  вроде того - что печь стоит  посередине избы, хороший танцор уже так хорошо тело чувствует, что и спиной может отследить где печь, где пустое место - и пройдет, а плохой так не умеет и торчащая в центре печь ему реально мешает, хотя  вроде и не на дороге, и он в нее втыкается)

И пока я думала, меня дернуло спросить у милого мужа, как он видит эту картинку, что пословица оригинально имела в виду. И он ответил совершенно иначе!   В смысле - что печь в углу и мешать практически не может, вся изба свободна, и плохой танцор выкатывает гнилые отмазки. А  оригинальный смысл - отказ выступать под надуманным предлогом, когда всем понятно, что печь далеко, в углу и мешать вообще не может. А он просто плохой танцор, вот и покрывает это.

И я так изумилась, что концепцию писать перестала. В интернете порылась, не нашла первоначального смысла - что имелось  в виду. Зато нашла  кучу других незнакомых мне вариантов. По мнению старого и современного народа, танцору еще могут мешать ноги, одежда и яйца ( это чтобы вы мне не начинали приводить примеры:)

А вопрос у меня все же про печку. Что же там  в оригинале-то имелось с виду? Лучше всего, если вы знаете прямо точно ее филологические происхождение. Но и как вы себе вольно представляли до сих пор - тоже интересно.

Comments

[hlamushka.livejournal.com]

...Я думала всю жизнь, что плохому танцору мешает жопа!

А "плясать от печки" - это отдельная поговорка.

[sashka-vyshka.livejournal.com]

Знаю только выражение "танцевать от печки" в смысле "начинать с логического начала". Именно потому, что печка в углу, и логично начинать с нее

[e-moe-agan.livejournal.com]

я думала что "танцевать от печки" это правило для ремонта комнаты (ну и для расчетов материала для него)
:)

[obormotkina.livejournal.com]

я знаю две поговорки:
1) танцевать от печки
2) плохому танцору яйца мешают

а у вас какая-то контаминация ;)

[natalia-vesna.livejournal.com]

+1

[sana-.livejournal.com]

Мне кажется, что у Вас смешалась пословица про танцора и "ноги/яйца/одежду с выражением "танцевать от печки" , нет? :-)

[katevnik.livejournal.com]

я знаю две пословицы:
"плохому танцору штаны мешают"
"танцевать от печки"

а у вас что-то среднее получилось

[kessil.livejournal.com]

Это именно что гнилые отмазки

[pikcel.livejournal.com]

присоединяюсь к предыдущим комментаторам.
похоже, 2 пословицы соединены в одну)
самое близкое к печке, что слышала-это "плохому танцору все кривой пол виноват"

[evia-kevin.livejournal.com]

во, и у нас про пол был вариант! :)

[silamandarina.livejournal.com]

Вот я знаю "танцевать от печки": http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BE%D1%82_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8
А про то, что печка мешает танцевать, я не знала :)) Видимо, смысл в том, что ему мешает уже сам факт того, что надо танцевать (т. е., надо начинать от печки - и вот это уже мешает).

[silamandarina.livejournal.com]

А когда мы с мужем много танцевали, мы говорили, что плохому танцору партнерша мешает :)

[roux-lis.livejournal.com]

Танцевать начинали от печки, именно потому как она была в углу, и от угла заучивали танец. А мешает плохому танцору все) Но не печка.

[caballo-marino.livejournal.com]

Я ее просто никогда в таком виде не слышала. Но если бы слышала, то именно подумала бы про гнилые отмазки. Печка действительно стоит в углу и никому не мешает. С таким же успехом можно сказать, что мешают стены.

[likunja.livejournal.com]

Правильно! Смысл именно в том, что плохому танцору всегда что-то мешает - яйца, печка, партнёрша, нос... Есть ещё вариант с кривым полом. Так что всё это гнилые отмазки, муж прав.

[k-medvezhonkina.livejournal.com]

Простите, что таки привожу пример, но , мне кажется, что изначально мешал танцевать нос. И танцевали от печки. :)

[la-kis.livejournal.com]

неважно что было первоначально, ноги там, яйца - плохому танцору мешает то, что в принципе мешать не может.
Но про печку в полном изумлении - ни разу такого варианта не слышала.
Только "плясать от печки", т.е. с угла, с самого начала.

[white-unihorn.livejournal.com]

я так понимаю, что основная грубая версия про яйца, а ноги, штаны, носы это эвфимизмы. Про печку впервые слышу, но в общем она из того же порядка вещей, которые никак не могут мешать и приводятся в качестве предлога.

[levkonoe.livejournal.com]

Мне кажется наоборот - основная версия про ноги, потому что подчеркивает, насколько плох танцор, что ему мешают даже ноги, без которых и танцевать-то нельзя. Яйца придуманы уже потом, для усиления, но по этой версии плохим танцором может быть только мужик 8)

А печка да, фигурирует только в "танцевать от печки", в смысле начинать с самого начала (не о танцах вообще).

чтобы вы мне не начинали приводить примеры:)

[yotale.livejournal.com]

В израильском варианте передачи "танцуем со звездами" участник-актер пожаловался, что пол кривой.
Про печку впервые слышу, раньше знала только про яйца. :-)))

[sunny-sun-zp.livejournal.com]

знаю вариант "плохому танцору сцена кривая"

[hiilda.livejournal.com]

Мне всегда представлялось именно так, как объяснял ваш муж - что печка мешать не может в принципе, и если танцор утверждает, что именно она ему мешает, то либо он настолько плох в смысле танцев, что ему может помешать даже пролетающий комар, либо он ищет предлог, чтобы не танцевать.

Кстати, печка всегда стоит у стены - кто же ее выстроит в середине комнаты, там-то она и в самом деле мешать будет, хоть танцующим, хоть просто мимоходящим, хоть хорошим, хоть плохим.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это камины у стены:) а печка должна всю избу обогревать. Опять же труба в избах не вдоль стены бывает...

[l-elena.livejournal.com]

1. плохому танцору ноги мешают (то есть плохому работнику мешает основной инструмент его труда, так же, как было бы "плохому лесорубу топор мешает")
2. танцевать от печки (с начала, с истока)

[levkonoe.livejournal.com]

+1

[sukie-rudgemont.livejournal.com]

Тоже знаю что:
1) плохому танцору ноги (яйца) мешают
2)есть выражение "танцевать от печки", то есть от угла, то есть "начинать с начала".
Откуда у вас поговорка про танцора и печь, расскажите, пожалуйста.

[ihelen.livejournal.com]

В России нет пословицы " плохому танцору печка мешает". Есть пословица "плохому танцору яйца мешают" и идиома "танцевать от печки", означающая возврат к исходному началу, которая произросла от старинного обычая обучения детей танцам, когда печка была точкой отсчета -
(С)
Фразеологизмы
Танцевать от печки
Фразеологизм “Танцевать от печки” значение:
Выражение «танцевать от печки» адресовано тому человеку, который предпочитает действовать по накатанной схеме, раз и навсегда утвержденному плану, не применяя своих знаний или смекалки. Его просят стих почитать с определенных слов, а у него не получается – только сначала может, «от печки». Откуда же произошло это выражение? Скорее всего, оно берет начало из книги В. Слепцова – русского писателя XIX века – «Хороший человек». В ней речь идет о неком человеке – Сергее Теребеневе – который вернулся в Россию после долгого отсутствия. Возвращение возродило в нем детские воспоминания, среди которых одним из самых ярких является то, когда маленького Сережу учили танцевать. Вот, он стоит у печки, ноги в третьей позиции. Родители, дворовая челядь находятся рядом и наблюдают за его успехами. Учитель дает команду: «Раз, два, три». Сережа начинает делать первые «па», но вдруг он сбивается с такта, ноги заплетаются. Отец укоряет его за неловкость и просит опять стать у печки и попробовать снова. Очевидно фразеологизм « танцевать от печки » произошел из этой сценки и приобрел популярность во многих языках.

[wollsen.livejournal.com]

Ни разу не слышал такой пословицы.
Про яйца - слышал, и не раз

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я про яйца не слышала ни разу, а все читатели в обильных количествах:)

[nastashdmaa.livejournal.com]

Можено конечно найти кучу смысловых слоев в этой пословице... Если они там есть, и это не являлось приличной заменой того, что действительно мешает плохому танцору... Термин "танцор" сам по себе говорит о том, что пословица не очень старая. Скорее всего, это заимствование из француского дансе - дансер. Было бы это старше он был бы плясуном... Когда тацор ассимилировался настолько, чтобы появиться там, где можно было бы плясать от печки? Скорее всего дело было не в усадьбе... Так что на мой взгляд, самое раннее - конец девятнадцатого века. Хотя знай я языки, я бы на всякий случай поискала бы кальку на француском и немецком, что может мешать танцору там, если пословица переводная...
Ну вообще печка это довольно важная вещь...
Она географически стояла в центре избы, но обойти её было невозможно - деревянными перегородками отгораживалась кухня, которая кажется называлась бабий кут (не уверена, надо будет посмотреть). Вообще печка была родственна материнскому родовому началу. Отсюда известный обряд "перепекания" слабых младенцев. Из сказок нам известно, что на печке доживали свой век дедушки и бабушки.
Одна из стен печки выходила в главную комнату избы, где собирались гости и устраивались например, посиделки. В этой комнате было довольно большое пространство, которое позволяло танцевать. Почему от печки? Может, какая-нибудь древняя традиция, почтение к хозяевам и их роду...
Я не очень хорошо знаю танцы, но кажется начиная от печки можно было пройти кругом посолонь и вернуться к печке снова...
Может быть, товарищ, которому мешает печка, не мог завершить круга и врезался в эту печку?
Относительно печки мне кажется, в этой пословице немного другой смысл, чем втой же пословице про части тела.
Тут про приоритеты. Печка - константа, главное, а танец - вторичен. У плохого танцора это путается.
Переводя на современный язык - плохому футболисту мешает мяч, ворота, судья и правила.

[karinka-irinka.livejournal.com]

Вы про расположение печки в центре дома знаете или думаете? :) или вы говорите про какую-то определённую местность?

[wasilisa.livejournal.com]

Могу показаться не оригинальной, но в оригинале поговорка звучит как "плясать от печки", значит, начинать с начала, аналог латинского ab ovo.
Вероятно, поговорка произошла из того факта, что печь в доме - главное. В зависимости от того, как установлена печь, в доме расположены жилые и хозяйственные зоны.

[http://users.livejournal.com/_triolet_/]

Этимологию выражения точно не знаю, но общий смысл в моем понимании - именно такой, как сказал ваш муж. С любым фигурирующим предметом - как отмазка. Мол, если бы не /любой упомянутый предмет/, вот тогда тот танцор бы - ух!..
Вариант "печка + танцор" не слышала ни разу.

[eilin-o-connor.livejournal.com]

Мне, когда я прочитала у вас вариант про мешающую печку, даже в голову не пришло, что она мешает, так сказать, территориально. Я решила, что танцору от нее жарко, и только потом прочла про место ).

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Про жарко - это супер:)