Вторая мысль. Вычитанное у Дюкана.

[rikki_t_tavi]

Я отчего еще пошла Дюкана читать? Чтобы узнать кое-что про механизм веса. У меня о весе людей сложное представление - типа жизнь вокруг и жизнь внутри человека - его гормональный уровень, возраст, пол и уровень стресса, диктуют его вес и эту цифру не обманешь. Но недавно участвую я в разговоре, где собеседник говорит мне - все фигня, нет никаких влияний, есть простая арифметика - что входит и что тратится. Если заносится больше калорий, чем тратится - человек толстеет. Если меньше - худеет. Если сколько вносит, столько и тратит - он сохраняет текущий вес.

Эта теория мне показалась слишком упрощенной, но собеседник был в ней уверен - все простая арифметика. Спор наш был теоретический, ни один из нас на диетах не сидел, и образ жизни умышленно не менял. Проверить не на ком. Я подумала и спросила: То есть, если у человека сейчас стабильный вес - любой, значит он уравнял внос калорий и трату в текущем образе жизни? То есть, если его взять, заставить резко сбросить какой-то вес - пять кг, десять, тридцать - он может вернуться к своей обычной жизни, столько же есть, столько же двигаться - и будет этот вес сохранять? - Ну да, - сказал собеседник. -Простая арифметика!

Тогда отчего, интересно, все рассказывают, что сбросив вес, набирают его опять и часто больше, чем было? - по теории моего собеседника, на радостях начинают есть в четыре раза больше. Если бы ели столько же, весили столько же.

Я в коментах эту версию забросила и мне объяснили, что при уменьшении массы тела, нужно меньше энергии на ее поддержание, значит, столько же есть - будет больше, чем надо.

И тут я прочла в Дюкановской книжке интереснейшие факты.

Начнем с доисторических времен. Человек бегал, в поте лица добывал пищу, а организм его прилежно складывал в жир все, что мог запасти. Потому что еда не гарантирована постоянно, и чтобы не умереть, нужен запас. Складывал он ВСЕ, что мог. Ограничений в количестве у него не стояло, об ограничениях заботилась сама природа - никто не видел зайца с ожирением или пухлого волка. Поэтому у организма действительно намерение с открытым концом - складывать ВСЕ, что можно.

С тех пор совсем небольшое время в историческом масштабе люди стали жить, когда еды достаточно и больше. То есть есть можно сколько хочешь, а потом еще четыре раза столько же. Но организм это знание не внес в свое поведение и по-прежнему складывает в жир ВСЕ, что может. У него нет канонов красоты - до 65 кг ничего, а дальше уже лишнее. У него нет ужаса - ну 300 кг это уже слишком. У него нет заботы о связках и суставах. У него есть одна сумасшедшая забота - чтобы человек выжил. А для этого ему нужен запас жира на черный день. И он работает, не останавливаясь, на это.

Дюкан говорит - самый большой вес, который был у человека, записывается навсегда в память организма. Я так понимаю, что организм начинает его считать нормой - вот ведь, можешь, когда захочешь! И тогда все, отнятое от этого веса, организмом считается катастрофой. Ему все равно, что у вас перестала болеть спина или прошла одышка, он видит только одно - все было хорошо, и был нормальный запас, пока какая-то сволочь не начала этот запас красть! Для него, как мы помним, ваша красоты - тьфу, одышка его не волнует, а вот угроза его драгоценному вам со стороны какого-то мерзопакостного вас - это вопрос буквально жизни и смерти.

Поэтому, если вы потеряли какие-то килограммы, он не спрашивает вас, веселее ли вам стало жить. Он объявляет военное положение. И это поведение, пишет Дюкан, увы, ничем не корректируется и на него невозможно повлиять. А делает он по Дюкану три вещи - и все три меня поразили.

Первое. Он усиливает чувство голода и желание поесть. Вам хочется есть больше, чаще и питательнее. Если вы сам такой дурак и не понимаете важности заготовки жира, он заставит вас бросаться на еду чаще. Даже микроскопические уступки - при постоянной его атаке, будут в его пользу.

Второе. Он как та управдомша из "Бриллиантовой руки" - не будете покупать билеты, отключим газ. Раз военное положение и калории нужно экономить, он отключает отопление, полив и освещение в доме:) Человек все время мерзнет - это организм экономит на отоплении и держит теперь температуру ниже. У человека постоянная усталость - отлично, он меньше совершит движений, чем мог бы. Вспомнит про книгу в другой комнате - подумает и останется на диване. Отлично - тут ступенка не пройденная, там три шага не сделанных - все идет в запас. Человек становится сонным - отлично - больше спит, меньше тратит. Волосы и ногти перестают расти - а чего на них зря энергию тратить? А все сэкономленное заботливо укладывается в новые запасы.

И третье - самое подлое. Организм перестраивает свою добычу калорий. Он начинает из той же еды выжимать больше калорий. Толстый вы забирали из куска хлеба 100 калорий, худой вы начинаете из него же выдавливать 130! И так со всей едой.

Так что есть так же, как комфортно было, и жить так же - и сохранять вес - не удастся. Поэтому люди, вроде бы делая то же самое, набирают все обратно - и более того, пролетают со свистом мимо прежней отметки и набирают больше.

И теперь организм вносит на свой хард-диск новую отметку о "нормальности". Навсегда, заметьте. И уже ваш прошлый избыточный вес будет причиной для военного положения - батюшки-светы, моего-то угробить хотят!

_____________________
Как, сообщив это, Дюкан продолжает успешно двигать свою диету - загадка:)
Но я поняла для себя главное - важно в любом случае, где бы вы ни были на шкале весов, ни в коем случае не двигаться дальше, не создавать организму новой "нормы".

Comments

[ksya.livejournal.com]

Эта теория хорошо объясняет прибавку в весе после рождения ребенка. Новая отметка максимального веса.

[autumn-flavour.livejournal.com]

Почти хором с предыдущим комментатором: а как же тогда прибавка в весе при беременности? Когда женщина, родив, сбрасывает все нажитое за девять месяцев за каки-нибудь три дня, а потом живет себе дальше с прежним весом, ни в чем себя не ограничивая - хотя, по идее, должна была бы теперь всегда весить +15 (условно) килограмм.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я среди знакомых не видела никого, кто бы сбросил нажитое за три дня... Ближайшая подруга набрала 25 и долго с ними ходила, потихоньку растрясая.
Читала в жж про тех, кто побежал с первого дня на жесткую тренировку, специально это сбрасывать.

Не знаю, куда у него беременный вес засчитывается. Может гормональный, а не разъеденный вес не считается?

[fonyarkopff.livejournal.com]

хм... интересно. мне казалось, что там всё сложнее. и очень любопытно, как в эту теорию вписать метаболизм и спорт.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну вот по моей теории метаболизм вписывается в постоянный присущий этому этапу вес. То есть исходная точка похудения результат всего вместе включая метаболизм. Собеседник мой ни в какие метаболизмы не верил.

А что спорт?

[chuchundrovna.livejournal.com]

Скинула 50 кг 8 лет назад и до рождения очередного ребенка сохраняла вес легко и непринужденно. Никаких подлостей от организма не было

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

а теперь?

[nattaxa.livejournal.com]

хорошая теория-но слишком многие из нее выпадают-значит все сложнее)))
у меня есть подружка,которая в школе была толстушкой,а сейчас нам почти по 40 и она тощая)))а самое интересное-похудела она после родов-так на ней сказалась гормональная перестройка.И ест она все подряд что не приколочено)))а другая тощая с детства подружка пыталась в свое время забеременеть и не могла-так вот врачи ей посоветовали набрать вес-она ела икру,всякие булки,сладости и жирности в неимоверных количествах-но так и не сумела потолстеть-причем со спортом не дружила совершено)))а мой тощий бывший муж,каждый день наворачивал ведерко борща и зависал на диване-и ничего ему гаду не было)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А какая теория хорошая? там их две - одна собеседника, арифметическая,которая мне не кажется правильной. Другая - Дюкана, которая говорит - не все так просто, как арифметика.

[nedogurok.livejournal.com]

Подумалось, что килограммы бываю разные. Жир и мышцы, например. Или уровень воды в организме. Или беременность, как выше писали. Интересно, организм пытается сохранить уровень жира? Потому что 10 кг жира и 10 кг мышц - две совершенно разные вещи. Вряд ли он тупо гонится за массой.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

у дюкана написано про уровень жира.

[svinkavoblakah.livejournal.com]

В пику комментаторам выше: у меня самый высокий вес за всю жизнь был 65 кг - при моем росте это прилично. А самый малый - 52 кг - после родов, за беременность скинула 13 кг. И этот малый свой вес достаточно долго удерживала. Вернее, он сам держался, ибо я ела, что хотела, и пироженки и масло с майонезом ). Потом постепенно стал расти, несмотря на физическую активность и снова (за 20 лет) вернулся к примерно исходному (я не взвешивалась, смотрю по размеру одежды) Сейчас уже усилием стала сбрасывать, поэтому заинтересовалась питанием в этом разрезе.
Оказалось, что я сильно превышаю ежедневный калораж, но при этом вес сильно не выпрыгивает вверх, т.е. есть некий баланс между потреблением и тратами.
На диету с урезанным калоражем (индивидуальную от специалиста) смотрю, как на манифест тяжкого голода впереди... хотя в нее все включено, она разнообразна. Просто чей-то мало ) Но если я на высоком калораже держалась в рамках определенного веса, но на урезанном он-таки должен упасть. Вот и проверю. Ранее сама никогда не считала калорий, так что это впервые )

[svinkavoblakah.livejournal.com]

Да, не написала, скинула в беременность вовсе не от недоедания - токсикоза не было и я мела все подряд и на аппетит не жаловалась. Это что-то гормональное, что ли...

[aqaba.livejournal.com]

Это какие-то очень специальные люди при добровольном сбросе веса перестают ходить в соседнюю комнату за книжкой, мне кажется. В норме похудевшие люди начинают за ней летать, не замечая расстояний. Неведомая доселе легкость в теле и движениях - это то, что обычно озвучивают первым делом как результат и то, что мотивирует худеть дальше.

Про калории я не очень поняла. Насколько я знаю, количество калорий - вещь измеримая. И если калорий 100, то "выжать" из них 130 это все равно что из книжки в 50 страниц выжать 100. Их просто нет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мне это тоже интересно. Пока у меня только один вариант - что выжимается не все в норме. А в усиленном режиме - больше.

[t-kristina.livejournal.com]

По опыту всего, что я читала, всего, что я видела с весом у знакомых женщин и у себя, мне ближе теория, в которой задействованы помимо простой арифметики и "память организма", и индивидуальный метаболизм. И помню о снижении потребностей в калориях после похудения - тело меньше, ему и меньше топлива требуется: так что после похудения вариант "есть как раньше и двигаться как раньше" приведёт к прибавке веса хотя бы потому, что тело стало меньше, значит, двигаться придётся больше, чтобы сжечь всё, что съедено "как раньше".

[soufflissimo.livejournal.com]

Интересно.
А я вод еще с одним аспектом столкнулась - потомки тех, кто пережил голод чаще склонны к полноте, причем с детства. Больше риск диабета. А все потому, что организм бабки-прабабки запомнил голод и информация пошла дальше в семью - пусть будет запас, легче выжить.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

дюкан об этом тоже пишет!
Но у него вообще безнадежно:) если ваши предки голодали у вас выше шанс заиметь ожирение. Если ваши предки были с ожирением - у вас выше шанс быть с ожирением.

О как. Никак ему не угодишь. Может у нас вообще выше шанс, что бы ни было, нажрать лишний вес?:))

[aginale.livejournal.com]

И у Дюкана есть справедливые замечания, и Ваш приятель отчасти прав.
Что касается траты калорий, то тут кроме закона сохранения энергии ничего не придумаешь: надо тратить больше, чем потребляешь. И никак иначе.
А вот с тем, как сделать вес удерживаемым, уже вопрос.
Когда я начала рыть эту информацию, для меня важным открытием стало понятие величины базового обмена. Вот я, медицинский ребенок с образованием химика-технолога пищевых производств умудрилась до почти тридцати не понимать, что такое базовый обмен.
Суть в том, что просто на поддержание тела в состоянии покоя тратится определенная энергия. Даже на жир. Плюс обычная физнагрузка (ну, знаете, один на машине ездит на работу, другой на велосипеде - есть разница). Это то, на чем Ваш организм будет жить. И если вот эту базу сильно обокрасть, то организм спасибо не скажет. Начнет дергать запас энергии из мышц, а при первой возможности - возобновлять запасы (увы, не в мышцы, а в жир). А вот когда создается небольшой дефицит - буквально несколько сотен ккал, то и происходит то самое плавное похудение.
Я когда рассчитала свой базовый метаболизм, обалдела. Если наедать его нормальными продуктами, а не жирными и не насыщающими сладостями, то приходится жевать чуть ли не весь день. Но! Когда снижается вес, снижается размер базового метаболизма. Поэтому, если похудев на двадцать кило, трескать даже здоровую пищу так, как двадцать кило назад, можно опять натрескать предыдущий вес.
А ещё вода, которая всегда уходит первой, когда переходите на более-менее здоровый режим питания (и первой же возвращается на копченостях-соленостях).
Вообще, это такая обширная тема... Мне пришлись ко двору посты в ru_healthlife, только надо относится к многому там критически - сообщество таки повернуто на силовых видах спорта. Но и по теории питания там много полезного.

[soufflissimo.livejournal.com]

Очень интересно!

Теперь начинаю понимать, почему не худею, а полнею в поездках, когда по 15-20 кило в день нахаживаю.

Вы не подскажете, где и что почитать, чтобы рассчитать свой базовый метаболизм?

[ura-aru.livejournal.com]

У меня именно так.
Пот первой теории.
Как только я начинаю меньше есть - я скидываю, как только больше - набираю.
Результыт может быть виден в течении нескольких дней.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Сомнительно - насчет возвращения к максимуму.
У меня так не срабатывает.

Точнее так - мой организм жрет при повышенном стрессе. Если уровень стресса не выше определенного порога, вес стабильно держится на текущей отметке с колебаниями в районе килограмма. Или сбрасывает.
А вот если стресс сильный, то вес набирается, но достаточно плавно.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И что потом с этим плавно набранным весом?

[kazeleka.livejournal.com]

у меня есть 2 подруги с лишним весом, и они практически ничего не кушают. одна из них еще усиленно занимается. вес практически не уходит, осень медленно.
другая подруга и моя мама в молодости были очень худыми и ели много, но не поправлялись.
я в одном весе 61-65 уже лет 16. питание то много, то мало. чтобы целенаправленно сбросить 1кг мне нужно большие физические нагрузки. 2 раза за это время набирала 72кг, для меня это много, но как только замечала лишнее очень легко сбрасывала 6кг за неделю-две. но вот с 63 до 61 - это тяжко.
поэтому мне кажется, тут и обе эти теории верны, но также учитывать и метаболизм и психику и наследственность.

[wind-changed.livejournal.com]

Ну, первая теория верна с некоторой оговоркой - едим меньше базового метаболизма + расходов за день - худеем, наоборот - толстеем. А вот базовый метаболизм может сильно меняться - и в зависимости от гормонального фона (после беременности), и в зависимости от перенесенных диет и пр. - про это Дюкан, видимо, и пишет.
Наиболее внятные статьи по поводу метаболизма я встречала здесь - http://ru-healthlife.livejournal.com/3355402.html - отчасти там есть и то, про что говорит Дюкан. И с моим опытом это вполне согласуется

[kurchau.livejournal.com]

а фокус в том, что этот раздел либо не читают, либо читают по диагонали, либо пропускают мимо ушей глаз, как несущественное или читают, но не понимают. таким образом, чуть ли не каждый первый худеющий по дюкану верит, что после него сможет вернуться к прежнему образу жизни. это абсолютно иррационально, но это так.
я не понаслышке и не "вторую неделю на дюкане", а второй год и избавилась от 36 кг в общей сложности. сейчас заканчивается 3-й этап.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

ого, какой у вас результат!

[soufflissimo.livejournal.com]

К слову.

Мне довелось много переводить для врачей аюрведистов (настоящих - индусы, брамины, спецобразование). Переводила и лекции, и консультации с пациентами. Естественно, почти все женщины поднимали вопрос веса. Услышала интересное мнение: женщине по природе нужно сладкое, конфеты, вкусняшки. Когда она себя жестко ограничивает - начинает злиться, становится нервной.
И вот одна моя подруга, решила проделать эксперимент. Когда худела, разрешила иногда себе конфетку другую. Говорит, что дергаться перестала, булки сниться перестали. И когда знаешь, что чуть-чуть можно, то тогда уже и не так хочется.

[conjure.livejournal.com]

О, я подпишусь под вот этим "И когда знаешь, что чуть-чуть можно, то тогда уже и не так хочется". У меня так срабатывает.

[my-kadrik.livejournal.com]

Мне все-таки кажется, что кроме математической теории, важно и скорость, с какой организм перерабатывает еду. Да и психологические факторы имеют место быть.

Если судить по моему опыту, то тут такое огромное количество факторов задействовано, что мы и половины не учитываем.

Я по молодости весила +/- 50 кг. Когда забеременела - была 47 кг., за день до родов - опять 50, дочка - 3,150 кг, через месяц весы показывали 47. И все бы ничего, но через год попала с дочкой в больницу, за неделю сбросила 7 кг. и мой противный организм наотрез отказывался набирать эти 7 кг. девять лет. Что я только ни ела, как только ни старалась.
Организм милостиво позволил мне вернуться к привычным 50 только после вторых родов. И на этом застрял еще на 14 лет.

Как он поведет себя дальше - только ему известно. ;))

[http://users.livejournal.com/_dem_/]

вот оказывается почему я вообще не страдаю когда отменяются обеды и ужины
то есть первые минут сорок мне изнутри передают, что пора бы покушать бы скорей скорей
а потом быстро забываю:)

я в основном вешу 47 :))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

воробышек:)

[amanestazy.livejournal.com]

Самое сложное при описании какой-либо диеты установить чёткие границы: что такое мало еды (диета) и с какого момента начинается много еды (переедание). Часто списывают на индивидуальность, у каждого, мол, своя грань. Мне запомнилась в каком-то глянцевом журнале, как взяли трёх женщин, описали их режим дня, и способы питания. Одна из женщин утверждала: "Я ем всё что хочу в неограниченном количестве". Врач диетолог, оценив количество, сказал, что женщина на очень строгой диете и ей стоит расширить рацион. Женщина была худой. Естественно ничего расширят она не собиралась. Про двух других я не запомнила.

Взять, к примеру, таблички диет для младенцев. Врачи разрабатывали специальную систему, как начать подкорму малыша, с какого возраста, в каком количестве, как разнообразить. Речь оздоровье и здоровом питании. Просто взять и почитать и сравнить с тем, сколько кушает малыш. Ни один мой ребёнок столько не съедал. Не хотел, не мог. Но ведь не заставишь. Оттого ли это, что я сразу давала слишком мало грудного молока, или ещё от чего, не знаю. Но даже нормы по искусственному молоку (смесям) мои малыши не выполняли. Но тут нужно признаться, как кормилица я неважный энтертейнер, т.е. кушать всем скучно. Поэтому я согласна с тем, что скука самый главный диетолог. Мои дети пока что худые. Я стараюсь следить за ногтями, зубами и волосами, — пока это выглядит здоровым, питание для игор и роста можно считать достаточным, не сверяясь с таблицами докторов.

[u-love-ka.livejournal.com]

Да, я тоже уверена, что ем все, что хочу. И объективно ем мало - потому что чаще есть не хочу. Для меня провести день на 3-5 чашках чая "с таком" на работе - вообще не вопрос и ужинать в этот день около 9 вечера - скорее правило, чем исключение. Тоже в институтских размерах уже 20 лет. Проблема для меня, что не могу наесть хотя бы 2-3 кг по своему желанию - это возможно только если лежать и есть, а я ни то, ни другое не люблю.
За беременность героически наела +11кг, ушли за месяц-полтора и до сих пор вес в пределах 38 (если нервничаю)-41 (если отпуск). Но я и роста дюймовочного.
Помню, открытием для меня самой было то, что я не люблю есть потому, что невкусно готовлю. То есть мне - не вкусно. И никакие тренинги меня не спасают - мужу моя еда нравится, а мне - нет. Хотя, например, в гостях или в ресторанах я ем вполне благосклонно. :)

[in-harmony.livejournal.com]

> он может вернуться к своей обычной жизни, столько же есть, столько же двигаться - и будет этот вес сохранять? - Ну да, - сказал собеседник. -Простая арифметика!

Вот тут у собеседника ошибка. Человек веса 80 кг и человек 60 кг, при прочих равных (метаболизм, нагрузки в день), тратит разное количество калорий на поддержание этого веса. Тяжее носить 80кг, так что расход калорий больше. Соответственно, на 80 можно есть, условно, 1600 ккал и не поправляться, а на 60 уже надо будет есть 1300, чтобы не поправляться.
А так, да, все простая арифметика, съел минус потратил. Тратится у всех по-разному, в зависимости от метаболизма, конечно.

[prometa.livejournal.com]

Проблема в том, что это сложная арифметика. Вряд ли можно похудеть на 25% живого веса и сохранить неизменным метаболизм. Жир же - не просто инертная масса, это ткань, которая вырабатывает свои гормоны, влияет на обмен веществ, на работу сердечно-сосудистой системы, эндокринную систему, на уровень подвижности, на все. При похудении человек, в идеале увеличивает мышечную массу, а мышцы дороже обходятся энергетически. Качки, чтобы не терять мышечную массу, ночью встают поесть. Правда, чего-нибудь безуглеводного, чтобы не набрать жир.

Может быть, еда станет иначе усваиваться. Я не могу поверить, что один и тот же кусок хлеба всегда дает один и тот же энергетический выход для организма. По-моему, это зависит от такого безумного количества параметров, что обобщить невозможно.

Арифметика 100% работает, но ее невозможно посчитать. То есть, можно, конечно, но это будет научный исследовательский проект для конкретного человека.

[prometa.livejournal.com]

Я не понимаю, как именно вычисляется калорийность еды и энергозатраты организма. Откуда эта убежденность, что один грамм жира - это полученные организмом 9 килокалорий? Или что при моем весе пять километров умеренного бега - это примерно триста килокалорий затрат (пищевой эквивалент - скромный сэндвич).

Я не читала об этом подробно, не изучала, но, кажется, что до сих пор все берут данные, полученные методом сжигания питательных веществ. А калорийность конкретного продукта считают по сумме калорийности входящих белков, жиров и углеводов. По-моему это все очень приблизительно, и считать калории не имеет смысла, слишком неточные данные как по калориям в еде, так и по калориям активности.

Арифметическая теория могла бы работать, если бы можно было ввести в уравнение показатели усвоения еды конкретным человеком (точно же не 100%, а что-то личное, меняющееся со временем), данные об основном обмене (там тоже много параметров - мышечная масса, температура воздуха, образ жизни), информацию об активности. Но это же доступно только индивидуально после специсследований конкретного человека. Или без исследований, методом подбора для себя лично.

Из всех объяснялок, которые я читала, мне понравилась идея Монтиньяка, что дело обстоит примерно так: жир откладывается, если в крови высокий уровень инсулина. Инсулин выделяется поджелудочной железой, когда человек съедает что-нибудь углеводистое - чем больше сахаров, тем больше и резче выбрасывается инсулина. Отсюда два вывода: лучше избегать быстрых углеводов (рафинированный сахар) и сочетания быстрых углеводов с жирами, потому что это идеальный рецепт для скоростного жироотложения. Это все укладывается в мою картину мира, хотя, наверняка, тоже является очень условной моделью.

Диета Дюкана этой теорией тоже хорошо объясняется, потому что у Дюкана - жесткая безуглеводка на первом этапе, когда жир жжется страшно, и ограничение быстрых углеводов дальше. У Аткинса было тоже самое. И в "кремлевской диете". Спортсмены во время сушки тоже сидят на безуглеводке. И во всех действительно действенных быстрых диетах. Побочные эффекты - большая нагрузка на почки, настроение портится и изо рта начинает сильно пахнуть ацетоном - результат кетоза, процесса получения энергии из белков, а не углеводов, как обычно.

Поэтому я не ем сладости ни в каком виде, считаю, что в них-то и есть источник располнения. Раньше еще много лет не притрагивалась к продуктам, содержащим рафинированный сахар хоть в какой-то дозе - большая часть соусов, например. В общем, я - поклонник идеи slowcarb, на мне это хорошо работает.

[pooshilka.livejournal.com]

Вот это у вас сила воли! Я не особая сладкоежка, но люблю иной раз печенько с пироженым. Мне никогда это не мешало. А вот сейчас стала немного поправляться и понимаю, что сил ограничить себя - нет. Это при том, что я и чай пью без сахара и вообще малоежка. А вот поди же.

[otvertkka.livejournal.com]

Сбросила 14 кг на Дюкане (правда, я практически не использовала 2 этап, сразу пошла на 3, ела фрукты по 1-2 штуки в день, плюс дополнительно следила за общим количеством калорий). Сейчас вешу 50 кг, но как же мне это трудно дается(( Вес скачет вверх при малейшем допущении "вредной" еды, вчера съела карбонару и шоколадный шейк, сегодня +1 кг.

Вес стабилен при соблюдении калорийности на поддержание текущего веса по формуле Бенедикта-Грасса (таких формул много, все они показывают примерно одинаковые цифры) и при соблюдении пропорции белков/жиров/углеводов. При моем весе, росте и возрасте мне нужно 1600 ккал в день, чтобы удерживать вес 50 кг, так что да, это простая арифметика:) Формулы пересчитываются при изменении возраста и веса, в 20 дет нужно больше калорий, в 40 меньше. Поэтому чаще всего люди набирают вес с возрастом, их потребность в калориях уменьшается, а размеры порций остаются прежними

[mrssuperman.livejournal.com]

а почему именно 50, если так тяжело? пусть бы было 53, зато счастливых?

[what-and-why.livejournal.com]

;-))) Одна из моих любимых тем. Я много читала про разные существующие теории и много расспрашивала разных людей с опытом набора и сброса веса. Вывод, к которому я постепенно пришла (и который с годами укрепился, потому что постоянно подтверждался) - есть много факторов, влияющих на переработку пищи и изменение веса. Некоторые факторы нам известны, но вряд ли все.

Если проводить параллели с религией и верой, то в вопросах похудения я убеждённый агностик ;-).

Поэтому я в конце концов решила, что (из-за непознаваемости истинной сути) не нужно искать верные теории. Достаточно просто провести практические наблюдения и понять, какие именно механизмы работают лично у меня. Например, механизм "меньше жрать - меньше весить" у меня не работает совсем. Снижение веса у меня происходит только в двух ситуациях: стресс и болезнь. Никакие другие обстоятельства не вызывают снижения веса. Точно так же у меня не работает механизм "больше жрать - больше весить" :-). Потому что мне столько не съесть, чтобы от этого мой вес вырос :-). Хотя я встречала людей, у которых отлично работают оба эти принципа.

Зато, проанализировав все колебания моего веса за последние 38 лет, я совершенно точно могу сказать, что за эти годы была только одна ситуация (не считая беременностей), когда я набирала вес: регулярное питание в течение нескольких месяцев подряд. Со мной такое случалось дважды - в 16-17 лет и в 42-44 года. В первом случае я жила в интернате, и там нас кормили плотными обедами и ужинами строго по расписанию Во втором случае у нас была няня-домработница, которая готовила плотные обеды и ужины тоже строго по расписанию. И пока я сообразила, что мой вес растёт именно из-за этого, я уже успела растолстеть на несколько кг. А во все остальные годы я питаюсь хаотично, без всяких расписаний, только тогда, когда проголодалась. А вес остаётся довольно стабильным, несмотря на различия в моём поведении и рационе. И больше никогда, кроме тех двух случаев (опять же, не считая беременностей), мой вес не поднимался до 60 кг.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, Марин, у меня очень похоже! я набирала вес с появлением мужей - когда готовишь еду стабильно и садишься в положенные часы за стол. Между мужьями я ела совершенно иначе - в ритме " когда мне захочется" и практически всегда то, что мне хочется в данный момент - это было намного меньше, чем в регулярной жизни. Вот эксперимент, который я описывала в посте, был именно про это - если меня освободить от приличного расписания еды и "мужской" еды - как я буду есть? И выяснилось, что таки да, я ем совсем иначе и другое и в другом ритме.

Но в отличие от твоего, который готовит, мой не готовит - и страшно любит мою еду. Если он покупает готовую еду, скоро начинает загибаться печенью и изжогой. Мне приходится возвращаться к готовке, а готовить два разных потока еды утомительно - я и один-то не люблю готовить:( Постепенно все возвращается к обычной "самцовской" еде, которую ем и я. А поскольку она вкусная - я на этом удовольствии вкуса ем больше, чем достаточно.

Пока самый близкий к удобству вариант был с готовкой на месяц. Тогда он автономно там есть свои запасы мяса, берет у меня немного моих овощей, а гарнир сытный типа пасты или риса, может сделать сам, только для себя.

Но это три дня полной занятости, которые еще нужно выделить...

А вы как решили? каждый готовит себе и есть в своем ритме? А кто кормит ребенка?

[weaverine.livejournal.com]

Идею о том, что организм запоминает максимальный вес, и потом надо очень стараться, чтобы снова не набрать, я уже слышала. Но в моем конкретном случае это не работает. Мой максимальный вес был килограмм на 10 больше того, в котором я сейчас. И тогда, и сейчас, я не сижу на диете и просто стараюсь есть, когда голодная. Но вес на 10 кг меньше за счет факторов, которые совершенно не связанны с едой.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А какое время вам кажется более "нормальным" - то или это? То есть вы стали жить нормально и набрали 10 кг или вы стали жить нормально и десять кг ушли сами собой?