Дюкан и белковая скука.

[rikki_t_tavi]

Сейчас напишу еще два соображения про диету - что я начитала и надумала.

Первое - про белковые дни. Если вы не знаете про диету Дюкана, там он молится на белки и отвергает жир, сладкое и мучное. Поэтому в начале его длинного курса диеты этап, когда человек несколько дней есть только белковую пищу и больше ничего - нежирное мясо, птицу, рыбу, яйца и всякие молочные обезжиренные продукты. Мало соли и никаких гарниров.

Я, пока читаю всю книгу его, начала есть мясо. По своему алисиному принципу - пока думаешь, что сказать, делай книксены. Если я дочитаю и решу, что мне понравилось - у меня уже незаметно первый этап пройден. А если не понравится - ну я просто несколько дней ела мясо и креветки.

И через несколько дней я поняла - мясо я не люблю, есть не хочется. Потому что оказывается очень скучно есть одно и то же. Ну вот сколько можно вареных яиц без всего съесть? одно-два. Десять не съешь - скучно и невкусно. И ведро йогурта не съешь. Я кисломолочные продукты вообще не люблю, так что стаканчик этого обезжиренного и несладкого йогурта - максимум и больше не хочется.

Вот возьмем обед в моем любимом семейном ресторанчике по соседству. Тебе дают сначала свежий горячий хлеб и нежное взбитое чесночное масло. Потом большой салат, часто с мясом. Потом приносят на толстой овальной сковородочке раскаленной стейк, окруженный всякими овощами на гриле и тушеными грибами. Ребенок получает гору хрустящей жареной картошки. А муж - огромную картофелину, запеченную целиком со шкуркой,разломленную посередине, и миску сметаны, чтобы в это середину поливать и есть. плюс какие-то отварные овощи, которые он подсовывает мне. Я выпиваю большой стакан ледяного ананасового сока. Или томатного. Потом приносят чай с лимоном и десерты - кому горячий яблочный пирог, кому чизкейк, кому шоколадный влажный пирог и мороженое.

Выходишь сильно наеденный и очень добрый.

И вот представьте - сложить весь этот обед в кучку, вместе. И никогда в жизни ты не съешь один и тот же продукт такого размера. Невозможно съесть кусок отварной говядины без соли и подливки объемом с этот обед. Невозможно выжрать ведерко никакого йогурта такого объема за раз. Потому что скууууууууучно.

И я за раз с трудом съедаю стаканчик этого йогурта. Чтобы повеселее было, я засыпаю туда две ложки овсяных отрубей, они чистые опилки на вкус - это размолотая оболочка от овсяного зерна. Даже опилки делают греческий йогурт веселее, и я не бросаю его на полдороге, а доскребаю до дна. Кусок мяса без всего - это тоже оооочень скучно. Мне ни разу не удалось съесть кусок размером со стейк. Приходишь голодный, отщипываешь несколько кусочков, жуешь как на работе - оно нежирное, не соленое, но мясо. Через четыре-пять укусов и прожевываний чувствуешь, что сыт, спасибо.

Много этого есть так скучно, что организм перестает себя заманивать и обманывать - подошел голодный, пожевал ровно столько, чтобы голод кончился - и уже рвется: можно я пойду?

Я внезапно понимаю, что худеть на такой диете вполне закономерно - и вовсе не потому, что белки как-то особо волшебно действуют на организм и что-то там перестраивают. А потому что тебе реально скучно есть. И ты ешь очень мало по сравнению с обычной жизнью. У меня такое впечатление, что я мяса за день ем на самом деле меньше, чем съела бы в обычный обед и ужин - с гарниром и салатами.

Конечно вес будет падать - а чего ему не падать-то?

Я все, что люблю, ем теперь гораздо меньше. С какао я выпивала большую кружку молока поутру. Без какао я выпиваю полчашки - и мне не хочется больше. Творога я съедала другого размера мисочку - с медом и всякими фруктами-ягодами. Теперь я кладу его в мисочку в два раза меньше - и не доедаю. Потому что он без сахара, без фруктов - ну такая нудная творожная, суховатая масса. Растер во рту с усилием четыре ложечки - и организм опять кричит - я поел! можно мне идти?

И я поняла! Лучший способ худеть - это на самом деле есть меньше. А лучший способ есть меньше - сделать процесс более скучным.

Я как-то пару лет назад ставила эксперимент с едой. Попросила мужа есть самому и самому заботиться о своей еде. А себе сделала того легкого и необременительного, что я ем - того же творога, мисо-супа,тушеных овошей, куриного бульона и отварных грудок. Правила эксперимента были такие. Забыть о любом распорядке дня - есть в ту же секунду, как захотелось. Если снова захотелось через полчаса - идти и есть. Второе - брать себе моно-еду. Не первое-второе-третье, а что-то одно, любое, в любое время суток. Третье, брать небольшую тарелочку или мисочку, с целью добавить, если захочется. Четвертое - есть всегда за обеденным столом, накрытым, без телевизора, компьютера, книг и общества других людей. Пятое - заканчивать в ту же секунду, как чувствуешь - голод кончился, даже если укусил половину того, что на вилке - вторую отставлять или выбрасывать. Мне можно было и шоколад и печенье - но тоже небольшой кусок и медленно есть.

И я стала очень мало есть! Я постоянно недоедала небольшую порцию, или доедала совсем крохотную. Потому что для меня, любящей непрерывно приток чего-то нового и осмысленного, сидение одной за обеденным накрытым столом становилось так скучно, что я напряженно прислушивалась к себе после каждого укуса - уже все? уже можно идти?

Я ела и правда гораздо чаще, но даже шоколадных вафель хотела меньше. Вдумчиво чай пить тоже быстро становится скушным, треть чашки и достаточно. Более того, заваривать чай и сидеть с ним стало казаться потерей времени. Поэтому вместо чая я пила чаще всего полчашки горячей воды с полложкой меда вприкуску - и покрывала надобность в горячем, сладком и чаепитии, как действии, за рекордное время.

Интересно, что вот так, садясь за еду без всякого расписания по первой надобности, я тоже начала терять вес. ( там мне долго не удалось ставить эксперимент, потому что муж затосковал - без моей еды и без моего общества за едой и я вернулась к обычному распорядку)

А вот сейчас, понаблюдав за дюкановским мясно-йогуртовым этапом, я так и поняла - это универсальное правило. Человек есть много, когда ему интересно вокруг, приятно на вкус и весело от разнообразия. Сделайте ему скучно и неразнообразно по вкусам одновременно - и он станет есть мало.

Я с этими белками совершенно не голодна, но при этом все время думаю - как бы так исхитриться, чтобы вообще не есть? К чему эти нелепые телодвижения? ( what-and-why как-то писала - и я это сейчас постоянно вспоминаю - как она один день в неделю голодает, только воду пьет, и у нее освобождается столько времени - от готовки, еды с тарелок и уборки этих тарелок, что она каждый раз в день только воды думает то же самое - как бы так исхитриться, чтобы вообще не есть? - и это тоже ощущение - к чему эти нелепые телодвижения:)))

Вот уже пять часов вечера, а я выпила за день полторы чашки молока, съела малюсенькую мисочку коттедж чиза ( разновидности чуть соленого творога) и штук десять креветок. И не голодна. Одну отбивную, которую я отварила в небольшом количестве воды, я ем уже третий день. Может, сегодня доем:)

Скука -двигатель диеты! Уже могу составлять гуру-программу:)

Comments

[dreaming-lucy.livejournal.com]

Но это ведь грустно, когда кушаешь и тебе скучно. Так целый день и ходишь скучаешь, потому что нет той маленькой радости "покушать", а обеды и ужины ждешь как пытку скукотой. Да нууу..
Лучше уж делать себе все самое любимое, только в маленькую красивую тарелочку и помедленней жевать)))

[nina-ru.livejournal.com]

Наблюдения интересные, но если говорить о Дюкане, то там как раз чем больше ешь, тем сильнее худеешь.
Но надоедает быстро. :(
И я одним мясом не наедаюсь и все тут.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А думаю - чем дольше, а не чем больше по количеству:)

Потому что, если взять двух людей и они по неделе сидят на белках, но один ест их в два раза меньше, чем второй, вряд ли потеряет больше тот, кто больше ел.

[hope_t]

ощущение "не могу больше" очень сильное, но эта теория скуки как раз противоречит Дюкану;) он наоборот настаивает на специях, травах и разнообразии продуктов, чтобы не сорваться и не сьесть того чего не стоит пока;) в библиотке есть кулинарная книжка для разнообразия.
когда разрешены овощи, то ощущение такое, что можно есть всё;)

с уменьшением еды тоже не всё так просто - у нас есть механизм, который все эти "урезания" потом компенсирует очень сурово.

PS я противным кофе пыталась избавиться от зависимости кофейной, но не помогло;)

[hope_t]

в личку послала две ссылки с моим решением проблемы "надоели белки" (нечаянно оправила без заголовка "Дюкановская еда")

[sculd.livejournal.com]

Какие интересные наблюдения!

Мне на одних белках (и даже просто с урезанным количеством углеводов) всегда голодно и нехорошо, а вот есть сразу, как захотелось, надо попробовать!

[chieftain-yu.livejournal.com]

Дык - организм углеводов требует, без них мозг плохо работает.

[punya-1.livejournal.com]

очень много рецептов есть для каждого этапа, например, в ФБ у Юлии Атаевой, ее ЖЖ h ttp://laperla-foto.livejournal.com/133650.html

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Спасибо, у меня книга самого Дюкана с рецептами и рецепты, приспособленные к нашим продуктам и размерам.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Только что наверху дали, я уже поговорила и у меня нет фейсбука.

Но у меня есть толстая книга самого дюкана со всеми рецептами. Когда овощи - конечно вкусно. Вот чистое мясо без овощей или творог без сахара - тут засада.

[tanfree.livejournal.com]

Ха, что я вспомнила! На неделе без чтения у Кэмерон я стала меньше есть! ))) Потому что я читаю за едой. Чай пить по пять раз в день вообще потеряло смысл. Сам по себе чай оказался абсолютно не интересен.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Хаа:))))

[kurushka.livejournal.com]

Я бы не смогла на таком долго (и я не буду сейчас говорить о вреде Дюкана как метода). Просто для меня в еде главное - интересы разнообразие, без этого всего мне очень грустно, а я не буду сама себе делать грустно :)))
Кстати, со скучных диет гораздо чащи происходят резкие срывы и "зажоры" - именно потому что организм не выдерживает скуки.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вот, кстати, я думаю о философской стороне - что лучше - успешно спускать килограммы ( или держать низкий вес) - или иметь радость от жизни?

У меня подруга как-то очень хвалилась своей подругой, дамой уже в возрасте - она была очень худая. Но при этом она за день не ела почти ничего кроме кефира и каких-то сухих галет и каждый день в любую погоду бегала два часа. Мне и то и другое казалось бы полным отъемом счастья из жизни, и я жадно расспрашивала - что ей компенсирует такой режим. Что она выигрывает такое, что больше потраченных сил и отсутствия удовольствия от еды.

Подруга сказала, что фигура, на которую она может сшить любое платье, и молодые мужчины, которых она может уложить в постель.

Для меня обе эти вещи совсем не конфетки были бы в связи с образом жизни:)

[anna-antochka.livejournal.com]

Всегда мечтала о таблетках от голода. :) Ну в смысле не чтобы совсем есть не хотелось, а об этаких заменителях пищи. Чтобы блистер красивенький и под каждой таблеточкой подписано "борщ", "котлета" и т.п. :D

[stoshagownozad.livejournal.com]

жевать надо. иначе пищеварение начнет сдавать. это ведь очень сложная система, мы настроены на то. что у пищи должен быть объем, запах, цвет, текстура.

таблетки "от голода" есть, это амфетамины. очень вредно :)

[paola5.livejournal.com]

Я тоже не люблю скучную еду и невкусную для меня еду. Поэтому если нет того, что я приемлю и например, голодна, то или побуду голодной или ем еду "как топливо" или как еще говорят "с голодухи" что-то еще, типа например вареного теста (которое я не понимаю и при наличии выбора не ем) и вообще теста, которое я люблю (не все подряд) но немного. А то у меня были случаи когда готовится много пирогов-пирожков и больше ничего (когда-то давно у моих свекров). Ну съем один.
У нас дома мы едим за обеденным столом без телеков и компов (за редким исключением)и это мой закон. Чтобы чувствовать еду и получать от нее удовольствие, а не заглатывать без ощущений. Тогда и переедания не будет, по моему мнению. Ну и я люблю церемонии:)

[stream-line.livejournal.com]

Прекрасный закон! Сама его не в силах соблюдать, но от этого он не делается менее правильным :-)

[siberian-cat.livejournal.com]

Я дюканю уже две недели, пока не скучно. Конечно, если на завтрак, обед и ужин есть стейки, то они быстро опротивеют, но у меня меню, как мне кажется, достаточно разнообразное (при том, что готовить я не люблю и не умею и из всех способов готовки предпочитаю наиболее простые и быстрые).

Я не уверен, что стал есть меньше. Объем съедаемого вроде бы тот же. А результат есть.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я не про то. Ты уверен, что ты одного мяса за одну еду съедаешь по объему столько же, сколько был бы утрамбованный полный обед с мясом?
То есть вот представь математически свой обед размером, скажем, в кубик десять на десять на десять см. Ты его съешь запросто. А такой же кубик мяса - не съешь!

Я про это! что такой объем, как обычный обед, съесть объемом одного белкового продукта невозможно! Оно может быть вкусно - но скучно станет на второй половине даже для любителя отбивных!

И литр йогурта не съешь за раз.

[svetasmirnova.livejournal.com]

Вы, похоже, и правда мясо не любите =))))

А отварное там обязательно? Или жареное-запечёное тоже можно?

[stoshagownozad.livejournal.com]

всякое можно. даже копченое :))) жарить только на сухой сковороде или на гриле.

[samoelka.livejournal.com]

Дюкан не понравился. Диета его вредная.

В свободном доступе есть книга Олега Терна "Скафандр для души"
http://trainme.ru/static/upload/plugin-skaf_dlya_dushi.pdf

в которой речь идет о составлении диет. Очень рекомендую тем, кто не читал.

[olga-copywriter.livejournal.com]

Спасибо, что поделились своим опытом. Я пробовала диету Дюкана... на третий день меня, любительницу куриного мяса, стало воротиться с души от него. Не сложилось у меня с диетой.

Очень пригодится ваш совет, как заменить привычное чаепитие после приема пищи - горячая вод и мед. Сегодня же начну использовать.
И да - еда возведена в культ, особенно у нас, русских. Накрытые столы, разнообразные блюда, миллионы рецептов... И последствия соответствующие...

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

пардон,что меня много,просто близкая тема-15 кг при физическоц невозможности сделать это,при углеводной зависимости бонусом.

На сама деле есть диеты и моно-скушные,есть диеты(российский ведущий Невзоров популяризировал такое)-есть только то,что невкусно.В меню ресторана брать невкусное,готовить все из продуктов,котоыре не любишь и худеешь,да.

А Дюкан(за что ему благодарна) сумел перестроить психологию людей с ожирением.Мою вот личную.Т.е белки это прекрасно,но то,что перекраиваются мозги-еще прекраснее.
Вкусовая и рецепторная бедность дает такое простор вкусовому и рецепторному разнообразию,что к середине диеты мысль о том, а что если это навсегда???-не пугает, а утешает.Мне диета кажется очень разнообразной.:)

Я давно уже не на диете.Ем все,не по Дюкану.

[wind-changed.livejournal.com]

Расскажите, пожалуйста, а как у вас "перекроились мозги" на Дюкане? Перестало хотеться вредных вещей? Перестало хотеться фруктов и прочего?
И какая изначально была ситуация?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

ну чуть-чуть припорошить луком можно:)

Но я говорила о том, что десять-пятнадцать яиц ( даже с луком и кефиром) съесть будет сложно - от скуки. А разной еды такого объема - запросто, не скучно, потому что она всякая.

Поэтому нескучной еды мы за один раз можем съесть больше, а однообразной - конечно съедим меньше, чем обедаем обычно. Вот и уменьшение общего объема за день, ничего удивительного, что люди резко худеют.

[soboleva-t.livejournal.com]

У мужа лечебная диета, с ограничением жиров и углеводов. Вес, разумеется, снизился. Но настроение поначалу было ужасным. Для больных людей это вообще огромная проблема, как оказалось: исключить определенные продукты не потому, что ты так решил, а потому что будет приступ. Пришлось всерьез заняться усовершенствованием этой самой диеты "стол №5". Выяснилось, что она как составлена в советское время (а там с продуктами была напряженка), так и не менялась с тех пор, лет 40 уже, если не больше. А продукты-то сейчас в изобилии! И диету можно чрезвычайно разнообразить.

[malk-buka.livejournal.com]

Вот та же проблема(( С другой стороны, когда ты точно знаешь, что после отбивной или жаренной картошечки или салатика с "маянезиком" тебя наверняка скрутит в бараний рог и следующие несколько дней ты будешь питаться таблетками - приучаешься думать о содержимом своей тарелки быстро-быстро. Это тяжело, когда приходится менять привычный в семье с детсва режим питания - как же так, есть вареное-тушеное, если у мамы была и картошечка и пирожки жаренные и окорочка с оладушками...

[malk-buka.livejournal.com]

Я когда пытаюсь худеть в очередной раз, стараюсь специально не готовить и не покупать ничего вкусного - не удержусь ведь, сожру. А так поковырял ложкой в вареной чечевице и уже не голодный - один порционный пакетик четыре дня ела с хрипом. Да, ни вкуса, ни запаха, минимум приятных ощущений - лишь бы живот не урчал. Зато вес уходит. А если вкусное - так аппетит сразу просыпается жуткий. Но это работает, когда один дома, а не надо еще мужа и ребенка по три раза в день кормить - тут весь изведешься, когда они едеят, а тебе нельзя.

[in-harmony.livejournal.com]

Дюкан - разновидность кето диеты, упрощенной для чайников.

В оригинальном и более сложном варианте надо есть белки и жиры, раз в 7 - 10 дней делать углеводную загрузку, за калориями присматривать и за кетоновыми телами в моче. Цель такой диеты не только худеть, а худеть за счет жира. И не снижая свой метаболизм. Ну, он будет снижаться при снижении веса, но пропорционально, а не скачком, как при голодных диетах.
Дюкан же просто запретил жиры и углеводы, чтобы за калории точно не вылезти, и кетоновые тела чтобы точно были, а людям не пришлось много читать и думать. Но побочным эффектом является очень сильно лимитированный набор разрешенных продуктов.

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

неужели запретил жиры и углеводы? Прям вот точно? Вы читали,следовали? А неограниченное количиество моркови,свеклы? А жирная рыба,икра?Это точно запрет жиров и углеводов?А рстительное масло,крахмал кукурузный,отруби овсяные? Сухзое молоко,наконец-это тончо запрет углеводов и жиров? Прям вот точно?
И Дюкану следуют только дураки,не умеющие сложить дважды два при чтении?

Я понимаю,вы говорили бы про Аткинса,где,действительно,запрет углеводный полный.Но Дюкан..

Все же,прежде чем сказать что-то про устриц,надо хоть не попробовать,так почитать про них первоисточники, а не прослушать песню Васи.

[shin1.livejournal.com]

ну лично мне не столько скучно на безуглеводной диете, сколько тяжко. я не представляю как люди работают принимают решения и прочее, у меня кружится голова , я могу только ползать вдоль стенок на этой диете.
что касается остальных диет - то тут я согласна, мне не скучно, у меня просто возникает протест против того что нужно есть вот эти три с половиной продукта

[aksonova.livejournal.com]

Мы недавно путешествовали, и там я реально забывала о еде. Потому что не сидели дома с полным холодильником, и было много интересного и без еды. Кажется, вес уменьшился. Но весов у меня нет, просто визуальная оценка.

[chuchundra-mc.livejournal.com]

у меня работает наоборот - если " А лучший способ есть меньше - сделать процесс более скучным " я буду есть больше и разнообразнее чтобы эту скуку победить, увы ((

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так нельзя разнообразнее:) можно только больше.
Вот у вас кусок тушеной говядины, запеченая рыба, нежирный йогурт без вкуса и постная куриная грудка. Все без соли. Будете ли вы это не особенно вкусное для одной порции съедать по четыре порции?

[0lenka.livejournal.com]

Это называется sensory-specific satiety: одна и та же еда быстро утомляет вкусовые рецепторы и удовольствие от нее стремительно падает. Такой древний эволюционный механизм, который заставляет нас есть поразнообразнее, чтобы с гарантией получить необходимое. Его, в принципе, можно отключить - но это однозначно себе дороже :)

[vokina.livejournal.com]

Я против диет и за выработку привычек, но одна из моих френдесс-кулинаров подсела на Дюкана и теперь постит такие аппетитные фото по этой диете, что у меня порой возникает мысль, а не попробовать ли и мне. Вот http://domakruto.livejournal.com/
Собственно оттуда я впервые про какого-то новомодного Дюкана и узнала, потом еще один кулинар на него подсел, и вот вы пишите. Теперь думаю, может и мне нужно :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

там во всех сладостях беда, что они на искусственных подсластителях - а я категорически против них. С сахаром будут выглядеть точно так же хорошо, на вкус будут еще лучше. Но не будут иметь так мало калорий.

То есть вся красота там из серии - вам нужно състь искусственный подсластитель? Мы завлечем вас красивой картинкой, как это сделать, приправив его нормальными продуктами:)

[sciuro.livejournal.com]

Слушай, а как твоя нога? (ноги?) Если ты решишь задержаться на этой диете, то хорошо бы каждый день гулять или еще как-то шевелиться...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Да, там обязывают гулять по 20 минут каждый день. Но я это и так стараюсь. Я уже поняла, что с ногой моя судьба - закидывать ее таблетками, чтобы она там ухудшалась, но я по крайней мере не буду чувствовать - и двигаться. Потому что двигаться в большой картине важнее.