rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я в последнее время опять обдумываю тему "хорошо тебе" ( пост о этом был тут).

Вспомнила, с чего тогдашняя моя мысль началась. У знакомой моей были проблемы со здоровьем, за которые ей давали пособие. И были у нее в гостях какие-то люди знакомые, и в разговоре возникло вот это - хорошо тебе, тебе просто так деньги дают, а нам биться нужно как-то. Она очень возмущалась и огорчалась - хорошо мне?  а мои проблемы не хотите?

Но я тогда сказала в обсуждении - подумай, они ведь правы. Если мы не будем концентрироваться на том, чем за это заплатил, сам по себе факт этот - действительно хорошо. Есть какая-то сумма, пусть небольшая, на которую можно рассчитывать и знать, что даже когда сил нет, есть что-то для удержания на плаву. А уж от нее можно плясать и добывать другие средства.

Я периодически думала потом на эту тему  и написала пост про то, что нужно сконцентрироваться на этом - где говорят "хорошо тебе". потом нашла интересный пост от незнамого юзера, где девушка рассказывала, как упражнялась в этом. Придумывала, что могли бы сказать знакомые про то, что "хорошо тебе" - и принимала эти "хорошо".

А сейчас я снова обдумываю. В английской есть выражение про мысль, которая в фоновом режиме обдумывается, что она " на задней конфорке". У меня почти всегда есть такая мысль или идея, которая в фоновом режиме у меня идет, пока я занимаюсь другим. В эти дни была вот эта про "хорошо тебе".

Я представляла говорящих ее и поняла вдруг, что когда вам так говорят, эти люди почти не думают о вас, они отвечают каким-то своим мыслям. Обычно это чувство вины от того, что они что-то не делают. Поэтому они придумывают себе оправдание мысленно, что они бы делали, но у них нет какого-то ресурса - времени, денег, удачи, помощи, внешности. А у вас есть. И тогда возникает вот это - хорошо тебе ( не то что мне). И их тревожность  и виноватость по поводу  неделания как-то успокаивается.

Но у того, кому сказали, возникает  стихийно  другая проблема. Ему внезапно становится стыдно за свое "хорошо" - и он, как ни странно, начинает стараться этим не пользоваться, отворачиваться от этого, стыдливо ногой запихивать под диван, выискивать в этом "хорошем" неудобства,  провалы, принижать его, стесняться его выказывать.

А правильно-то совершенно наоборот. Раз оно есть - нужно им пользоваться больше, а не меньше. Что толку в ресурсе тебе даденом, если ты от него отворачиваешься? Чувство вины, навяленное тебе - совершенно ложное. Как видим, даже тому, кто навялил, не нужное. В его цели не входило, чтобы ты заткнулся, стушевался и отсиделся на скамейке запасных - ему важно только себя оправдать, снизить свои тревогу, придумать  уважительную причину, по которой он не делает что-то. Поэтому его можно игнорировать полностью, но воспользоваться его словами, как указателем для себя, табличкой со стрелочкой - пользуйся вот этим больше!

Красота? Свободное время? Талант к чему-то? Большой культурный город? Природа вокруг? - пользуйся этим больше, а не меньше, если тебе это поставили в упрек:) Найдите что-то, что "вам хорошоооо", не можете найти сами - спросите не-очень-доброжелателей, они с удовольствием помогут. А как найдете - начните использовать в два раза больше и чаще:)

Date: 2013-06-25 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
"Поллианна"

Date: 2013-06-25 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
да, именно полианна помогала всем увидеть то хорошее в жизни, но всегда в сравнении с другими-и именно поэтому, когда она сама оказалась в очень трудной ситуации, на нее напала депрессия, она не смогла помочь себе сама.

наверное тут действует жизненное правило-наработай себе друзей и тогда ты не останешься один в сложной ситуации.

дело в том, что полианна всегда входила в положение людей и никогда не оставалась равнодушной.

Date: 2013-06-25 08:32 am (UTC)

Date: 2013-06-25 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вам хорошо, у вас кругом Одесса, про которую большинство из нас только в книжках читали!
:)

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:59 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] tchuda.livejournal.com
я никогда не говорю - "хорошо тебе". потому что практически всегда за это "хорошо" есть какая-то цена, которую я не готова, например уплатить.
т.е. в примере с пособием, я не готова на нездоровье.

Date: 2013-06-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] p-piglet-t.livejournal.com
И я тоже, ага! Всегда спрашиваю себя:"ЧЕМ я готова заплатить?" И готова ли:)

Date: 2013-06-25 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
вы не говорите - но вам могут говорить на каждом шагу. Я пишу для тех, КОМУ говорят.

(no subject)

From: [identity profile] tchuda.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tchuda.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tchuda.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tchuda.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] muzeta.livejournal.com
Мне вот очень хорошо за полгода без каких либо усилий на почве стресса похудела больше чем на 15 кг, я так кайфую от этого, вытащила штаны которые последний раз одевала 7 лет назад, а они вышли из моды)) но я все равно погладила их и хожу дома и любуюсь каждый раз проходя мимо зеркала))

Date: 2013-06-25 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Отлично как:) А новые штаны будете покупать, краше старых?

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2013-06-25 01:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com
Точно так)) главное - теперь вот дома нет штанов впору, а новые не то что жалко покупать - в них же ЭФФЕКТА такой сильной разницы не видно!!

(deleted comment)

Date: 2013-06-25 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com
Мне вспомнился Иртеньев :)

Трудно тем на свете очень,
У кого сосед маньяк,
Всю дорогу озабочен —
Где, когда, кого и как.

Тем живется много проще,
У кого сосед енот,
И мозги он прополощет,
И рубашку простирнет.

У кого сосед японец,
Тем легко на свете жить,
Можно запросто червонец
У японца одолжить.

У кого сосед Каспаров,
Тем не жизнь, а благодать,
Ведь с Каспаровым на пару
Можно партию сгонять.

Лучше всех тому живется,
У кого майор сосед,
Если вдруг война начнется,
Всех убьет, майора — нет.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] aap-anneke.livejournal.com
А сколько раз здесь до меня процитировали анекдот про уточку? ;-)http://aap-anneke.livejournal.com/189156.html

И вообще. Когда говорят "хорошо тебе" - это именно хорошо. У меня есть определенное количество как-бы-друзей, которые имеют определенное видение моей жизни и делают соответствующие этому видению выводы из серии. У нас в семье, прожившей определенный кусок жизни в убедительной такой москосковской Вороньей Слободке называлась "коммунальная мудрость" (в коммуналке все все про всех знали и даже в туалете ты не была одинока) или "от людЕВ не уйдешь".

Спрашивать коммунальных доброжелателей было по почти всегда бессмысленно, хотя бы потому что чем больше советов и идей о том, как другим надо, тем, пардон, меньше шансов, что вещатель конструктивен, скажем так.

В своей нынешней жизни я слегка растеряна, потому что вроде милые и до определенного момента дружественно настроенные ко мне люди начинают вещать дикие и несправедливые тривиальности. Казалось бы, что в этом случае законы коммуналки и мои анти-коммунальные защиты вроде не действуют. Или таки действуют? Инстинкт "беги от того, кто лучше тебя про тебя знает" регулярно не просто шепчет, а просто таки вопит. И чего, спрашивается, я тогда не делаю ноги, а продолжаю в лицах изображать Васисуалия Лоханкина?


Ну вот и еще один яркий пример собеседника, говорящего вроде с Вами, а на самом деле, выдающего собственную мысль. Простите, что так получилось, но меня это действительно последнее время не на шутку занимает, в своем ЖЖ по ряду причин не хотела, а тут прорвало.

Date: 2013-06-25 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Про уточку это немного другое - она дивный пример психологической игры "Да, но..."

Но сама уточка-таки сближается с тем, кто говорят "хорошо тебе" на ровном месте - они все отрабатывают свое расстройство по поводу того, что не делают что-то нужное.

(no subject)

From: [identity profile] aap-anneke.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-anneke.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:40 am (UTC) - Expand

Именно "да, но"

From: [identity profile] kormikblog.livejournal.com - Date: 2013-06-25 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-anneke.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-anneke.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_talya/ - Date: 2013-06-25 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com
Про "хорошо тебе" - точно, вина! А мне казалось, это меня обвиняют. Прям сижу, довольно перебираю в уме подобные случаи - будто корешок у истории с тягостной обвинительной надписью обрываю.
Вариант "хорошо тебе, у тебя талант" - почему-то подразумевается, что талант свалился готовым на голову, и его не нужно было развивать, учиться, а дело с применением этого таланта - вообще делается по щелчку пальцев, без временных и трудовых затрат. На рукодельных форумах это заметно - вложить талант часто равно пониманию "ничего не вложить", потому что все пашут, а у тебя талант! И у меня тут тоже чувство возникло, будто обвинение правомерно - логикой вычисляю, что это не так, а внутри зудит. Я в таких ситуациях подставляю чужие варианты, пока не подойдет))
Например - талант рассматриваю как совокупность явной склонности и интереса к какой-то деятельности, плюс обучение, практический опыт, наработка навыков. с таким определением вполне можно заменить фразу "хорошо тебе - у тебя талант!" на фразу "хорошо тебе - ты врач!" Замена выглядит смешно, мне полегчало))

Date: 2013-06-25 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А легчать должно от мысли - ага, хорошо мне, у меня талант! сейчас пойду и еще что-нибудь удивительное сделаю!

:) В этом моя мысль была.

(no subject)

From: [identity profile] stihiynaya-haha.livejournal.com - Date: 2013-06-25 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] karna-val.livejournal.com
Хорошо Вам, Алика, у Вас дом, семья, любимое дело :))

А я вот лично, когда говорят мне "хорошо тебе" ужасно бояться начинаю - что сглазят, что после того, как скажут что у меня что-то хорошо, оно сразу станет плохо. Игры разума, конечно, - но это такие автоматические реакции, регулировать которые трудно, как себя ни убеждай, что это бред.

Date: 2013-06-25 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] being-fox.livejournal.com
Я в целом согласна с вами, что правильно пользоваться тем, что дано и что хорошо, без чувства вины, часто и с большим удовольствием.
Но только вот предпосылка с историей про знакомую с проблемами со здоровьем мне кажется не совсем соответствующей этому вопросу. Данные деньги непосредственно связаны с этими проблемам, и отделять их и оценивать изолированно, по моему мнению, неверно. Это, конечно, не отменяет того, что в жизни правильнее концентрироваться на хорошем, не обсасывать свои проблемы и не жалеть себя. Однако, после описанной вами истории мне в голову пришел пример, о котором знаю не понаслышке, и который является, насколько я понимаю, немного более ее углубленной версией. Инвалид с травмой позвоночника получает пенсию, какие-то дотации, дополнительные деньги (пусть небольшие), которые позволяют ему на них рассчитывать и являются тем минимумом, который у него есть всегда, до конца жизни, даже если он не будет работать, будучи молодым парнем или девушкой. Мне никогда не придет в голову оценивать эти деньги как «хорошо», они из другой ячейки, совсем. Такая логика, когда плюсы отделяются от минусов, связанных с ними непосредственно, на мой взгляд, может привести к обобщениям, которые находятся уже за пределами человеческой морали.
Не хотелось бы заканчивать на этом свой комментарий, т. к. общий дух ваших мыслей мне близок, я понимаю, что вы хотели сказать, и согласна с этим. Однако, тот момент в рассуждениях, про который написала, показался мне не таким однозначным, каким он описан в вашем посте.

Замечательный пост

Date: 2013-06-25 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] kormikblog.livejournal.com
Со спорными моментами, но с выводом соглашусь абсолютно.

"Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое" ))
Искать, конечно, надо, но вот про уже имеющееся в этом посте отлично сказано.

Date: 2013-06-25 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] lotus-paints.livejournal.com
Отличный пост, а я как раз всегда стеснялась и старалась спрятать.
Буду перестраиваться наоборот)

текст про то:)

Date: 2013-06-25 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zarina2004.livejournal.com
как хорошо быть мной:)
я от Жаклинкиного пиара пришла:)))

Date: 2013-06-25 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
- Тебе меня не понять, у меня сын утонул, а тебе хорошо, у тебя только муж!

Я эту фразу услышала в диалоге между невесткой и свекровью, когда мне было лет двенадцать. Я ее до сих пор себе объяснить не могу - что в голове у одной, что с этим делать другой. Необъяснимая какая-то характеристика их жизни.
Edited Date: 2013-06-25 12:19 pm (UTC)

Date: 2013-06-25 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Мне кажется, вполне можно понять, что в голове у свекрови - у нее ребенок умер и это невосполнимая потеря, а бывшая невестка найдет другого мужа и утешится.

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2013-06-25 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com - Date: 2013-06-25 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2013-06-27 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com - Date: 2013-06-27 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2013-06-27 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-25 08:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] xalya.livejournal.com
"хорошо тебе, у тебя время есть всякие мысли думать"))))
я примерно тоже самое обдумывала, но называла это "завситью".
вот если у тебя есть что-то чему могут позавидовать, то все еще не так уж и плохо, а то что ты может на это внимания не обращаешь, так это твои проблемы. и раз тебе позавидовали, значит действительно ценное качество/вещь/ресурс и надо сказать спасибо, а я еще вот как могу! и пойти это использовать.

Date: 2013-06-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ipheion.livejournal.com
тут есть две разных вещи, которые я бы не стала связывать друг с другом.
одно - ощущение, что у меня есть полная половина стакана.
Полианнин подход к жизни и все такое.
Но второе - оно к этому не относится - умение реагировать на обвинения "тебе несправедливо достались бонусы, которые не достались мне".
Это и "тебе хорошо, у тебя туберкулез, тебе белый хлеб дают", и вышеупомянутый анекдот про уточку, и т. п.
Потому что тут главное не "как хорошо, что у меня есть бонусы", а именно подразумеваемая нечестность и несправедливость при их распределении. Вот это обвинение всех и бесит независимо от бонусов :)

Date: 2013-06-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Я, читая ребенку, вдруг открыла для себя книгу "Поллианна" - она именно об этом: как найти свое "хорошо" в любой ситуации.

Date: 2013-06-25 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] conjure.livejournal.com
А мне последний раз "хорошо тебе" сказали лет 10 назад и больше не говорили. Доктор, что со мной :-) Срочно скажи мне, что же у меня "хорошо тебе", потому что мне куда приятнее от тебя будет, чем от какого-то недоброжелателя.

Date: 2013-06-25 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Тебе хорошо, ты живешь в Европе в двух шагах от всего интересного и можешь в прекрасные места съездить на выходные!

(no subject)

From: [identity profile] conjure.livejournal.com - Date: 2013-06-26 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murrdance.livejournal.com - Date: 2013-06-25 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] veruchka.livejournal.com
"Хорошо моряку – в порту его ждет девушка. Хорошо летчику – на аэродроме его ждет девушка. Хорошо дальнобойщику – на стоянке его ждет девушка. И только девушке плохо – то в порт, то на аэродром, то на стоянку." бородатый анекдот:)

Date: 2013-06-25 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Я раньше время от времени слышала в свой адрес от знакомых: "Хорошо тебе..." и легко с этим соглашалась, потому что ну правда же, повезло. Со временем говорить перестали: мне кажется, говорящие ждут того, что я начну рассказывать, как это "хорошо" мне тяжело досталось и что оно вовсе не так хорошо, как кажется со стороны. И то, что я этого не делала, а наоборот могла начать рассказывать, как мне классно живется, вызывало недовольство.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 06:47 am
Powered by Dreamwidth Studios