rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Ася Цветаева в воспоминаниях своих очень старается вспомнить жизнь семейную с теплом и подобием уюта, но она вообще добрая и хочет видеть светлое - однако семья Цветаевых была развинченной и скорее несчастной.

Их мать через короткую жизнь пронесла свои собственные трагедии, неосуществленности и поражения. Ее мать умерла очень рано, в двадцать семь лет, оставив девочку на попечение отца. У Марии Мейн был талант пианистки - сильный, драматический, серьезный. Но на сцену пойти она не могла - время не то, этого нельзя было девочкам из хороших семей. Представьте себе талант не чижиков-пыжиков и романсы, а серьезного уровня - но выхода ему никакого нет, играть можно только в собственной гостиной, самой себе.

Задавленная возможность проявила себя и в том, как она относилась к музыке в жизни своих детей ( об этом будет позже).

В юности она полюбила страстно человека женатого, он тоже ее любил. Но жена его не дала ему развода. ( про " не дала" читайте тут - почему Анна Каренина не пошла в загс да не развелась, не спрашивая мужа). Церковный брак и пляски вокруг невозможности просто развестись очень часто всплывают в русской литературе, но современный читатель практически не ловит этих намеков, не восстанавливает действительности за ними. В "Дворянском гнезде" Лаврецкому не дает развода жена, и любящая его Лиза уходит в монастырь, в "Первой любви" отцу главного героя не дает развода жена, и он не может жениться на хорошенькой соседке. В "Живом трупе" у Толстого муж инсценирует собственную смерть, чтобы жена его смогла выйти замуж за любимого, то же самое происходит в " Что делать" у Чернышевского.

Так что мать сестер Цветаевых оказалась в совершенно безвыходном положении в отношении своей любви. В ее круге с женатыми мужчинами просто так не сходятся и не уезжают жить за границу. Она решает расстаться навсегда со своей любовью и выйти замуж за пожилого вдовца в двумя детьми, в надежде стать им матерью.

Но представляете женщину с сильными чувствами, дважды лишенную главного - любви к выбранному человеку и возможности профессионально заниматься музыкой. У нее тяжелый характер, она не ладит с падчерицей, очень давит своих собственных дочерей, она не выносит своей мачехи. Отец, которого она очень любила и с которым дружила, в конце жизни женился на ее гувернантке, пожилой уже швейцарке, недалекой, глупой, с миром, ограниченным душным мещанским бытом. И хотя девочки терпели приезды в дом Тьо, сама их мать старалась с женой своего отца не пересекаться, а он прямо просил Цветаева, чтобы тот никогда не позволял им оказаться вместе в одном доме.

Падчерица ее невзлюбила, не одобряла постоянных нападок, гнева и упреков в сторону девочек и защищала их как могла. Домашнее хозяйство мать вести не любила и не умела, и падчерица, Валерия, с горечью говорила, что ее отца всю жизнь так никто и не любил, и он не получал заботы и ласки в своем доме, работая на износ.

Отдельно тяжелым облаком над домом висела смерть - сначала первой жены Цветаева, красавицы, веселой жизнерадостной женщины ( она умерла мгновенно, в тот момент, когда шила крестильную рубашечку новорожденному сыну - оторвался тромб, закупорил сосуд в мозгу, настолько неожиданно, что окружающие подумали, что она просто упала в обморок) - потом и второй жены. Большой портрет первой жены царил над залом и каждый день напоминал второй жене, что не по ней тут тоскуют, не ее любили - она страдала и мучалась. Затем, когда она сама умерла от чахотки, отец заказал большую ее фотографию в гробу и повесил над диваном - чтобы девочки не забывали. И для них вся комната на годы вперед была отравлена этим страшным портретом, любимый прежде диван стал местом мучения. Но все молчали - никто не сказал из них, что картина неприятна, что фотография отравляет жизнь.

Обе сестры Цветаевых очень любили дом, где родились и выросли - любили страстно, как свое. Между тем дом был наследством старших детей, и достался бы кому-то из них. Но ни Андрей, ни Лера дома этого не любили, никаких особенных чувств к нему не испытывали. Лера вообще рано ушла из дома, жила отдельно, не хотела ничего общего иметь с семьей мачехи. Андрей рос красивым, но замкнутым в себе мальчиком. Он не открывался никому, не увлекался серьезно ничем, не проникался общим духом - выживал как мог, в своей раковине.

Ася любила Леру и утверждает, что в детстве Марина тоже ее очень любила, Лера была заступница перед матерью, с нею приходило в дом что-то легкое, веселое. Мать ее не любила - за возражения, за то, что у них не вышло сближения - даже за то, что талант ее музыкальный был другой - легкие пьески на рояле, веселые птичьи романсы. У матери же серьезная классическая музыка и суровые трагические русские песни.

В воспоминаниях сестры страшно разнятся. Ася вспоминает Леру тепло и ярко, называя старшей сестрой. Марина пишет " падчерица моей матери, институтка Валерия". Ася пишет про ее работу учительницей, революционные взгляды. Марина - "поступала туда, поступала сюда - в общем пропоступала всю жизнь". Валерия вспоминает сдержанно, но с неудовольствием про буйный нрав Марины, нежелание считаться ни с кем, странные выходки, не щадившие домашних ( то Марина в подростках дала брачное объявление в газетку и в дом профессора Цветаева стали ломится подозрительные личности, желавшие жениться на девице со средствами, то пристрастилась к рябиновой наливке, посылала за ней в лавочку, а выпитую бутылку выкидывала из окна на дорожку перед крыльцом, даже не думая проверить, не зашибет ли кого, то сдавала в ломбард постель Леры, пока ее не было дома, если понадобились деньги)

После смерти матери сестер Лера ушла из дома, ей совершенно не хотелось вести хозяйство в этом сумасшедшем доме и нести ответственность за непослушных подростков, она не хотела стать женской главой семьи в свои двадцать лет.

Марина ее видимо не любила, писала плохо ( несправедливо, как всегда сокрушалась Ася). По словам Аси, не называвшей подробностей, окончательно полусестры разошлись, когда Марина совершила какую-то сильную подлость по отношению к Лере, которую было невозможно простить. Лера порвала с нею отношения. Но Марина не только не почувствовала угрызений совести и желания просить прощения, но и просто возненавидела Леру, отметя все хорошее, что у них было с детства, и с этого момента упоминая сестру крайне неприязненно во всех своих текстах.

Асе очень хочется картины глубокой душевной близости между собой и Мариной, она старается описывать практически близнецов, но подробности тут и там это совершенно не подтверждают. Марину младшая сестра раздражала - она была хорошенькая, ее любила мать ( а Марину нет, Мариной восхищалась за способности, но никакой душевной любви и нежности к ней не испытывала), она была невыносимая пискля и хныкалка. Марина охотно объединялась с другими против сестры - с братом, чтобы дразнить и доводить младшую, с новыми друзьями за границей не жалея сестры, позволяла своим подругам в гимназии травить и издеваться над сестрой, доводя ее до слез и наблюдая со стороны. Не было ни у кого из них единства, общности "наши", которая на первом месте по сравнению с чужими. (Может быть только у Марины и Аси на короткое время вокруг первой Марининой книги - вместе гулять с одним и тем же другом, вместе вслух читать стихи.)

Шалости Марины не добры и не смешны в ее детстве, а во взрослом возрасте она часто совершала недобрые поступки из чистого удовольствия "гнусности", как она сама говорила.

Младшие дети ( все трое, с братом) ожесточенно дрались, каждый со своей специализацией - щипанием, кусанием и царапанием. И не в три годика - а еще и в 18 лет сцеплялись и начинали ожесточенно бить друг друга, кубарем катясь по полу.

Отца они любили полуотсутствующей любовью - как ласкового, но постороннего дедушку. Им было не о чем говорить, он рассеянно не понимал их интересов и надобностей, они практически ничем не делились с ним. Он делал для них все, мирился с их странностями и мало что запрещал - потому что не очень хорошо знал, как полагается воспитывать приличных молодых девиц в отсутствии женской руки. Поэтому и пили, и курили, и вытравливали волосы пергидролем и ходили к врачам, обсуждая возможность абортов, подростки Цветаевы, не ставя отца в известность. Я, кстати, думаю, это самое любящее, что они могли для него сделать - при его страшной занятости, при страстной преданности делу создания музея, подорванном здоровье, клевете и преследовании негодяев, и смерти двух жен.

Интересно, как у Аси в записках-воспоминаниях идут эти два потока - ее собственное любование семейным, любым намеком на него, любой возможностью нарисовать - и тем, что она фактически изображает, рассказывая о событиях - все врозь, все заняты своим, все центробежны. Марина не гонится за иллюзиями семейственности.

СТОЛОВАЯ

Столовая, четыре раза в день
Миришь на миг во всём друг друга чуждых.
Здесь разговор о самых скучных нуждах,
Безмолвен тот, кому ответить лень.

Всё неустойчиво, недружелюбно, ломко,
Тарелок стук... Беседа коротка:
- "Хотела в семь она придти с катка?"
- "Нет, к девяти", - ответит экономка.

Звонок. - "Нас нет: уехали, скажи!"
- "Сегодня мы обедаем без света..."
Вновь тишина, не ждущая ответа;
Ведут беседу с вилками ножи.

- "Все кончили? Анюта, на? тарелки!"
Враждебный тон в негромких голосах,
И все глядят, как на стенных часах
Одна другую догоняют стрелки.

Роняют стул... Торопятся шаги...
Прощай, о мир из-за тарелки супа!
Благодарят за пропитанье скупо
И вновь расходятся - до ужина враги.
_________________
Следующий кусок - через неделю

Date: 2013-02-14 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com
Спасибо, очень интересно истрашно.,

Date: 2013-02-14 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] tditp.livejournal.com
Какой ужас - такая жизнь!

Date: 2013-02-14 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что поделать? Вот так складывается...

(no subject)

From: [identity profile] tditp.livejournal.com - Date: 2013-02-14 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 08:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] sirickss.livejournal.com
Какой кошмар. Учитывая чувствительность подобных натур, можно все ощущения помножить на два(((
Ужасно наблюдать, как люди такое проделывают над собою и окружающими.

Date: 2013-02-14 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Самый ужас в том, что ужас этот совершенно обыденный.

Date: 2013-02-14 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] anfisa912.livejournal.com
Поразительно, - "Затем, когда она сама умерла от чахотки, отец заказал большую ее фотографию в гробу и повесил над диваном - чтобы девочки не забывали."

Толи время/обычаи были другие.., толи мужчины очень странные люди

Date: 2013-02-14 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Фотографии гроба с покойным и скорбящих родственников вокруг были самым обычным делом. В деревенских домах я такие в общей раме в числе прочих семейных фотографий, встречала еще на своей памяти. Заказано было как раз из любви и уважения, "чтобы девочки помнили маму". И рамка была никелевая с костяными украшениями, как и сам гроб покойной. Ну вот, добрейший Иван Владимирович, сын священника, и предположить не мог, что дочери будут так реагировать на эту фотографию. А они не хотели его обижать объяснениями, потому что он мог посчитать это неуважением к матери и ее памяти.

Date: 2013-02-14 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Собственно, портрет его первой жены, тоже был фактически постмортемным - был написан уже при его второй жене, по фотографии, бальному платью и пряди волос покойной.

(no subject)

From: [identity profile] anfisa912.livejournal.com - Date: 2013-02-14 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traductora.livejournal.com - Date: 2013-02-14 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traductora.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-15 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2013-02-14 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Меня тоже ужаснуло!
ну веселую мать повесить, портретом. Но вот это - бррр.

(no subject)

From: [identity profile] anfisa912.livejournal.com - Date: 2013-02-14 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2013-02-14 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] so-legenda.livejournal.com - Date: 2013-02-14 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2013-02-15 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-15 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-15 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cloudcat.livejournal.com
В Англии еще веселее есть обычай - из волос умерших родственников плели всякое-разное, веночки-цветочки, и хранили в красном углу. Особо упертые собирали такие посмертные веночки поколениями. При всей жути мастерство изготовление неимоверное, потрясающее владение материалом.

Date: 2013-02-14 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
спасибо, Алика!
захотелось перечитать Асины воспоминания, я читала их больше десяти лет назад уже

Date: 2013-02-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Значит вы могли еще не дополненную версию читать! у меня два тома 2008-го года.

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2013-02-14 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Очень интересная подробность об отношениях Марии Мейн со своей гувернанткой-мачехой во взрослом возрасте. Ася пишет, что Александр Мейн женился на Тьо после замужества дочери, не по любви или страсти, а чтобы фактически узаконить материальное и социальное положение женщины, всю жизнь отдавшей его дому, и даже не поехавшей к умирающему отцу - из любви к маленькой воспитаннице. В благодарность - положение жены и вдовы, барыни, а не прислуги. С другой стороны - неудачная встреча Сусанны со своей старой подругой юности Лоор, оброненное вскользь, грустное, что подруги не нашли в этой встрече себя-прежних. И Иловайские Тьо тоже сильно недолюбливали, что подтверждают воспоминания самой Валерии.

И еще очень хочу спросить - не попадались ли вам воспоминания о "балетном" периоде Лёры? Я встречала упоминания, что в первый послереволюционный период молодежь сильно увлекалась новым хореографическим искусством, что-то в духе Айседоры Дункан, и среди прочих имен "босоножек" и "пластичек" упоминались и Любовь Менделеева-Блок, и Валерия Цветаева. Но я почти ничего об этом не нашла пока.

Date: 2013-02-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я прочитала об этом в Валерииной характеристике где-то! Что она занималась Дункановскими танцами - и еще преподавала пластику в театральном институте. Но вот буквально только эту информацию.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vita-geller.livejournal.com - Date: 2013-06-28 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-06-28 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vita-geller.livejournal.com - Date: 2013-06-28 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com
Прабабушка моего двоюродного брата занималась танцами под Лёриным руководством, с огромной теплотой ее вспоминала.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - Date: 2013-02-14 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-14 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - Date: 2013-02-14 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2013-02-14 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - Date: 2013-02-14 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
знаете, я и раньше-то Цветаеву не особо любила - а после вот этой новой информации и вовсе перестала :-))) Мне ее "шалости" кажутся не шалостями - а самыми настоящими подлостями и гадостями. Что значит "отнесла в ломбард постель Леры" - ЧУЖУЮ, заметьте, постель, а не свою! Если тебе так уж приспичили деньги - неси свою, наверняка ведь их учили не только "ничего не просить" (что, безусловно, странно), но и "не брать чужого"? Мне кажется, она вообще ко всем людям так относилась, как к Лере - я охотно принимаю твою помощь и защиту, но это не останавливает меня от делания тебе гадостей и подлостей, а если ты мне мои гадости не простишь - я тебя еще и помоями оболью. Какое-то прямо фу :-((

Date: 2013-02-14 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Лера в своих воспоминания считала странности нрава и поведения и мачехи и Марины, тяжелым наследством Мейнов - там были в роду психические заболевания. То, что она описывает, действительно похоже на некоторую душевную слепоту, словно часть окружающего мира не попадает на эмоциональную сетчатку. Нечто вроде тех мандариновых шкурок, которые маленькая Муся в театре кидала вниз, через балкон ложи - не осознавая по малости лет и близорукости, что внизу не некое абстрактное пространство, а партер. А в сочетании с обостренностью чувств обращенной внутрь себя, и находившей выход в творчестве - это многое объясняет в характере и поступках всей жизни. Не полная клиника, конечно, но довольно близко к пограничным состояниям души, да еще и помноженная на воспитание.

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-15 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] ice-fate.livejournal.com
Бедные дети... Раздербанили всех, ни старшие не дружили, ни младшие.
А Марина - просто ужас какой-то, а не подросток. :(((
Алика, спасибо большое!

Date: 2013-02-14 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cloudcat.livejournal.com
Марина и взрослая была не подарок...

(no subject)

From: [identity profile] ice-fate.livejournal.com - Date: 2013-02-14 10:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com
Алика, простите, но мне очень больно читать, как Вы пишете о Марине, величайшем поэте 20 века (это ведь Ваш далеко не первый пост о ней). Как о распутной сенной девке, не достойной ни малейшего уважения. Но так же нельзя! Я понимаю, она была очень сложным человеком (а кто из великих поэтов был простым?!), но не возможно же выбирать ТОЛЬКО самые гнусные места биографии и ТОЛЬКО негативные воспоминания современников (которые всегда крайне субъективны и частенько являются абсолютным враньем), а все милые, трогательные и добрые моменты оставлять за бортом.

А если бы кто-нибудь вот так же невзлюбил Пушкина и задался целью облить его грязью? Много бы нашлось материалов? Да сколько угодно! На любого известного человека прошлого или настоящего можно при желании набрать смачного "компромата" и представить его исчадием ада, недостойным того, чтобы плюнуть в его сторону.

И ведь было достаточное количество людей, которые любили Марину (хотя она и жаловалась всю жизнь на то, как ее мало и вяло любили), тот же Радзевич как трепетно о ней пишет, та же Тескова.

А как о ней пишет Ариадна в письмах к Пастернаку! (И ведь какие у нее с матерью были непримиримые противоречия,еще когда они жили во Франции, и тем не менее у Ариадны остались светлые воспоминания о матери, а не грязные).

Вы очень много опираетесь на воспоминания Аси, но, скажем, читая много лет назад те же письма Арианды к Пастернаку, я сделала вывод, что Ася была человеком, мягко говоря, странным (если не сказать психически лабильным) и совершенно необъективным, поэтому лично я бы не верила ни одному ее слову. Сейчас не могу найти точных цитат, нужно заново перечитывать всю переписку.

Только вот эти нашла:
"Очень, очень трудно с Асей быть больше двух часов подряд. И кроме того это — мама в кривом зеркале, это почти мама и совсем не она, жутко, не по моим силам."
"Дорогой мой Борис! Сегодня я видела тебя во сне (это начало не сулит ничего путного, и сейчас же вспоминается Ася в худших ее проявлениях, т. е. в видениях и снах!)."

Зачем я все Вам это пишу? Не нравится, не читай, - можете сказать Вы. Я обычно и не читаю то, что мне не нравится. Но тут меня беспокоит вот что: Вас читает много людей, и наверняка многие из них очень мало что знают о Марине и не читали ее стихов, и вот у них после прочтения Ваших строк (а пишете Вы талантливо и ярко), на всю жизнь возникнет отвращение к Марине и они даже никогда и не подумают ознакомиться с творчеством этой "моральной уродки и исчадия ада". А в разговорах со знакомыми будут гордо говорить: а я Цветаеву терпеть не могу!

Date: 2013-02-14 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Тот, кто мог читать ее стихи - уже прочел, и его ничто не остановило. Кому не нужно - тот не прочтет, напиши я тут сплошные дифирамбы или нелицеприятные вещи.

Я не думаю о своих читателях, как о покорных безмозглых овцах - типа я сказала, они взяли под козырек и так считают с этого момента. Это какой-то запредельный мессийский комплекс еще должен быть у человека, чтобы считать, что он несет ответственность за то, что в головах у взрослых посторонних людей.

Талант с моей точки зрения - дается даром, ни за что, то есть человек вовсе не заработал его, не заслужил упорным трудом и святым поведением. Так что то, что на МЦ пролит был дар, никаким образом не связан с тем, хороша она была как человек или нет. Не связан, не дает гарантий, не дает индульгенций - с моей точки зрения. Я знаю, что существует другая - за талант надо прощать то, что обычному человеку простят. Я очень хорошо могу ее понять, но не разделяю полностью.

В общем, я бы не беспокоилась за каких-то абстрактных людей, которых вы видите мысленным взором. Кто не хочет читать стихи - хоть тресни их читать не станет. А кто не против - тот от лишнего упоминания и еще одного, и еще одного - пойдет да посмотрит собственными глазами.

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-15 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] futabacho.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-16 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-16 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-16 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-14 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
И кстати, про Алю интересно. Я сейчас читаю, как Лосская с нею разговаривала ( и записывала) - и вот именно она, Аля, на меня по этим разговорам производит впечатление глубоко неадекватного человека, ненавидящего и Леру и Асю, бьющуюся с ними на смерть за право только ей представлять "правильную" Цветаеву публике. Иногда Алин монолог про человека напоминает бред. Там идет подряд - она была угрюмая, неприятная, противная.А человек она была веселый, обаятельный, все ее любили.

Я иногда просто ошалевала от этого в одном параграфе.

Цветаевские девочки все хороши, ангелочков нет среди них.

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rinamb.livejournal.com - Date: 2013-02-28 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Непонятно. По этой логике "милые, добрые" отзывы современников - всегда правда, а негативные - всегда вранье, так?

Совершенно не понимаю, где тут грязь и гнусность. Я тут вижу сожаление, что с людьми вообще такое бывает, что родители искалечены, а потом калечат детей, потому что точка отсчета сбита и ненормальное кажется единственно нормальным.

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
Понимаете, это лично вам кажется, что она - величайший поэт 20 века. А кто-то считает - что Маяковский, или Есенин, или вообще Твардовский. И что - ни про кого ничего не скажи? А сказать "я Цветаеву терпеть не могу" можно и просто почитав ее стихи, не читая того, что пишет Алика. Мне вот из пары Ахматова-Цветаева в школе больше нравилась Ахматова - хотя никаких "грязных" подробностей про Цветаеву я не знала.

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimi-ha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaz.livejournal.com - Date: 2013-02-17 09:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] futabacho.livejournal.com
Алика, по Вашим постам о Цветаевой я вот прямо физически ощущаю, что настала другая историческая эпоха, или даже эра.:) Всё-таки 20й век по инерции во многом был похож на 19й. В нашей новой эпохе:
1. Дети всегда важнее родителей. Наверное, потому что детей стало сильно меньше.
2. Слово уже не ценность №1 и поэт уже никто, важнее визуальные искусства. Лера с танцами или Аля с рисунками гораздо ближе, понятнее, нужней Марины.
3. Человек, жертвующий собой во имя искусства - это уже не актуально. Даже несколько смешно и дико. Сначала надо устроить земную жизнь, а потом творить, если силы останутся.
Edited Date: 2013-02-15 06:57 am (UTC)

Date: 2013-02-15 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О, это вы хорошо сказали! Я тоже это ощущаю. К детям бережнее относятся, думают над последствиями - вообще думают, а не только насаждают. ( сегодня читала, как Ася, будучи бабушкой, сурово давила внучек, потому что была убеждена, что подростков нужно ломать - и ведь это в ней то же отзвук того, материнского)

И про поэтов - да! Так интересно читать, как у них прямо серьезное место занимало это, как серьезно они к себе относились - в разрезе их места в общественном сознании. И была эта среда, были кумиры, были авторитеты неоспоримые. Я завидую их серьезности.

Жертвуют собой! А если еще и не собой - а окружающими, близкими - в уверенности, что им это положено?

(no subject)

From: [identity profile] futabacho.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-15 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] futabacho.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-15 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] futabacho.livejournal.com - Date: 2013-02-15 04:42 pm (UTC) - Expand

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:31 am
Powered by Dreamwidth Studios