rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Я вот все продолжаю думать про этого художника - , который делает такие красивые деревянные скульптуры (Gehard Demetz). В коментах там несколько раз сказали вещь меня в ту минуту удивившую - недобрый, неприятно, нет чего-то светлого.

Я и сама эскапистка та еще, но требование от искусства солнышка и улыбки кажется мне малосправедливым. "Светлые" картинки в обилии идут на оформление тестов "какой ты котик" в блогах или подписей рукодельных тетенек на малорегулируемых форумах. У искусства более высокого ранга другие задачи.

Тут не так давно одной моей знакомой предложили сделать выставку в галерее. Но в процессе обсуждения выяснилось, что это не то, к чему мы привыкли с советским союзом художников. Там ведь было как? Молодой художник ходит в молодых, подает по одной картине на групповые выставки, вступает в ряды своей художественной пионерской организации, к сорока ему устраивают персональную выставку - по итогам, так сказать. На эту выставку просто вешается, что у него есть - натюрморты-портреты-зарисовки-скульптуры. Просто так рядами, объединенными фактом, что это его работы.

Знакомой же моей сказали, что нужна тема. Это не просто ее работы, развешенные на стенах, а галерея хочет идею, тему. И тема не означает - одинаковые работы. Тема означает - интересный поворот, надкартиночный смысл, что-то большее, чем каждая картинка или скульптура, какая-то верхняя концепция. К беседе подключилась другая знакомая с опытом галерейным - и она подтвердила эту необходимость, сама ищет сейчас поворот для объединения своих работ и для идеи, какие дальше делать. Мы это бурно пообсуждали, и в результате идею с галереей отложили - потому что отыскание темы, объединяющей уже сделанное и создание под нее работ в тот момент было слишком трудоемким.

Вот у Гехарда Деметца такая сверхтема есть, и мне кажется очень интересной. Он не собирается вырезать портреты детей-солнышек, лучиков, звездочек и лапочек. Это увлечение теософией принесло ему образ для его скульптур. ( и помните, я не так давно говорила, что для художника очень важна "легенда", что-то такое о нем и его творчестве, что можно повторить почти как стихи, когда его характеризуешь?) Смысл их в том, что дети до определенного возраста ощущают сквозную связь со своими предками, предшественниками - и не связь в виде "мы маленькие детки, мы листики на вашем дереве, сю-сю" - а как будто трансляцию прошлого, их забот, ошибок, трагических ошибок, как будто в маленьком теле они вот эти, прошлые люди и несут всю тяжесть этого прошлого. Оттого всякие предметы при них , оттого лица тревожны и сосредоточены. А в будущем они вырастают, теряют эту связь, эту связанность с прошлыми людьми, и могут отвечать только за себя и управлять своей жизнью - но и делать свои ошибки.

Людей, которые могут просто похоже нарисовать или вылепить что-то, гораздо больше, чем людей, которые могут создать идею под этим, интересный образ. Поэтому просто резчики по дереву не стали известными, а этот стал.
846570
Фото - dazeddigital.com

Date: 2013-02-12 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Странно. У меня как раз противоположное впечатление сложилось - людей с идеями и концепциями полным-полно, а вот воплощения страдают. Безотносительно данного художника, а "средняя температура по больнице".

Или может, так и есть, две группы - одни с мастерством без концепций, другие с концепциями без мастерства, и внимания заслуживают только те, у кого есть и то, и другое. :-)

Date: 2013-02-13 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Естественно, молодцы только те, у кого и то и другое.

Но я на самом деле вовсе не вижу засилья людей с концепциями - потому что хорошая концепция сама по себе талантливое произведение искусства - и ступенька выше относительно просто производства добротного искусства.

Более того, мне рассказывает человек с идеями, что после общения с ним разные художники приходят к нему со "свежей мыслью" - а давай ты будешь придумывать что рисовать, идеи, темы, а я буду рисовать? И я так понимаю, что они уверены, что нарисуют, создадут лучше, но тем катастрофически не хватает.

Date: 2013-02-13 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] dnvl.livejournal.com
Забавно, что, вроде бы, в литературном мире все наоборот - читала как-то крик души писателя, говорившего, что идей-то для сюжетов у всех навалом, а вот желающих скурпулезно вникнуть в тему и написать хорошую книгу что-то маловато. И что ему надоели доброхоты, предлагающие ему записывать за ними чудесные сюжеты).

Date: 2013-02-13 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
действительно интересно:)

Date: 2013-02-13 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] frisss.livejournal.com
По-моему, в литературе тема - это как раз обработка материала, расставление акцентов и смыслов. А сюжет - на более внешнем уровне. Тогда вполне сходная ситуация.

Date: 2013-02-13 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Видимо, у нас с Вами материал перед глазами разный :-))

Date: 2013-02-13 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] tybloko.livejournal.com
Очень тонкая грань между темой и однотипными работами, на которые уже нет сил смотреть, так как каждая вызывает тревогу, а все сразу вызывают очень много тревоги, от которой хочется убежать.

Вот ты сейчас одну повесила - красиво. А таких у него стомильонов. Я понимаю, что художник работает в определенном стиле, но с какого-то момента нет сил больше на этот стиль.

Вот есть художник Эрик Карле. Я когда первый раз увидела его иллюстрации, подумала: какой необычный. А потом увидела, что его книгами завалено все полки в магазинах, все со всех сторон. И стало утомительно. И даже не так уж красиво.

Опять же, мое мнение само по себе ничего не значит, но разговоры про искусство тоже вечно застревают в проблеме: а кому судить?

Date: 2013-02-13 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Смотри, что тут еще.

Одна работа смотрится случайностью, в ней нет полифонии. Когда в зале десять, двадцать разных работ - объединенных общей темой, общим ритмом, они создают отдельную реальность, которая больше чем изолированная работа. Как бы тебе показывают разные грани, такую разъединенную общность, одна идея не в одном куске действительности выраженная, а как будто снятая с разных сторон - но все кадры - разные отдельные произведения.

То есть от их "коллекции" с одной темой впечатление нарастает и углубляется.

И второе.
Я как-то смотрела толстый альбом Магритта. и вот у него там среди яблок и затылков в котелках. Есть работы, в которых нет ничего "магриттского" - какие-то пейзажики, которые кто угодно может нарисовать. А я при этом, значит, читаю, как охотно он делал повторения, те же темы у своих картин. То есть я сначала, как зритель, несколько неприятно удивляюсь - как это повторения? А новое нам? А поиски?

А потом дохожу вот до этого другого и внезапно думаю, как любитель магритта и покупатель - и зачем мне нужно вот это другое?? Если бы я накопила денег и смогла купить его полотно, я бы хотела магритта-магритта, а не непонятное, что-то, про что нужно объяснять - вы знаете, это такой неожиданный и непохожий магритт.

То есть когда думаешь как покупатель - хочешь себе вот такое же, квинтэссэнцированное. И оно уже не будет казаться толпой одинакового - разлетится по самым разным местам и разным домам - и каждый раз будет концентрированный Деметц у кого-то.

Date: 2013-02-13 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] helly-hellstrom.livejournal.com
:-) Немедленно вспомнилось из "Саги о Форсайтах", про молодого Джолиона:

Один критик, просматривавший недавно его работы, высказал следующие мысли:
- Акварели у вас очень неплохие: нужный тон, хорошие краски, в некоторых есть бесспорное чувство природы. Но, понимаете ли в чем дело, уж очень вы разбрасываетесь, вряд ли на ваши работы обратят внимание. Вот если вы возьмете какой-нибудь определенный сюжет, ну, скажем, "Лондон ночью" или "Хрустальный дворец весной", и сделаете целую серию рисунков, тогда каждому станет ясно, с чем они имеют дело. Я считаю, что об этом никогда не лишне поговорить. Все те, кто сделал себе имя в искусстве, например Крам Стоун или Блидер, только потому и добились славы, что избегали всего неожиданного, ограничивались определенной тематикой и раскладывали свою работу по определенным полочкам так, чтобы публика сразу же знала, где что искать. И это вполне разумно, потому что ни один коллекционер не захочет, чтобы гости водили носом по картине и выискивали подпись художника; ему хочется, чтобы люди с первого же взгляда говорили: "Прекрасный Форсайт".

Date: 2013-02-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Ну вот я не знаю.

Самые лучшие fashion-коллекции - это как раз не те, в которых от модели к модели повторяется один и тот же приемчик / вид / идея, а те, что на первый взгляд довольно разные, и только после того, как увидишь всю коллекцию, понимаешь, что она связана единой идеей.

Знание того, что у художника были определенные периоды, и что он к этому своему знаменитому, узнаваемому стилю долго шел, ИМХО только прибавляет ценности работе "не в стиле": виден путь художника, а он важнее, чем отдельная работа.

Хорошие музыкальные альбомы - не пережевывание одной и той же темы, а хорошо рассказанная история. И не только альбомы: любое классическое музыкальное произведение из трех частей взять, все три части будут разными, повторяться будет только общая эмоция.

Так что не знаю, не знаю :-))))

Date: 2013-02-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] twisted-twins.livejournal.com
это называется простым словом "авторский стиль" или "узнаваемость". когда после определенного периода исканий художник определяется с темой/техникой/сюжетом/формой/материалами, в формате которых ему "комфортно" творить. и все хотят вот эту именно узнаваемость, чтобы присутствовал почерк автора: "магрит-магрит", а не другое.

Date: 2013-02-13 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
спасибо, я не знала, как это называется!

:)

Date: 2013-02-13 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tybloko.livejournal.com
Если бы у автора выше в авторский стиль входила бы техника только - гладкие детские лица, недеревянные элементы, грубо отделанные "кирпичики", то и ладно. А у него же еще ощущение безнадеги ко всему этому.

Так что, что там обобщенный художник должен, я не знаю, а от этого хочется убежать.

Date: 2014-10-13 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Ирина Осипова (from livejournal.com)
Вот на сто процентов согласна с вами. Он меня такой депрессией заражает , как кто-то из снежной королевы ,кому попали осколоки дьявольского зеркала в глаз и в сердце. И как-то мертвечинкой отдаёт от его натурализма...
Edited Date: 2014-10-13 01:51 pm (UTC)

Date: 2013-02-13 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] from-miami.livejournal.com
Можно ещё использовать слово "проект" для выставки. Галеристы и коллекционеры ценят цельность экспозиции и важно где-то раз в 2-3 года менять концепцию, может не совсем кординально менять, но обновлять тему, тоесть осуществлять "следующий" проект. Это интересно и галереям, и покупателям, и самому художнику. Несколько наз наблюдала, как если художник из года в год делает похожие выставки, наступает момент, когда он никому не интересен.
На самом деле по-настоящему интересные идеи приходят лишь к тем, кто в состоянии их воплотить. А пустословов полно, им же ничего не стоит выдавать идеи, никто ведь не знает истинную их цену, ведь только исполнив идею можно узнать, хороша ли она была.

Date: 2013-02-13 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Странное понятие о доброте...

Date: 2013-02-13 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] kateklim.livejournal.com
Мне очень понравились его работы,сильно цепляют..
Вот правда задумалась не каждый может выдать такую сложную идею и концепцию,если у тебя нет чего-то такого внутри,или если надумает ее специально не будет ли это фальшиво?
Я постоянно мучаюсь такой проблемой если рисую "котиков и птичек",но создать подобное, не в скульптуре конечно ,но в графике например и живописи не получается..

Date: 2013-02-13 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] clamys-shell.livejournal.com
Очень тонкая грань есть между концепцией, стоящей, что-то в себе несущей, и просто однотипными работами. Меня в этом смысле всегда поражали работы гиперреалистов - мастерство высочайшее, труда немеряно, а что за этим стоит? И вместе с тем, меня окружает много людей, которые к изобразительному искусству мало имеют отношения, и сами не умеют, и не интересуются. Так вот для них красиво - это значит точно и понятно. То есть почти фотографическая точность и чтобы было совершенно точно ясно, что нарисовано.
А что касается работ этого скульптора - мне нравится, он держит баланс, и каждая работа - если всмотреться, отдельная история. Только вот я заметила, что лица у всех детей одинаковые. Как будто про одного человека все. И сразу представила, как это было бы в экспозиции, как будто десятки зеркал, а с них смотрит один и тот же человек, но в выглядит он каждый раз иначе. Думаю, тягостное впечатление от этого.

Date: 2013-02-13 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Да, возможно, ключевое слово "полифония". То есть одна тема, которая развивается, меняется, сплетается с другими, снова повторяясь в чуть измененном виде. Здесь же - один мотив, исполняемый то флейтой, то скрипкой, но в неизменном виде.

Я, конечно, не знаю ничего об этом скульпторе сверх того, что узнала здесь; может быть, его творчество в целом за много лет - это действительно такая полифоническая развивающаяся тема, а Алика всего лишь отобрала наиболее характерные и потому "одинаковые" работы.

Date: 2013-02-13 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
В современной лингвистике (? или филологии? нахваталась, потом не помню факты, только суть) принято считать художественным текстом тот текст, цель которого - создать в читателе прочтение текста, восприятие, которое является продуктом как текста, так и мыслей-чувств-и-прочего-осадка в голове у читателя. Иными словами, вызвать отклик от прочитавшего, не в форме действий, а в форме переживаний (обдумываний, прочувствований) каких-то по мере чтения и после него.

С изобразительным искусством сложнее, но, мне кажется, нечто общее должно быть. Восприятие через глаза смотрящего, отличное от простого "увидел".

Такие скульптуры однозначно создают восприятие себя. Хочешь ты или нет, но ты начинаешь им эмпатировать - в правильном значении этого слова, то есть не сочувствовать, но создавать внутри себя представление об "их" чувствах.

И это может быть неприятно. А перестать сложно, когда художник хорош.

И когда в восприятии нет ничего, кроме неприятной эмпатии - я это называю "убивать котят". Вот есть фильмы (и книги такие бывают), которым не эмпатировать нельзя, потому что там на протяжении всей ленты "убивают котенка" - режиссер показывает тебе то, чему ты мучительно эмпатируешь, и перестать не можешь. И больше ничего не удается из произведения взять - не находишь никакой пищи для других эмоций, или размышлений, никаких других элементов не создается во внутреннем восприятии, даже красивой картинки может не найтись. Вот тогда и думаешь - ну и фиг ли автор потратил мое время так бездарно? Котят убивать правдоподобно - большого ума не надо же, болевые точки у всех людей примерно в одном месте, пропрыгать по ним в фильме - нефиг делать. Но тут надо все-таки делать скидку на то, что для танго нужны двое - я могла в фильме ничего не найти, кроме, а кто-то другой - найдет.

Кстати, работы этого художника я бы так не квалифицировала. Мое восприятие его при первом просмотре сложилось определенно достаточно богатым, чтобы это стоило не вполне приятной эмпатии.

Date: 2013-02-13 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bookshelf7.livejournal.com
1)Алика, хотелось бы уточнить:вы имели в виду только визуальные искусства или искусство вообще?
2)М.б., я ошибаюсь, но мне кажется, что выразить своё отношение к произведению искусства словами 'недобрый, неприятно, нет чего-то светлого' ещё не значит требовать от искусства солнышка и улыбки. Это просто чей-то внутренний отклик на работу художника, вполне имеющий право на существование, да ведь?
К тому же, не всегда зрители разделяют идею, воплощённую в серии произведений. Тогда ценность работ в ещё большей степени определяется для смотрящего его собственными эмоциональными и эстетическими переживаниями, а не замыслом художника. В этом конкретном случае, я думаю, найдётся немало людей, кому мысль "дети до определенного возраста ощущают сквозную связь со своими предками, предшественниками - и не связь в виде "мы маленькие детки, мы листики на вашем дереве, сю-сю" - а как будто трансляцию прошлого, их забот, ошибок, трагических ошибок, как будто в маленьком теле они вот эти, прошлые люди и несут всю тяжесть этого прошлого" абсолютно чужда.

Date: 2013-02-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я верю, что чужда, потому что им это не нужно. А внешне светлое и "доброе" - нужно.

Date: 2013-02-13 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] twisted-twins.livejournal.com
насчет рассуждений красоты и миловидности творений мастера, могу сказать, что такая задача перед художником стоит только, если он производит продукцию на продажу, т.е. его цель - найти более широкий отклик на свои творения. это уже относится, скорее, к ремеслу, когда в ограниченный срок надо выпустить эyное количество милых и красивых серийных штучек. когда речь идет об искусстве как о самовыражении художника, основная задача - идея, концепт, история, которая раскручивается вокруг объекта самовыражения. современное искуcство - это вообще одна сплошая история, владеть художественными навыками не обязательно. можно нагромоздить неизвестно что, рассказать историю и представить это как ваше видение мира.
но и не любая инсталляция может считаться художественным объектом. на мой взгляд, кроме истории она должна затрагивать эмоции смотрящего, создавать невидимую ниточку связи, пусть неосознаваемую, а не просто "понял/не понял", "нравится/не нравится".

пример: я как-то (в интернете) видела инсталляцию японской стекольной художницы: она из стекла сделала ножницы (очень много ножниц) и подвесила их в полураскрытом виде под потолком острием вниз. я видела много всяких красивых выдутых ваз, но о силе эмоционального восприятия ни одна из них не равнится с тем, что я испытала, рассматривая эту инсталляцию с ножницами.

upd: вот меня на стекле замкнуло... она-то совсем не из стекла это делала:
http://www.artrick-playground.com/bar/Artist-Beili-Liu-Embroiders-Underneath-Hundreds-of-Suspended-Scissors/3521/1313839
а смешалось в голове два образа: предыдущий и эта инсталляция: http://woollies.wordpress.com/2008/01/28/its-raining-knives/

так и с этим художником. эмоциональный отклик все же есть. а если смотрящие могут выразить только "страшно/однообразно/неуютно" это не только от того, что люди ждут солнышек и мимими. я думаю, смотрящие не умеют еще формулировать и декодировать визуальные образы в эмоциональные. говоря простыми словами, не сформировано умение критически/аналитически воспринимать искусство. скажем честно, гораздо проще и быстрее умилиться солнышку и мимими, чем несколько минут размышлять над произведенем искусства, отыскивая новые пласты в произведении, находя через это ключик к себе. а, может, просто культурный бэкграунд у художника и смотрящих - разный. я вот тоже к эстетике японских гейш не сразу присмотрелась, первое время меня это пугало.
Edited Date: 2013-02-13 05:36 pm (UTC)

Date: 2013-02-13 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Соглашусь. Поэтому и пишу - у искусства несколько другие задачи, чем просто делать приятно верхнему слою повседневных ощущений.

Date: 2013-02-13 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
какая интересная инсталяция с ножницами!
Edited Date: 2013-02-13 09:51 pm (UTC)

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios