Причуды воспитания
Feb. 11th, 2013 02:30 amИз воспоминаний Анастасии Цветаевой два интересных случая воспитательных принципов у взрослых.
Первый - с самой Асей. Надо сказать, несмотря на богатство матери одевала она девочек очень сурово, внушала им, что красивые нарядные платья надо презирать, как страшное мещанство ( они даже научились дразнить других хорошо одетых девочек). И среди воспитательных внушений было - не просить, если тебе чего-то очень хочется.
___________________________________________
"На другой день Маруся осталась с мамой, я с папой иду по улицам Севастополя. Ветер. Витрина книжного магазина. Смотрит ли папа на книги? Как я увидала маленькую книжечку «Загадочных картинок», мою страсть находить: «где кучер?» «где девочка?» – находить их в изгибах деревьев, в очертании крыш, в облаке… Сердце замирает. Попросить папу купить? Невозможно! Никогда! Мы никогда не просим. Ведь просить – стыдно. Это мы знали с детства. Я стоически ухожу от окна. Но когда я шагаю с папой по тротуару, боль в сердце достигает такой остроты, расставание с загадочными картинками превышает мои силы.
– Папа, – говорю я, не помня себя от стыда, – там в окне книга… Маленькая! «Загадочные картинки»…
Больше я не могла говорить.
– Картинки? – отозвался вызванный из задумчивости папа.
– Так тебе их купить?
И он повернул, я – за ним. Я шла в горячем вихре стыда. Но счастье его смело. Когда папа заплатил за него двадцать пять копеек серебряными монетками и книжка оказалась в моих руках, я шла назад счастливая. Но когда мы вошли в комнату, где нас ждала мама, и она увидела в моих руках купленное, я, должно быть, выдала лицом непрочность моего счастья. Мама сразу поняла, что не папа выбрал мне эту книжку, – это ей было ясно. Она ничего не сказала. Она только на меня поглядела. И стыд победил счастье. Оторвавшись от книги, неумолимый взгляд Маруси уже шел за каждым моим движением, беспощадно-насмешливо. Глаза ее были чуть суженными, в невыразимом презрении."
________________________________________________
Отлично, да? Запинать детей настолько, чтобы им было стыдно книжку попросить. Научить их, что это достойно а) стыда со своей стороны и б) презрения с посторонней стороны.
Не удивительно, что потом они обе в отношениях с людьми с гордостью: и конечно же я ничего не сказала, и конечно же я ничего не просила.
Другая цитата про немецкую пасторскую семью, где Цветаевы жили в пансионе. Городок был санаторный, там лечил доктор, который предписывал людям воздушные ванны - в специально огороженных участках леса они ходили семьями в одних рубашках - поглощать воздух. Возможно это слегка сдвинуло в мозгах пасторши понятия о физиологии:)
______________________________________________
"Нам было легко с ней – даже как-то ближе и ловче, чем с детьми ее, подростками – Софией и Герхардтом. Это были большие дети. Веселые, робкие и невинные, какими мы и в детстве не были. Они были очень большие ростом, немного как великаньи дети. София, темноглазая, носила волосы в две косы, горбилась и стеснялась. Герхардт, годом старше, еще выше сестры, был светловолосый, светлоглазый, ребячливо хмурый и очень застенчивый, были они оба в полном подчинении у матери, не бунтовали ни в чем – это им не приходило в голову. День их шел по раз навсегда заведенному образцу. [...]
И было еще одно удивительное в Норвежском доме: Софию и Герхардта никогда не кормили вдоволь. Они уходили из-за стола – голодные. И мы – за них – вспомнили наш голод в пансионе Бринк. София грустно терпела, жалобными глазами карими блеща на блюдо картофельного салата, манную запеканку с подливкой из компота, жидкое варенье или кисель из ревеня, от которых ей было положено в тарелку, но так мало, что ей, Riesenkind’y (великаньему детенышу), не хватало… Герхардт был смелей. Хмурясь, он говорил матери – неизменно: «Mutier! Darf ich noch ein bissel?» («Мама, можно мне еще немножко?») -на что получал неизменно тот же ответ: «Genug, Gerhardt!» («Довольно, Герхардт!). А на наше удивление, как-то наедине с его матерью выраженное, она нам ответила с невозмутимой уверенностью: «Meine Kinder wachsen von Luft» (Мои дети растут от воздуха! ) Скупа она не была, – нас ни в чем не урезывала, кормила обильно, вкусно, пекла пироги (кухены). Но она верила, что желудок не должен быть полон, и так воспитывала своих детей."
_________________________________________
То есть взрослые и постояльцы ели сколько хотели, но два крупных растущих подростка недоедали - не по бедности, не из-за проступков в наказание - а потому что их мать себе втемяшила принцип воспитательный в голову ( и была уверена, что дети из воздуха могут питаться реально).
no subject
Date: 2013-02-11 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 10:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-13 07:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 10:59 am (UTC)Это ужасно, на самом деле. Привело это к тому, что я и сейчас даже в самой критической ситуации не могу попросить о помоши, попросить дать в долг. Было время, когда в конце месяца у меня не оставалось денег даже на проезд, так я ходила на работу пешком через полгорода. Чуть больше часа бодрым шагом. Максимум на что я была способна, это изредка позвонить маме и спросить, можно я к вам на ужин приду? При чём когда она поняла, что я это делаю от тотального безденежья, то очень удивилась и обиделась: говорила, что я тебе, не мать что ли, почему ты не попросила о помощи? Вот, видимо, она правда не понимает, что сама это во мне воспитала. Теперь считает, что у меня чрезмерная гордыня, через которую я не могу переступить, что бы попросить о чём-то.
no subject
Date: 2013-02-11 12:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 11:02 am (UTC)Я сейчас не про своих детей говорил. :)
Но про их поколение в целом.
no subject
Date: 2013-02-11 11:24 am (UTC)вот меня растили по принципу "обойдешься" - и что. кому хорошо от того, что покупая каждую новую вещь, я преодолеваю мучительные угрызения совести, что "не обошлась"?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 11:42 am (UTC)Частично мне это и по собственному детству знакомо, например, никогда мне не покупались "девочковые" игрушки: колясочка, сумочка, зонтик. Нормальные девочковые куклы появились лет в 12, кажется, когда маме на самом деле понраилась в магазине пара кукол, дескать, вот эти на самом деле красивые, хорошо сделанные немецкие куклы. Я на карманные деньги покупала себе каких-то мелких пупсов - с ладошку. Завидовала, короче, другим девочкам адской завистью. Мне не покупалось под объяснение, что это все фу, мещанство.
Мне нравится набоковское: "Балуйте детей, господа! Никто не знает, что их ожидает в будущем." Я подозреваю, что разумным "баловством" нельзя испортить, это как с теми кошками, которых "надо уметь готовить"....
no subject
Date: 2013-02-11 05:02 pm (UTC)уже в институте я себе купила одно платье с таким воротничком и заносила его до дыр :))
но, это же их тоже так воспитывали. она выросла во времена сталина, конечно, для нее это все мещанство было.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 02:25 pm (UTC)А то из некоторых мальчиков (и девочек), которых не научили в детстве делится, вырастают мужчины (и женщины), которые считают, что в любой ситуации они на первом месте. А другим уж что останется. Если вообще останется.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 12:36 pm (UTC)Удивило настолько, что всем его рассказывала.
Получила второе удивление, когда многие, как правило, взрослые дамы, завистливо-мечтательно говорили: "Жаль нас так не воспитывали...".
Ничё не понимаю!
no subject
Date: 2013-02-11 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 01:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 01:28 pm (UTC)Вообще, ужас, конечно. Уродуют детей, а потом удивляются, что вырастают истерики.
no subject
Date: 2013-02-11 01:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 02:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 02:30 pm (UTC)Конечно, приведенные примеры часто выглядят нелепо, нелепыми наверно и были. Но строгое воспитание в труде, и даже в некотором недоедании (в смысле без джанк-фуд), если оно естественное, не "закушенное" мне кажется разумным, если есть место сердечности в отношениях.
no subject
Date: 2013-02-11 04:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 02:38 pm (UTC)И это такая гордость! Чуть ли не основная гордость в жизни, вот такие вот странные поступки.
no subject
Date: 2013-02-11 02:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 03:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 03:23 pm (UTC):-) Отсюда вывод: чем проще родитель относится к жизни (чем меньше у него "идей"), тем безопаснее и веселее будут жить его дети.
no subject
Date: 2013-02-11 04:15 pm (UTC)Теперь осталось вспомнить, было ли что-то такое странное и надуманное в воспоминаниях дворян. По-моему, нет. Очень строгий распорядок дня, так он для всех был, не только для детей, много занятий и требований, утомительные обязанности, но органичные.
no subject
Date: 2013-02-11 04:38 pm (UTC)Да нуу... Кого ни почитаешь - караул. Вот Набоков разве что.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 05:51 pm (UTC)Это здоровый подход. Больной подход, это когда маме по какой-то причине стыдно сказать слова "нет денег", и тогда диалог развивается так:
"Мама, хочу куклу"
"Да как тебе не стыдно такое говорить?!"
С двух-трех-пяти раз даже самая глупая девочка понимает, что ее желания все как одно стыдные и позорные, и вообще, сама виновата, что жила-была.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-11 07:12 pm (UTC)Даже не могу ничего разумно конструктивного сказать, одни эмоции и все они в шоке вопят.
no subject
Date: 2013-02-11 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-11 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-12 04:47 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-12 06:36 am (UTC)Был даже как-то случай, как мне классе в 1-2 так понравилась какая-то точилка в киоске в форме рояльчика, что сил не было никаких. Стоила она совершенных копеек даже по тем временам, но попросить я могла, и украла у родителей этих монеток, купила её себе. Потом они как-то нашли её у меня в портфеле, я соврала, что взяла попользоваться у подружки. Что, так понравилась? - спросила мама, и купила мне в киоске точно такую же ещё одну))).