Воспитательные порывы

[rikki_t_tavi]

Я во всех читаемых книгах отчего-то замечаю отдельным слоем эпизоды, рассказы, промельки того, как людей ( или как люди) воспитывали. Семейные установки, семейные эпизоды, воспитательные припадки - все это ужасно интересно. Интересно еще и то, что помимо каких-то общих более-менее понятных моральных установок, в семьях бывают такие странные - личные. И вот воспитателю там, внутри процесса, понятно, что у него идеально выверенная и логичная моральная норма - а мне непонятно вовсе!

Надо, наверное, такие эпизоды себе выписывать в одно место ( вообще интересные воспитательные, а не морально непонятные) и периодически тут печатать под каким-нибудь "воспитательным" тэгом.

У меня, кстати, с детства страшная идиосинкразия на поступки, которые делают из "воспитательных целей" - не по порыву и чувству, а с холодным носом и умыслом. В детстве мне было противно и немного стыдно за взрослых, это делающих, сейчас только неприятно.

А было ли у вас - в личном опыте или в наблюдении за другими - что-то странное в воспитании? Какие-то установки, правила, требования, процессы, которые вам казались забавными, непонятными, удивительными, странно-неприятными?
Если у вас - казалось ли вам что-то нормальным во время происхождения, а потом, в связи с другими взглядами, реакцией других вы понимали, что это таки странно?

Comments

[hissen-raii.livejournal.com]

странно-неприятная фраза "не позорь меня", адресованая ребенку. то есть, корректировка детского поведения из-за стыда родственников и боязни порицания окружающих
еще неприятое в моем воспитании была фишка "вести себя за столом". если маме что-то не нравилось (много говорила за едой, некрасиво ела итп), то "значит, сиди голодная, раз не умеешь себя вести" и выгоняла меня из кухни. в детстве было обидно. а сейчас недоумение - как можно взять и оставить своего ребенка тупо без еды??
забавная фраза "посиди и подумай над своим поведением"

[lizzzix.livejournal.com]

> забавная фраза "посиди и подумай над своим поведением"

я в таких случаях всегда думала не над поведением, а над тем, как бы выкрутиться с наименьшими потерями)

кстати, интересный такой воспитательный выверт со стороны родителя. типа чтоб самому ничего не объяснять, а просто сделать каменное лицо, а ребенок пусть сам догадывается и "работает внутренне над собой". хаха)

[tassil.livejournal.com]

Совершенно дико с моей т.зр. выглядела ситуация - "ты мальчик - тебе нельзя, а она девочка - ей можно". Слава Богу он касался не меня. Странно было слышать - "я всем в классе расскажу, что ты теряешь варежки" Я их действительно теряла много, (и до сих пор периодически), но воздействовать стыдом.... как-то странно. Еще ситуация, которую я простить могу а понять нет - мама оставила меня (7 лет) смотреть спектакль, а сама пошла в гости к друзьям на улицу Пирогова. И к концу спектакля опоздала. Я подождала, а потом пошла искать ту самую улицу Пирогова, спрашивая у всех прохожих подряд. Мама догнала меня километра через полтора на такси и орала весь оставшийся день. Не, я понимаю что она ОЧЕНЬ испугалась, новиновата-то сама была....

[nenastja.livejournal.com]

Хе-хе, мне говорили прямо противоположное, в результате я заявила родителям, что я мальчик :)

[tsymbalyulya.livejournal.com]

Меня искренне удивляют родители младенцев, которые считают, что младенцы плачут им на зло:) и они, значит, устраивают месячной малышне тренеровки, мол, пока будешь орать - ничего не получишь...

[kelpai.livejournal.com]

я очень много думаю про этих родителей, потому что я, видимо, из таких. Я этим не горжусь и это редко проявляется, но когда дочь 6.5 месяцев снова без причины просыпается посреди ночи и начинает играть, я обижаюсь на нее, пересаживаю в кроватку со словами "хочешь играть - иди играй" (у нас сс), короче веду себя в духе "ты сама виновата", хотя полностью понимаю, что она делает это не на зло и сама не рада наверное, что проснулась и не может спать больше.
Мне кажется причина этому в том, что многие современные родители впервые видят ребенка только когда у них рождается свой. В итоге они просто не умеют относится к человеку снисходительно, даже если человеку месяц. Я вот ко взрослым отношусь в духе "ты взрослый и это твой выбор", и автоматически переношу это отношение на дочь. Борюсь с этим, но все равно ненавижу ситуации, где малышка действует себе во вред.

[mybmd.livejournal.com]

Сейчас (с высоты mid-30s и 12 лет житья в Штатах), всё моё *воспитание* кажется мне удивительно нелогичным, loveless и даже унижительно-унижающим...
А поведение моей мамы даже сейчас мне кажется удивительно backward, полным каких-то странных установок типа *так не принято* или *что люди скажут*...
Жаль её, всё жизнь так и прожила... В условностях...

[linle.livejournal.com]

Я в Штатах не жила, но мне тоже кажется, что все советское воспитание строилось на базе - БЕЗлюбви.
Я помню, что поколение моих родителей искренне считало, что вообще-то "ребенок рождается свиньей, а наша задача, взрослых, сделать из него человека", - это буквальная цитата моей свекрови, например, когда она видела, как я без наказаний воспитываю своего ребенка.

Любопытно, что среди нынешних 30-летних россиян я иногда обнаруживаю ту же убежденность: бить детей, наказывая - это и есть воспитание.

[schima.livejournal.com]

Меня всегда напрягала фраза:"Сделай это ради меня".

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

а почему?

[markela.livejournal.com]

Половина детства отравлена вот этим: "Ты старшая, уступи ему, он маленький". Я и тогда не понимала почему и сейчас не понимаю почему возраст дает преимущества отбирать у другого то, что нравится. Кода я выросла этот шантаж превратился в "Я старая, скоро умру, не делай того-то, пожалей меня".

[mybmd.livejournal.com]

Да-да, моя маман - профессионал emotional blackmail... :(

[netipichnaya.livejournal.com]

Мне и тогда, и сейчас казалось диким постоянное сравнение-а вот у Тани Ивановой уже всё домашнее задание сделано на год вперед, а ты?! Оля Петрова карманные деньги тратит на сыр домой, а ты?!

[anna-antochka.livejournal.com]

+1
Сравнения очень раздражали.

[ne-zabava.livejournal.com]

"Знаешь, что у нас в багажнике лежит? Сумки с твоими вещами. Будешь себя так вести, сразу же поедем в детдом".
Родители уже и не вспомнят, а я вот до сих пор-)

[gaalets.livejournal.com]

оу(( как то мама предложила мне отправлятся в детдом, а, в душе конечно переживая ужастно, была все же страшным читером,
поэтому совершенно спокойно попросила 2 грн на дорогу и отправилась собирать рюкзак)) мы жили в военном городке в 2 часах езды от Одессы, где до сих пор живет моя бабушка
и тогда и сейчас я свято уверенна что в свои 9-10 лет я бы туда спокойно доехала

[timbuktoo.livejournal.com]

у нас дома было много оглядок на то, что "люди скажут" )

доходило до маразма. мне 12 лет, мы с бабушкой в каком-то украинском доме отдыха, там много коллег с ее и дедушкиной работы, она с гордостью всем демонстрирует московскую внучку. заодно тихонечко меня прорабатывает на ту тему, что у меня склонность к полноте (что правда), поэтому давай будем вместе побольше ходить, запишемся на массаж и не будем есть хлеба и десертов. я соглашаюсь.
на обед в столовой дают что-то там и стакан сметаны. что делают с этой сметаной – я не представляю, я никогда не видела, чтобы ее вот просто так ели ложками, но все шесть человек за нашим столом ее съедают, я, конечно, отказываюсь. и тут окружающие начинают переглядываться и перешептываться, кто-то кидает бабушке смешливую фразу на тему того, как хорошо, видимо, живут москвичи, раз дети даже сметаной брезгуют. и бабушка начинает мягко, но непреклонно заставлять меня есть эту сметану, я отказываюсь, бабушка заставляет, люди вокруг с удовольствием наблюдают за развитием сюжета. бабушка понимает, что надо что-то делать, иначе скандала не избежать, тогда она берет этот стакан со сметаной, идет на кухню, о чем-то там договаривается и возвращается со стаканом молока, я его выпиваю. с тех пор всем ставили сметану, мне молоко, бабушка была довольна.

без массового общественного осуждения бабушке бы не пришло в голову заставлять меня есть сметану. более того, прийди мне такая идея в голову дома, она бы первая отобрала бы и намекнула на огромное количество калорий и жира там. но вот, когда люди вокруг смотрят и осуждают... это все, все меняет!

[dnvl.livejournal.com]

Кстати, да!

Меня тоже в детстве ужасно удивляло вот это "Посмотри, все так делают". В основном это относилось к "сегодня холодно, надень куртку" - "да я и в кофте не замерзну!" - "ну вот ты выгляни в окно - видишь, все в куртках, никто в кофте не идет". И что, думала я? При чем тут все, если мне не будет холодно в кофте?

[polet-fantazii.livejournal.com]

"Собирайся в детдом, ты мне такая не нужна" - за неубраную комнату. Интересно, что я собиралась - у меня не было сомнений, что чистота для матери важнее меня.
"Я завтра в школе попрошу линейку собрать и расскажу перед всеми, что ты из себя представляешь на самом деле"
Сажали картошку, я пошла гулять вокруг и слегка заблудилась. Бежала обратно на ауканье семьи, через густые заросли крапивы. Обстрекалась со страшной силой (была в шортах). Мать заставила встать на колени и целовать ее грязные ноги, чтобы она меня простила.
У меня все детство было таким воспитательным моментом.

[pin-gvin.livejournal.com]

Я так понимаю, на детдома была особая мода. В моем детстве очень многим детям угрожали им, а тут еще по телеку шел сериал с Гундаревой "Хозяйка детского дома". Я уж и сумку себе собрала один раз, помню... А еще мы однажды с концертом выступали в школе-интернате и я попросила местных показать мне комнаты, тумбочки- мол, если меня сдадут, хоть знать буду, что у вас тут и как...

[http://users.livejournal.com/_magrat/]

В моём детстве регулярно возникала ситуация, нелогичность которой я чувствовала уже тогда. Вот есть какой-нибудь ценный ресурс, например, конфеты. Мне и младшему брату дают поровну, по три конфеты, из пакета, в котором их в 10 раз больше. Я их, значит, спокойно съедаю. И тут начинается полоскание мозгов на тему - кааак? ты съела их? надо было сначала всем предложить, угостить! Я не понимала - почему? Ведь при раздаче специально говорили - вот вам, поровну! Ведь видно, что в пакете ещё много, и если кто-то хочет, он может взять себе оттуда. Зачем они устраивают этот цирк?

[diff.livejournal.com]

Вот, кстати. Не знаю, не помню, ЧТО делали родители со мной до трех лет, но что в три года я самую маленькую конфетку, даже если их много, требовала поделить на всех - это точно.
Не уверена, что это врожденная щедрость, видимо, как ту говорящую лошадь в цирке...

[orange-yozhik.livejournal.com]

У меня мама любила повторять, что какие-то ученые выяснили, что те люди, у которых большой палец на ноге длиннее указательного - психологические дети. А соответственно обладатели более длинного указательного пальца - психологические взрослые. Поэтому нам с отчимом досталась роль взрослых, а маме - любимого ребенка. Но вроде жить это никому не мешала, может, в теории пальцев что-то есть )))).
Еще моя мама оперировала моим мнением, как аргументом, в разных спорах - начиная с очень младых моих ногтей. Когда она работала в школе, а я еще в школе училась (в другой школе, не в маминой), то она могла заявить директору: "А моя дочь считает, что программа по истории построена неправильно. И мне кажется, она права".
Вообще мое воспитание было совершенно ненормальным каким-то - с разведенными, но не поругавшимися родителями, приходившими на мои школьные мероприятия вчетвером, с возможностью зарабатывать свои деньги, начиная с очень ранних лет, с научными спорами с родительскими друзьями, с отсутствием кружков и секций, чтобы меня занять. Но зато у меня осталось очень теплое чувство к родителям и своему детству-юношеству.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

так вы хвалитесь, а не жалуетесь?:)

[pin-gvin.livejournal.com]

Мама моей лучшей подружки время от времени, во время ссоры с дочерью, симулировала сердечный приступ, требовала сердечных капель и причитала, что вот сейчас умрет от разрыва сердца и Оленьку милиция в тюрьму посадит за убийство на нервной почве.

Вообще я сейчас-то понимаю, что мамаша ее была тупая истеричка (ее истерики распространялись и на остальных членов семьи, и на соседей), но тогда Олька ужасно переживала и боялась :(((( и я за нее тоже боялась.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ого - все сразу - и вина за смерть и угроза тюрьмы... Инопланетяне что ли выращивают этих родителей?

[annabaskakova.livejournal.com]

Меня ужасно сердило, когда бабушка требовала, чтобы я разогревала брату обед - "он же мальчик!". Я считала, что мы оба пришли из школы (возвращались в разное время) и оба одинаково устали - так почему я должна за братом ухаживать, пусть сам себе греет.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

удавалось его заставлять?

[mariasokolova.livejournal.com]

Мне кажется, ребенку вообще всё представляется нормальным, что родители делают. У него просто нет другой печки, от которой плясать.

Папа меня воспитывал чрезмерно строго, так, как воспитывали его самого, типа "пионер, ты в ответе за всё". Помню удивительный момент. У меня классе в четвертом почему-то произошло помешательство на ранних приходах в школу. Причины в явном виде не было, просто очень хотелось приходить рано (где-то в без десяти восемь, уроки начинались в полдевятого). Как-то раз папе сказали знакомые, что видели меня в лифте (высотный дом, лифты большие, все идут на работу, лифт останавливается почти на каждом этаже), и я страшно нервничала, ну потому что лифт меня задерживал. Папа отреагировал на это совершенно фантастическим образом: он устроил со мной воспитательную беседу, в каковой беседе сообщил, что, как ему стало известно, я очень нервничала при поездке в лифте, и обязана в дальнейшем перестать это делать :)

Ну ты знаешь, что в итоге это воспитание сделало. Когда меня кто-то критикует, я считаю, что это он так обо мне заботится. Это страшно удобно с придирчивыми (но благонамеренными) начальниками: от них все лезут на стенку, а я со слезами благодарности прошу непременно, непременно еще меня наставлять на путь истинный в вопросе неупотребления hanging prepositions (идиотский грамматический shibboleth, которым очень любят мучать подчиненных американские придирчивые начальницы).

[diff.livejournal.com]

Слушайте, какое полезное свойство, а!

[diff.livejournal.com]

До сих пор странно, что моя мама отбирала у меня в наказание книги.
То есть я понимаю, что это было логично в русле воспитательной стратегии лишения самого на тот момент ценного (хотя, прямо скажем, так себе стратегия, если только вы не стараетесь вывести эмоционального уничтоженного ребенка с психологией лагерника "не верь, не бойся, не проси и все свое носи внутри себя"), но именно книги - это нечто полезное, то, что надо прививать, а не то, что мешает стать правильным человеком.

[himba.livejournal.com]

Ага. И мне запрещали читать. Учитывая то, что делать больше было абсолютно нечего, меня этот запрет никогда не останавливал. Меня ловили. Так я научилась не попадаться. :-)))

[silamandarina.livejournal.com]

Уверена, что в глубине души Ваши родители все равно Вами гордятся, хоть и не признаются :)

[miukumaukus.livejournal.com]

То же, что и у многих...
Одно из самых абсурдных воспоминаний, когда мне налили что-то около полстакана газировки "буратино" из холодильника и велели дождаться, когда согреется. Когда же я радостно доложила, что вот, стакан согрелся и я всё выпила, спасибо, на меня обрушилось: "А почему не поделилась?" Мне лет пять было, но шок и недоумение до сих пор помню. Во-первых, там было чуть, а во-вторых, я - бездушная скотина, про маму не вспомнила.
Сама я тоже первые годы бессознательно на своих детей давила, а потом долго по капле вдавливала из себя эти замашки. Дети же, как ни странно, совсем другие обидки из детства помнят, но не те, в которых я себя виноватой чувствую...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

ох уж это "поделиться"... Ненавижу:(

[amanestazy.livejournal.com]

Мне ничего не запрещали, потому что не знали, чем я занимаюсь. Только учебный процесс был под пристальным наблюдением. Правда, когда в семье начались проблемы между родителями, я списывала эти незапрещения на то, что они меня не любят. Т.е. когда у родителей проблемы, детям может начать казаться, что на них забили. Хоть, если бы подумать: они цапаются, но меня не трогают, было б хуже, если б и меня травили ни за что.

Но я мечтала, чтоб они жили мирно, и были со мной чрезмерно строги, как в семьях других девочек, которые я наблюдала.

[yrusik.livejournal.com]

Я помню, как моя бабушка, мамина мама, устроила маме скандал, когда мне в 12 лет прокололи уши, с мотивировкой "вот увидишь, она у тебя с таким воспитанием вырастет проституткой!" Стоит ли говорить, что сама бабушка серьги прекрасно носила? :)
То же самое было, когда мне купили по моей просьбе какое-то нарядное платье, которое очень мне понравилось в витрине магазина. Видимо, по ее представлениям девочек следовало держать в черном теле до самой сдачи замуж, в противном случае панели не миновать:)

Но совсем в ступор меня вогнала бабушка моей троюродной сестры, которая приехала к ним погостить из какого-то мелкого северного городка. Она требовала, чтобы внучка с ней первая не заговаривала, потому что детям положено молчать, пока взрослые не обратятся к ним сами. На дворе на тот момент был конец 80-х :)

[silamandarina.livejournal.com]

О, мне однажды мама сказала, что я выгляжу как проститутка, по поводу чего: чтобы придать волосам объема, я их на ночь заплела в мелкие косички, а утром походила с "хвостиком" - т. е., у меня образовалась такая пышная кудрявая копна. Это была самая красивая прическа, которую я могла организовать себе, и мама заставила это расчесать :( Однако моя первая любовь все равно случилась именно в вечер этой копны :)

[greeni.livejournal.com]

мне было странно-непонятно, почему, что бы я ни делала, это было недостаточно хорошо. Не помыла посуду - ругаются, помыла - почему не помыла пол, сделала и это - почему не убрано, и т.д. Получается, что поругаться повод всегда найдут, а хорошее сказать - да ни за что :(

[silamandarina.livejournal.com]

Хочется Вам что-то хорошее сказать :) У Вас ник очень позитивно-зелененький :)

[nuga-nagaina.livejournal.com]

Меня в детстве назначили ответственной за честь всей семьи, причем, кажется, прямо с рождения. Начал отец - я в яслях должна была хорошо себя вести, чтобы его начальник не ругал. А потом бабушка эстафету подхватила: постоянно ей соседи про меня что-то рассказывали и головой с укоризной качали. Я заподозрила неладное только лет в десять, когда окружающие якобы стали дружно меня порицать за хождение по бордюру, порочащее честь советской девушки...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

смешнооо:)

[silamandarina.livejournal.com]

У меня очень много идиотизмов в детстве было: нельзя приглашать гостей, когда папа дома, потому что ему это мешает; самая вкусная еда - для папы и т. п. Сейчас мне это кажется диковатым, в детстве замечала, что таких правил нет в других семьях, пыталась говорить об этом с мамой, мама пыталась выезжать за счет какой-то элитарности - типа, мы лучше, поэтому у нас воспитание строже - но я бы в любой момент эту элитарность променяла бы на нормальную веселую жизнь, за что, видимо, папа до сих пор считает меня мещанкой :)

Теперь я ужасно боюсь сама нагородить дурацких правил для дочки. Из того, что замечала за собой - я очень придирчива к манерам за столом. Когда мы пошли в гости к друзьям с дочкой, я говорю: сиди спокойно, не пляши на стуле, не пой - мне кажется, это неприлично. А друзья искренне не понимают, почему я так говорю, что такого.

[mama-saty.livejournal.com]

Вот меня очень раздражает, что муж за обеденным столом любит сидеть задрав одну ногу на табуретку, получается торчащее над столом колено. Вот, казалось бы, что такого? Главное что он при этом ничего не роняет и ест аккуратно. Ну да, сидит, как курица на насесте. А я обычно молчу, потому что глупо 30-летнему человеку говорит: "Опусти ногу под стол, сядь ровно! А то останешься без сладкого!")))Тем более, что сладкое он и так не ест. Но бесит ужасно. Иногда говорю, что ну да, такой вот у меня таракан, пожалей меня, я сижу и от бешенства котлетой давлюсь, на что он резонно говорит: "ну мне так удобно сидеть".

[tat-ti.livejournal.com]

Прочитала комментарии. Впечатлилась.

То ли я была достаточно критически оценивающим все ребенком, то ли окружающие разумные.
То есть когда бабушка маме говорила "я партийная, а ты комсомолка, значит должна меня слушаться", я понимала, что ни я, ни мама не считаем это аргументом и что бабушка в 75+ может и не такое сказать.
Бабушка лет до 90 была достаточно разумной, но некоторые пунктики имела.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

ну комсомол-то уже должен был научить не поддаваться:)
Пятилетним труднее.

[no-seagull.livejournal.com]

у нас в семье не было принято передавать "мудрость" - трудно внятно объяснить, но всякие стратегии, методы, приемы, всякое - "делать нужно так то" - всё это можно было узнать, это могли показать, но это никогда не подавалось как семейное - ну там, вот так делала бабушка, или там - вот так делают в нашей семье. В определенном смысле мы как детдомовские - без семейных традиций в чем угодно - от готовки до моральных ценностей. И всегда были энциклопедии и всякие книжки про всякое - как сделать ремонт, кулинарная книга и т.д. А потом во взрослом возрасте оказалось, что для многих людей нормально иметь семейные рецепты на все случаи жизни. И у нас не было гендерных всяких штук, о том что что-то недопустимо девочке, потому что она девочка, или наоборот, всякое что обязательно девочке именно потому что она девочка, вот о всяком таком я узнавала уже во взрослом возрасте от других людей и это меня страшно шокировало в свое время. У нас считалось что каждый может всё, нужно просто сесть и разобраться. И странно если человек не может, не знает и не разбирается. А потом во взрослом возрасте оказалось, что вообще то это не нормально и даже странно.
-)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Интересно как!
ну понятно, про второе вы совершенно не против, а как с первым? Вы жалеете, что нет такой "семейной мудрости"?