rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Перечитываю воспоминания Анастасии Цветаевой - и одновременно с ними первую, полу-детскую книгу самой Цветаевой. Интересно, что Цветаева и Ахматова почти ровесницы ( Ахматова на три года старше), впервые напечатались почти в одно время, но как по-разному им было в семьях во время юности.

Ахматова в свои 15-16 была влюблена в студента, старше ее лет на десять. Но не могла свободно встречаться ни с ним, ни с другими интересными людьми. На вечера к ее собственной сестре, с мужем которой избранник Ахматовой дружил, отец ее категорически не пускал. Своих личных знакомых ей иметь не полагалось. Когда отец уезжал, мать отпускала ее, с обещанием вернуться к 12. И по слухам, даже в такой строгой обстановке Ахматова с ним была близка физически. Какие-то слухи, видимо, доходили до домашних, потому что и отец и родственники, к которым ее отправляли, клеймили ее продажной женщиной и предвещали публичный дом.

Студент вскоре к Ахматовой охладел. Он принадлежал к хорошей семье, жил в Царском селе и нацелен был на карьеру и удачный брак. Семья Горенко же обладала весьма сомнительной привлекательностью в глазах светского человека - отец ушел в отставку, потерял и высокую должность и большие средства, разъехался с женой и сошелся с вдовой своего товарища по преподаванию. Мать со всеми пятью детьми уехала в Евпаторию, практически в ссылку. Анна там ждала вестей от своего возлюбленного - напрасно; на рождество в Петербург, где они могли повидаться, ее строго не пустила родня, даже одной в город ей было выходить нельзя. Сестра Инна умерла от чахотки. И вскоре ее муж женился вторично - и Анна потеряла и эту ниточку, связывающую ее с ее "студентом".

Весь первый год после уезда из Царского Села она учится дома и пишет стихи, затем учится в гимназии и на высших курсах в Киеве. В восемнадцать первый раз собирается замуж за Гумилева и передает это известие через знакомых возлюбленному. Он остается равнодушен - и помолвку она разрывает. И тем не менее поняв к двадцати одному году, что ждать от этой любви нечего, выходит-таки замуж.

Отец запрещал ей подписывать стихи его фамилией и порочить семью. То есть и любовь ее и стихи - это было то, что семью порочило и что ей не давали делать. И только выйдя замуж, став дамой и сама себе хозяйкой, она смогла и печататься, и встречаться с другими поэтами и интересными людьми, и путешествовать.

Цветаева в эти же года, в 15-16 не имела и тени тех ограничений, что имела живущая традиционным укладом Ахматова.Две сестры много путешествовали с больной матерью, учились урывками и были предоставлены самим себе в большой степени. Я все время удивлялась, как это у Ахматовой был любимым поэтом Некрасов - пока не прочла, что это была единственная книга со стихами в их доме. Обе были рождены поэтами, но Ахматова свое чтение взяла только в юности, когда смогла сама что-то делать, а Цветаеву с сестрой мать с младенчества накачивала поэзией на нескольких языках, литературой и музыкой. Ахматова-девочка должна была ходить в строгую гимназию в городе, где жила царская семья и находился двор, все прилично и застегнуто под горлышко. Цветаева-девочка носилась в рваных платьицах по горам Шварцвальда с буйными друзьями.

Мать Ахматовой была жертвой увлечения их отца другими женщинами. Мать Цветаевой за границей была в романтических любовных отношениях с другим человеком - и обе девочки принимали его как родного, дружили и все происходило у них на глазах. Отец Ахматовой обзывал ее блудницей и не одобрял стихов. Отец девочек Цветаевых был с головой занят своей работой и не знал, как воспитывать детей, поэтому им было дозволено практически все.

Мать умерла, когда девочкам было 14 и 12 лет, и с этого времени они были предоставлены самим себе. Не брошены - а именно у них была практически полная свобода. Отец занимался музеем дни и ночи, другой женщины в его дом не вошло, старшая сестра посмотрела-посмотрела - и отказалась заниматься хозяйством и играть роль матери младшим сестрам и брату - просто уехала из дома и стала жить одна. Поэтому у Марины и Аси наступила полная вольница.

В то время, как Ахматова ждет писем и пытается найти возможность хоть как-то в гостях повидаться с молодым человеком, который ей нравится - сестры принимают у себя дома кого хотят. В те же 14-15-16 они страстно дружат ( с влюбленностью) со взрослыми мужчинами, тридцатилетними. Сначала с Эллисом, потом с Нилендером. Мужчины эти приходят к ним в дом - без присутствия мамок-нянек-взрослых. Сестры просиживают с ними часами, часто проводят в разговорах ночи до рассвета, гуляют по городу, ходят к ним в их жилье. Если бы девочки росли в обычной, традиционной семье того времени - никаких встреч наедине с мужчинами, боже упаси! Считалось бы, что такое скандальное поведение порушило бы их репутацию - а сестрам с рассеянным добрым отцом это узнать не пришлось.

Мужчины разговаривают-разговаривают с занятными сестрицами - а потом раз! и делают предложение старшей, шестнадцатилетней. От соблазнения просто так, без предложений замужества, сестер спасает, скорее всего, только то, что их постоянно двое. Обе поэтессы, и Ахматова и Цветаева, пишут стихи, но одна в тетрадь и сама с собою - вторая встречается со "взрослыми" поэтами, ходит на их собрания, варится в их беседах. Одна после замужества отдает одно первое стихотворение в печать, вторая в 19 лет собирает деньги, собирает стихотворения и печатает сразу книгу, которую благосклонно встречают мэтры поэзии. При этом Ахматовой замужней Брюсов говорит, что одного поэта ( Гумилева) в семье вполне достаточно, а сам Гумилев от ее стихов не в восторге. А Цветаевой( поскольку мужчинам уступать с книксенами дорогу не надо) и Брюсов поет дифирамбы, и Гумилев рассказывает, какая  у нее настоящая поэзия.

Ахматову в 16 не пускают в родной город на Рождество, Цветаева в 16 едет одна в Париж - гулять, смотреть на влюбленные парочки и изучать в Сорбонне старо-французскую литературу.

Ахматову называют в семье падшей женщиной, и "блудница" становится чуть ли не ее литературным званием. Сестер Цветаевых никто падшими женщинами не называет. Они просто знакомятся с мальчиками и начинают с ними спать в свои 19 и 17. Обе выходят замуж беременными. Но старшая довольно прямолинейно, а младшая - пожив в сожительницах, с сомнительными перспективами, уехав за границу. Волнующемуся папе сказали, что ей нужно подлечить здоровье - и для него она в одном месте Европы - а на самом деле она в другом и ждет, что решит ее мятущийся возлюбленный.

А потом все у них хорошо - дети, мужья, возлюбленные, путешествия в Европу, новые книги. У сестер есть материнские деньги, они ни в чем не нуждаются - снимают удобные квартиры, меняют нянек и кормилиц, записывают смешные случаи за детьми.

И тут приходит революция и полностью отрезает ту жизнь, которую они смогли бы прожить - и навязывает им другую. Голод, несчастья, потеря детей и любимых, невозможность писать и невозможность печататься. И вроде бы вольная юность, и возможность свободы, и возможность самому решать, что делать, должны были дать Цветаевой преимущество над Ахматовой, а выходит наоборот. С бытом у нее не получается справляться. Хотя получается у детей из бедных семей, которые вынуждены это уметь с детства - и у детей из аристократических семей, которым аскезу и дисциплину прививали с младенчества. В отсутствии нормального дома и в отсутствии нищеты, Цветаева выросла не готовой ни к чему, что ей встретится, как детдомовский ребенок. Было своевольничание двух девочек, была обласканность поэтическим кругом, была безусловная любовь мальчика-мужа - казалось, что все это ей полагается навсегда, а больше не было этого никогда. Вместо дружеской вольницы - тюрьма быта, вместо восхищения коллег угрюмое непонимание властных, вместо любви как к уникальной и единственной, ее мужчины любят других.

У Ахматовой схоже - и убийство мужа, и отъем сына, и непечатание - но она кажется людям королевой в изгнании. И ей стремятся помочь, и хотят восхищаться. А Цветаева постоянно с внутренним яростно-горестным криком - почему не мне?! Почему мне не?!

Про помощь и непомощь еще есть что написать, пока обдумываю и наш разговор про то, кому помогают, и слова самой Цветаевой.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-12-26 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] lerka-boltushka.livejournal.com
Вроде ничего нового, но все равно прочитала с удовольствием. Спасибо

Date: 2012-12-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
А я некоторых подробностей не знала, особенно насчет детства Ахматовой.
Но с другой стороны, вот у Софьи Ковалевской тоже вроде вольница была?

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2012-12-28 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-12-28 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mila4ever.livejournal.com - Date: 2013-01-08 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2013-01-08 10:26 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Очень интересно, да.
Не читали пару лет назад - насчет того, "почему это Цветаева не продавала вещи на рынке, чтобы прокормить детей"?

Date: 2012-12-26 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Не читала. А к чему пришли в результате обсуждения?
Мне кажется, она как раз пыталась продавать - ездила даже в деревни с мануфактурой, чтобы наменять там продуктов.

Но вот в Елабугу собралась нервно и бестолково - не взяв ничего, что можно было менять - в чем ей постоянно злобно упрекал сын.

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
У меня есть книга Цветаевой "Неизданное. Сводные тетради". Это она, собираясь возвращаться из эмиграции в Союз, переписывала из своих дневников то, что казалось ей ценным, чтоб привезти с собой. Там есть про быт парочка моментов неожиданных - она рассказывает, как связала себе крючком большую голубую шаль, где-то в начале ошиблась и все думала, распускать или не распускать - но в итоге довязала, не помню, пришлось распускать или нет. И другое наблюдение такого рода: "Любую домашнюю работу могу делать, но не мыть полы. Мытье полов меня унижает". И воспоминание дочери: "Мама вставала рано каждый день и - к столу, как солдат, работала-работала-работала". А ее костюм для выступлений был - белогвардейская шинель!
Еще мельком встреченное впечатление со стороны, здесь, в Союзе, в начале войны, наверное. Женщина встретила Цветаеву в компании и пишет: "Никакого кокетства, никакого желания нравиться..." Я думаю, не до того уж было...

Date: 2012-12-26 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я эту книгу уже заказала в библиотеке, мне очень интересно.

А в эмиграции же Аля их иногда полностью содержала тем, что вязала. меня все время удивляло - почему девочка, почему не она сама, или они вместе?

И какой интересный выбор слов - мытье полов "унижает"...

Отсутствие женского желания нравиться отмечают многие. Отшибло все революцией, да?

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] futabacho.livejournal.com - Date: 2012-12-26 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mila4ever.livejournal.com - Date: 2013-01-08 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jacaranda-2000.livejournal.com - Date: 2013-09-16 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2013-09-16 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] a-k-a-r-t.livejournal.com
Удивительно, но из вашего поста получается, что сиротой быть всяко лучше. И подросток, потерявший мать и оставшийся с отцом, далеким от дочерей просто в силу склада характера - да еще и личного горя- он не брошен, и не одинок, и не потерян. Он получил "вольницу". СкАзАчную жизнь, да.
И ребенок-поэт, которому не дают писчей бумаги, над стихами его смеются и запрещают ему читать выбранные им книги - зато заставляют часами сидеть за роялем- он конечно находится в лучшем положении, чем такой же ребенок, которому патриархальная семья прививает хоть какие-то навыки человеческой жизни, которые хочешь-не хочешь остануться с ним на протяжении всей последующей жизни.
Вот уж точно- красота в глазах смотрящего. То есть что хочет человек, то и видит....

Date: 2012-12-26 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Последняя фраза вышла прямо про вас:)


А где же это вышло лучше-то? По жизни оказалось, что хуже и тяжелее и неумелее. Вариант жизни без революции возможно был бы как раз удачным - но это, увы, невозможно проверить.

(no subject)

From: [identity profile] a-k-a-r-t.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_triolet_/ - Date: 2012-12-26 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antruma.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ankazzz.livejournal.com
Хорошо написали, люблю вас читать

Date: 2012-12-26 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] otruhan.livejournal.com
Вот спасибо! :) Почитала с большим интересом, так живо написано. Как-то в голову не приходило их сравнивать, но любопытно.

Date: 2012-12-26 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] la-kis.livejournal.com
поневоле приходит на ум, что М.Ц. стала поэтом "благодаря", а А.А. "несмотря на"

Date: 2012-12-26 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот я думаю все про это - кого-то с детства засыпали книгами, поэзией, знаниями, кому-то не повезло - но получается, что личная неотвратимая тяга важнее - она доберет то, что кому-то в детстве давалось?

Ведь и та и другая неотвратимо стали большими поэтами - понимали про себя, что ничто другое не их дело - а вот это - их.

(no subject)

From: [identity profile] la-kis.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2012-12-26 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lerka-boltushka.livejournal.com - Date: 2012-12-26 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2012-12-26 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lerka-boltushka.livejournal.com - Date: 2012-12-26 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lerka-boltushka.livejournal.com - Date: 2012-12-26 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] menudo-culete.livejournal.com - Date: 2013-01-29 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2013-01-31 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] koterina.livejournal.com
Спасибо за пост -- я про юность Ахматовой вообще ничего не знала. Действительно, очень интересная параллель получается. Удивительно, что (как мне кажется) не смотря на все ограничения, трагедии и несчастья, Ахматова была более счастливым внутренне человеком, чем Цветаева.

Date: 2012-12-26 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_triolet_/
Вы знаете, момент "внутреннего счастья" (как это ни смешно, после просмотра сериала про доктора Хауса) представляется мне физически обусловленным. Очень грубо говоря, гормональным фоном... ну или там работой каких-то еще желез/органов. Внутренним, а не внешним. Мне почему-то кажется, что в какие бы прекрасные условия ни была помещена МЦ, внутренний надрыв/надлом в любом случае имел бы место.

Date: 2012-12-26 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] gordoshka.livejournal.com
ну что тут скажешь, Цветаевой повезло, Ахматовой не очень (это я про юность)- и это единственный вывод из прочитанного (для меня) и насчет мытья полов, поддерживаю Цветаеву, пусть поэт пишет, а полы может и кто-то другой помыть.

Date: 2012-12-26 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Может есть на свете люди, которые считают, что полы мыть - это их призвание, но мне сильно кажется, что это НИКОМУ не нужно. В идеале всем бы кого-то, кто приходит, моет полы за деньги, а потом идет и живет остальной настоящей жизнью.

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] no-seagull.livejournal.com
спасибо! очень интересно было прочитать-)

Date: 2012-12-26 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Сразу вспоминается юный Набоков, с его золотым детством почти принца. Читая "Далекие берега", всегда спрашивала, почему потеряв все, он не озлобился, не ругал судьбу и не сожалел о потерянном рае? Сила характера? Сытость и довольство которое пропечаталось на всю жизнь? Запас любви выданный с детства?

Все таки такая лотерея, никогда не знаешь окажутся золотые детство и юность, даром или проклятьем?

Date: 2012-12-26 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О, я тоже его все время вспоминаю ( у Анастасии там есть чудесные куски, как они покупают канцтовары - и у меня это все время перекликается с набоковским гигантским карандашом)

Мне кажется, золотое детство - это всегда пожизненный неразменный запас.

Но Набокова-то нежно любили оба родителя, а Цветаевой не повезло - мать была неистова, но не нежна, отец рассеян и просто не умел с ними. То есть надежного теплого со стороны родителей, пожалуй, у нее и не было.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mila4ever.livejournal.com - Date: 2013-01-08 09:14 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] fificus.livejournal.com
спасибо

Date: 2012-12-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kvuzya.livejournal.com
Мне часто думается, что люди - как пружины. И ли с внутренней пружиной. Не все, конечно)
И получается, что с детства Цветаева - как просто пружина, немножко разболтанная. Которую потом сжали - и ей неловко и неуютно.
А Ахматова - как сжатая пружина. Которая накопила внутренний потенциал и условия помогли - и разжалась, не выстрелила - но освободилась, стала быть - вольнее.
как-то так)
(deleted comment)

Date: 2012-12-26 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dovaga.livejournal.com
А я бы спросила какой человеческий типаж вам ближе?

Date: 2012-12-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pilligrimm.livejournal.com
У Ахматовой тоже была "вольница" - южная, детская и подростковая, когда она прибегала на берег и кидалась в воду в рваном платье, бегала с компанией брата и других мальчишек, выкидывалась с борта лодки, поссорившись с ними: "Ха-ха, везем арбузы и Аню" - "Аню уже нет!"

Дома налаженного быта тоже не было, был беспорядок и неуют из-за непрактичности матери и того, что отец растратил ее состояние...

"Падшей женщиной" АА обзывал, насколько знаю по ее письмам тому самому вдовцу сестры - дядя Вакар, муж сестры матери.
Отец называл в детстве "декадентской поэтессой", да, дразнил, был вроде бы холоден, но при этом задавал очень высокую женскую планку ("Евгения была недурна" - он об императрице Евгении)...многое в этой планке АА отвергнет, но то, что надо вести себя "королевой" примет на всю жизнь...

Date: 2012-12-26 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Цветаева все же была недолюбленным ребенком, несправедливо недолюбленным - вечно в тени сестры, которую ее мать открыто предпочитала. Да и в тех нечеловеческих условиях непонятно, что лучше - самоубийство или длинная унылая жизнь.

Date: 2012-12-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] artsandra.livejournal.com
Жалко детей Цветаевой, особенно младшую. Цитаты знакомых Цветаевой, видевших ее обращение с ребенком просто ужасают.

Date: 2012-12-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Алика, я понимаю, что это поток сознания, а не текст для публикации в журнале. Но такого катастрофического количества стилистических ошибок я давно уже не встречала... Извините.

Date: 2012-12-26 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что вам кажется стилистическими ошибками?

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2012-12-26 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Я тут начал на Нетфликсе смотреть документальный фильм про счастье - кто, как и при каких обстоятельствах считает себя счастливым (называется ). Так вот, они там утверждают, что, грубо говоря, ощущение счастья на 50% обусловлено генетикой.

Date: 2012-12-26 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я тоже как-то прочла такую идею! Даже писала где-то. Там ученые говорят, кажется, о пяти разных областях, составляющих личность, и вот счастливость-депрессивность как раз одна из них - и там тоже утверждалось, что место на этой шкале у человека врожденное. Я очень удивилась.

(no subject)

From: [identity profile] andreylv.livejournal.com - Date: 2012-12-26 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_triolet_/ - Date: 2012-12-26 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barca-a-vela.livejournal.com - Date: 2012-12-27 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreylv.livejournal.com - Date: 2012-12-27 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-27 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] barsovy-travels.livejournal.com
Спасибо вам огромное за этот пост!

Date: 2012-12-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] amethyst-grape.livejournal.com
А вы слышали/читали лекции Д.Быкова о Цветаевой?

Date: 2012-12-26 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет. Но он же ее любит, как поэта, наверное?

(no subject)

From: [identity profile] amethyst-grape.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Екатерина Масленникова (from livejournal.com)
У них еще с сыновьями противоположно получилось, сына Ахматовой лишения и страдания закалили , а из сына Цветаевой мужчины не вышло

Date: 2012-12-26 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Цветаевский слишком мало прожил, чтобы что-то определенно про него мужское сказать...
Зато оба мам не любили - упрекали, что им недодали.

(no subject)

From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com - Date: 2012-12-26 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Екатерина Масленникова - Date: 2012-12-26 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 07:09 pm (UTC)
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
....

Date: 2012-12-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Ася росла также, и тоже была одаренной, но выросла жизнеспособнее Марины. При том, как редки (были) такие зацикленные на своем деле женщины, как Ахматова и Цветаева, маловато статистики.
С другой стороны, среди моих подружек юности встречались оба типа - и те, кто вольно хипповал, и те, кому было никак нельзя. Результаты сравнимые, в общем - и редкие яркие успехи в обеих группах, и умеренно вялая обычная жизнь хуже, чем хотелось бы. Никто из них не гений, конечно, просто творческая молодежь, и распад СССР в наши 12-18 лет не революция, но некоторая параллель наблюдается.

Date: 2012-12-26 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] frisss.livejournal.com
Ну вот и поди-пойми. Ну да, Цветаева выросла не готовой к тому, что произошло в стране, но готовить разве можно к такому кошмару сознательно "на всякий случай"?

Вот у меня по касательной вспоминается стих про выживальщиков http://lugovskaya.livejournal.com/179863.html - от которого я в ужасе (не в смысле стиха, он-то прекрасный, а именно про "как так жить-то?") - а одна френд в восторге "хочу так научиться".
Edited Date: 2012-12-26 08:01 pm (UTC)

Date: 2012-12-26 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lavandiere1.livejournal.com
А, может, и нет тут никаких закономерностей. Каждый прожил ту жизнь,которая нужна была для его развития и выбрал соотвктствующих родителей. А талант ярко выраженный мешает жить гармонично.Разве что Пушкину,может, не мешал

(no subject)

From: [identity profile] frisss.livejournal.com - Date: 2012-12-26 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pashaneckermann.livejournal.com - Date: 2012-12-27 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2012-12-27 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometa.livejournal.com - Date: 2012-12-28 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2012-12-28 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pashaneckermann.livejournal.com - Date: 2012-12-28 06:11 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios