rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Интересную мысль думаю уже несколько дней. Все, кто делает что-то творческое, задумывались хоть раз - почему вещи получаются или не получаются. Вы задумывались?

Вот я и рисовала очень много всего и руками делала множество работ - и поле для наблюдений у меня было обширное. Единственное твердый вывод, который я сделала - удачность результата совершенно не зависит от тяжести работы и большого количества усилий. Естественно, мы говорим уже об умеющем человеке или профессионале. Усилия, прикладываемые к обучению, расход сил на пробы и вырабатывание навыков - это совсем другое. Будем считать, что человек уже умеет - рисовать, лепить, шить, работать по металлу - и теперь делает творческие работы. Так вот в этом процессе нет прямой взаимосвязи между тяжестью усилий и удавшимся результатом.

У меня почти всегда, если было трудно, много усилий, переделок, поправок, поисков - результат в конце концов выходит... нууу... ничего себе. То есть совсем плохо профессионал сделать не может, а в результате бесконечного прикладывания сил и переделок сделает на нормальном уровне. Но я вот смотрю на результат и взвешивают вложенные силы и вижу - что для стольких усилий результат так себе. Но я вообще в этом вопросе вместе с Тесла и против Эдиссона. Мне лично кажется, что чем напряженнее и труднее дается дело - тем больше ты просто занимаешься перебором неправильных вариантов.

Что самое смешное в неправильных вариантах - они никак логично не связаны с правильным ( читай - удачным). Нет такого, что ты последовательно перебираешь пять неверных вариантов, все время приближаясь к верному - и что это закономерный путь. Нифига. Можно выбрать правильный вариант сразу первым. Перебор неправильных - не-необходим для этого. Но сознание Эдиссона, которого любят так цитировать - что-то вроде того, что гениальность это один процент таланта и 99 процентов присиживания штанов - оно бытует в обществе. Каждый раз, когда я говорю, что неверные варианты необязательны, мне непременно начинают вдохновенно нести эдиссонообразную чушь ( с моей точки зрения), что каждый неверный вариант ведет тебя ближе к верному, и на ошибках учатся, и что-то еще такое расхожее. А вовсе нет. Если тебе, условно говоря, нужна маджента 30 процентная - мильон других цветов будут не те, и перебирание зеленого, лилового, коричневого никак не приблизит тебя к результату. Практически каждый цвет, на который упадет твой взор, не будет тридцатипроцентной маджентой - и что? Можно их мильон перебрать,можно три, можно сразу мадженту взять.

Общественный настрой постоянно влияет на объективность наблюдений и выводов. Безусильное - кажется неценным, подспудная мысль про натруженную задницу и раскалывающуюся голову - вот тогда правильно поработал - все время проникает в оценку. Родители и пословицы с детства долбят про труд и пруд. А в действительности-то наблюдается, что все совсем иначе, чем на самом деле.

Вот в этой невозможности угадать и таится интерес мой. Вы все, если делали творческие работы ( из головы, от себя, самосозданные) знаете эти штуки. Вот над этим вы пробились много часов - и результат средний, а вот это сделали практически без усилий, до смешного легко, само собой, без заноз и надсадности - а оно вышло отлично, и эффектно, и прекрасно. У всех есть такие работы, которые зрителей читателей очаровывают и приводят в восторг -и долго, неоднократно - а автор удивляется - я же просто так сделал, почти безусильно. У меня есть тексты такие - я их записала влет, как внутреннюю шутку, как вполне обычную мысль - одну из десятков, которыми я каждый день бомбардирую домашних - а часть записываю для жж - и вдруг этот пост и с кучей коментов, и ссылок и аукается долго. У меня так было с постом про укротителей крокодилов, или как работают психотренинги. Я для него не рыла никаких сведений, не готовилась, даже не обдумывала долго саму мысль,а он вышел неожиданно удачным и живучим.

Я уже давно обдумывала разные группы таких вещей - картинки нарисованные, одежда сшитая, вот украшения сейчас - когда их много, начинаешь смотреть на них как на материалы для исследования, искать закономерности, пытаться найти правила. Я еще лет в 20 пришла к одному выводу - и он дальше только подтверждался. Удачнее всего выходят - и больше и дольше нравятся всем вещи двух сортов.

Первое - беспроигрышное. В любом-любом деле есть беспроигрышные варианты, всегда эффектные, всегда интересные, всегда привлекательные. Но вокруг них намотано очень много самозапретов. Каждый художник представляет эту беспроигрышность - и избегает ее, как стыдное что-то, слишком легкое. Между тем постоянно появляется кто-то простодушный, который как бы не знает об этой позорности - берет и делает - и все восхищены. Валентино делает красные вечерние платья, Макото рисует котиков. Простодушные не стыдятся беспроигрышности - и каждый раз поражают публику.

Я я юности всегда ходила в гости с картинками - приносила хозяевам. И вот иногда был повод - и я сидела и мучительно придумывала что-то - чтобы и оригинально, и художественно, и стараний много - и почти всегда это было уныло и скованно. И иногда я "жульничала", как мне казалось - нужно было быстро - и я рисовала что-то беспроигрышное, внутренне шаркая ножкой и рассыпая извинения. И если первые, многостарательные, мне и спустя время было видеть не сильно приятно, то со вторыми случалось удивительное. Я совершенно забывала, что их рисовала, и придя через год к кому-то, восхищалась картинкой на стене и спрашивала откуда это - и они на меня смотрели страннейшими глазами. Эта беспроигрышность и ее постыдность - она только в голове своей, окружающие ее не считывают, у них и впечатление совершенно другое и восторг искренний.

Второй сорт удачных вещей я называла "осенятки". Ты внезапно видел всю вещь целиком, знал, как ее сделать - и без мучений, переделок и приблизительных вариантов сразу делал набело. Все шло легко и само-собой, все цвета и пропорции вставали на места безусильно - и оно тоже было легко. И получался результат и красивый, и эффектный, и нужный. Причем "осенятки" даже не требовали вот этого этапа провидения, воображения идеи - можно было на ходу присесть к столу, не собираясь вообще ничего такого создавать - и сделать все на одном дыхании - как будто обводишь уже существующий на белом листе рисунок. Вот эти вещи я ценю больше, чем беспроигрышные. Беспроигрышные все же немного "головные", рассчитанные, а "осенятки" - чистое вдохновение, сам не знаешь результата и он превосходит ожидания.

А как у вас с удачными работами складывалось? вы пытались это наблюдать и обдумывать? Или сейчас всмотрелись в опыт свой и что-то увидели интересное?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-12-04 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com
Беспроигрышные-они тем и хороши, что используются не только беспроигрышные темы, но и приемы. Знаешь их, и уже делаешь как дышишь. Другой вопрос что в беспроигрышных вариантах не испытываешь удовольствия от процесса. Осенятки- эт да. Только они так редко бывают...
К стати, опросиженых штанах. У меня наоборот- пунктик, что если работа не получается сразу- значит она и не получится, значит я ее не вижу, значит она мертва. Умоляю, скажите, что я ошибаюсь.

Date: 2012-12-04 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Нет, не скажу:) у меня то же самое. Если не идет - значит не то, не там, и не нужно.

(no subject)

From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rallykisa.livejournal.com - Date: 2012-12-04 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afinka.livejournal.com - Date: 2012-12-05 04:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
Это воспринимается как постороннее отчасти. (словами сложно, это не буквально) Как если бы открывался или закрывался некий канал связи с чем-то помимо меня телесного. Это хорошо чувствуется, даже когда не рисуешь. Просто чувствуешь — вот оно! это время, когда «прёт» и надо срочно хоть что-то делать (хоть пургу какую-то в блокноте (все равно в ней столько будет, что потом, в глухое время эти вещи можно будет использовать, как запасы чистой энергии)) потому что, день, два и закроют.

Date: 2012-12-04 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот да! я-то приземленно говорю - но ведь абсолютно точно есть эти периоды - и не только у нас - античность знала уже эту боговдохновленность, и на протяжении всей истории творческие люди описывают это практически одними и теми же словами.
Вы не читали у Чуковского, как на него напал такой стих и он носился подпрыгивал, маршировал и практически набело написал какую-то из своих детских поэм. Я читала у него этот пассаж, и у меня сердце замирало - что сейчас придет кто-то с рынка или из школы и все прервет! Но обошлось.

(no subject)

From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyama.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] maryacha.livejournal.com
М-м-м... Не совсем. Я недавно открыла новый магазин, со схемами для вышивки. Часть картинок я купила, но денег у меня негусто, потому пришлось придумывать, где взять еще картинок забесплатно. А рисовать я сама не умею. И вот несколько суток я думала, думала, думала - что можно сделать эффектное, но простое? И придумала-таки! И результат мне нравится до дрожи. Вот магазин:
http://www.etsy.com/shop/MariyaCha

Овечек я покупала, сердечки и шарики придумала сама.

Date: 2012-12-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] lady-algiz.livejournal.com
Со стихами так же. Если пишешь, как "под диктовку" - то и потом перечитать не стыдно.
Если "сочиняешь" - фигня получается.

Date: 2012-12-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Да и с мелкой прозой.
Если вроде не хочешь писать, не собираешься вовсе ничего писать, а оно все равно крутится в голове и требует записывания - вот тогда это не стыдно потом перечитывать.

Date: 2012-12-04 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] razdymii.livejournal.com
ооо, такая прекрасная тема.
т.н. "осенятки" - это счастье просто. они - та самая золотая середина, отдых после трудного дня, внутренняя гармония и удовлетворённость, то счастье, которое можно увидеть глазами и потрогать руками, но. но только на момент создания. и это невообразимо круто, когда ты отключаешься и твоя мысль работает на бумаге, рисует сложный узор или просто прокладывает приятные цвета, а потом сама, вопреки логике, создаёт законченную композицию, идя от частного к общему.
(deleted comment)

Date: 2012-12-04 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
О да! у меня были такие заказчики - что все просто одним потоков выливалось для них.

(no subject)

From: [identity profile] lelyaiva.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] lelyaiva.livejournal.com
Когда что-то делаю, на определенном этапе начинаю не любить вещь, раздражаюсь на свои "кривые руки". Тут главное пересилить себя. Когда вещь готова, влюбляюсь в нее, ношусь, как с писаной торбой. Всем показываю и по 500 раз спрашиваю: правда красиво? если через время встречаю свою вещь, могу испытать неловкость (и я такое сотворила, ужас ужасный!)
И еще не получается делать на заказ, тогда вдохновляшка не посещает: тянешь-тянешь ее за уши, а она никак. Поэтому профессионала из меня никогда не выйдет. Обожаю пробовать все новое. Главное, на мой взгляд, гореть желанием и на волне вдохновения быстро-быстро делать.
Поэтому это мое хобби. Так вечно в душевном жить и будет, не принося материально)). Вот Жужжа. Сделала ее для дочки в школу, из капроновых колготок. Вот интересно было попробовать сделать. И косяков в ней куча. Но сегодня она мне нравится))

Image (http://lelyaiva.livejournal.com/pics/catalog/492/10035)

Date: 2012-12-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] kozozaka.livejournal.com
Знакомые ощущения. Меня то, что я делаю, тоже рано или поздно начинает раздражать, я вижу миллион косяков и кажется, что получается ужасная дрянь. Главное в этот момент пересилить себя и доделать. Зато через какое-то время после окончания работы отпускает, и вещь начинает нравиться.

(no subject)

From: [identity profile] lelyaiva.livejournal.com - Date: 2012-12-04 12:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] silamandarina.livejournal.com
Интересно!

Я знаю, что если что-то идет со скрипом и усилиями, надо все это разобрать и начать с начала. Исключение - учебная работа, вот к ней как раз применим принцип Эдиссона, потому что если, например, ты час тренировался и только к концу этого часа стало получаться, это значит, что ты вложился в наращивание своих навыков. Если же, как Вы говорите, мы уже что-то умеем и застреваем на чем-то, что должно быть для нас простым - скорее всего, это значит, что где-то в самом начале есть ошибка и проще разобрать и сделать снова четко по правилам (это могут быть какие-то свои внутренние правила (чтобы все лежало на своих местах) или вполне объективные (проверить сочетаемость цветов).

То есть, суть этого в чем: когда что-то делаешь и не получается, часто кажется, что вот-вот получится, а чем дольше ты над этим сидишь, тем более жалко бросать. А надо себя вовремя остановить, на залипать в это "вот сейчас" и не жалеть переделать, потому что так как раз есть шанс успеть сделать хорошее, пока тебя еще не тошнит от самой идеи.

Date: 2012-12-04 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] balio.livejournal.com
Я мысль думаю, но она до конца не формулируется. Смотрите, есть понятие личность, есть- персона (социальная роль). Я думаю мысль про "функционал", это типа той стороны личности которой нам нравится работать. И это сторона "питается" собственными ресурсами. Например, я -аналитик, мой функционал питается информацией. Любой. Те, я люблю музыку и с удовольствием слушаю, но это для меня не пища. А вот после лекций про историю, у меня лучше ложиться работа. Я пока до конца не сформулировала... А вот вы у себя, что то похожие наблюдаете?

Date: 2012-12-04 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com
Пчень вовремя пост для меня:-) :-) :-) как раз об этом и размышляю. У меня так и в работе, и в творчестве....причем, если в твотчестве я уже ''привыкла'' к тому, что самое здоровское оно ''прет'', а непутем насилия, то в работе сложнее, типа, если не разработаю пятьсотыщ вариантов, то , типа, халтурю.... еще в работе заметила, что у каждой вещи есть свой период вынашиванияв голове, даже без попыток оформить визуально. начать что то делать раньше, это просто для успокоения совести.....

Date: 2012-12-04 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] lelyaiva.livejournal.com
про "не путем насилия" верно подмечено

Date: 2012-12-04 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] timbulimbu.livejournal.com
А у меня были такие работы (тедди), которые себе ну никак не нравились, а выбросить жалко или полгода провалялось незаконченное и просто заставила себя доделать, чтоб место не занимали. Выбрасывать было жалко, а дарить рука не поднималоась, а удивительным образом находился человек, который влюблялся в уродца. Я просто в недоумении смотрела на медведя и на сумашедшего, кому такой брак мог понравится. Так что то, что кажется неудачей себе, необязательно неудача в глазах других.

Date: 2012-12-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com
У меня тоже такое было:-) :-)

Date: 2012-12-04 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com
Кстати, есть еще такое понятие ''быть в потоке''

Date: 2012-12-04 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com
для потока нужно время. а если его нет?

(no subject)

From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] rosavi.livejournal.com
Ставлю в голове еще один плюс для себя - что в нашем соревновательном мире надо оценивать людей по усилиям, а не только по результату.
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Я с одной стороны понимаю, о чем тут речь, и сама в таких ситуациях была, а с другой - мне очень нелегко понять людей, которые говорят, что "если сразу не вышло, то не выйдет совсем". Помнится еще, я думала, что одна такая суровая к хрупким креаторам, пока не узнала, как их в нашей художественной академии дрессируют (Антверпен). Потому что когда создание креативного контента становится не просто увлечением, а работой (у которой есть заказчик, и она должна быть готова в определенные сроки вместе с другой работой), надеяться на то, что тебя осенит, а главное, что результат осенения понравится заказчику, вообще не приходится. Поэтому приучаться делать и переделывать что-то по многу раз, пытаясь улучшить и отполировать - это очень важный навык для таких людей.
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Так у них ровно то же, что и у любого профи - высиженная задницей крепкая средняя работа - и временами счастливые находки, когда мысли летят.
В смысле - да, я это и сказала.
( просто то, что чисто твое творческое, без заказчика - можно доводить до конца и дожимать коленкой, а можно бросить. А когда ты продаешь свою профессиональность,коленка всегда наготове)

Date: 2012-12-04 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] edvoskina.livejournal.com
Очень согласна)))
Особенно с классификацией.
Но не знаю способов управления и преодоления. Сейчас мучаюсь с книжкой. Делаю бесконечные варианты, каждый из которых в чем-то лучше, а в чем-то хуже предыдущего. Домашние бесятся :"прекрати немедленно и переходи к следующему" . А я не могу. Когда попадаю в эту петлю не могу выбраться. Хочу для назидательности напечатать подборку таких бессмысленных вариантов для предыдущей книжки.
А получается обычно самый первый вариант. Но он не на той бумаге, не в том месте, с не тем носом... "я просто попробовала, а теперь сделаю набело".

Date: 2012-12-04 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] lizaberika.livejournal.com
это святая правда, насчет космического канала, просто пропускаешь сквозь себя и оно прет. Ощущения умопомрачительные и вещи удачные. А вот скажите мне, как его поймать - а то раз в году вдохновение, а остальное время творческий запор. А я недостаточно хороший ремесленник, чтобы просто делать по уму: не вижу вещь - не могу работать.

Date: 2012-12-04 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com
воооот. и я проэто у умных людей спрашиваю. а они- молчат)

Date: 2012-12-04 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] irina-sh.livejournal.com
Я давно заметила - если работа получается,она хороша на любом этапе. Зрители даже могут говорить. "Ничего не добавляй,оставь так".Но ты продолжаешь и работа становится все лучше. А "вымученые работы" сколько не улучшай, они не "светятся"
И еще одно наблюдение.Если работаешь по заказу,то пойдет работа или нет,зависит от заказчика.Вот фотографируешь кого-то,а он не только плохо выходит на фото,но еще и фото пропадет на компе или прямо в фотоаппарате.В старые времена - или пленка засветится или химикаты вдруг окажутся испорченными.
Или вяжешь хорошему человеку и за 3 дня свитер готов.А какой-нибудь зануде простой шарфик никак не можешь закончить.То нитки запутаются,то собака вязание утащит во двор...)

(no subject)

From: [identity profile] irina-sh.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com - Date: 2012-12-04 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] ura-aru.livejournal.com
Я согласна с тем, что то, что у нас лучше всего получается - оно всегда получается легко.
И хотя частенько, мы, как-то пытаясь зачем-то это оправдать - придумываем - какието "старания" вокруг это, сами знаем - оно "само".
Например - у меня всегда было хорошо с математикой, я легко училась, между делом занимала первые места на олимпиадах - и моя мама зачем-то всегда говорила - это потому-что ты учишься, делаешь домашние задания, читаешь учебники. Вот постараешься - и по другим предметам так же будет.
При этом я точно знала - те предметы, по которым я действительно пыталась учиться и что-то понять и тратила кучу времени - это и есть то, где я заваливаюсь.

Date: 2012-12-04 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Тяжело в учении, легко в бою!

Date: 2012-12-04 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] olga-kozerog.livejournal.com
У меня есть третий вариант- долго и тщательно вынашиваемые шедевры. Они сидят внутри тебя, как бы созревают, они тебя снятся, ты их тщательно перебираешь в мозгу, видишь деталями, прикидываешь и мысленно как бы ваяешь... а потом приходит время - и они рождаются.

Это не осенятки и не беспроигрышные, это именно третий вариант. И они обычно сильно всем нравятся - и окончив их, ты тоже обычно знаешь, что это - истинный шедевр. После них чувствуешь себя какое-то время опустошенной.

А вот что будет с осеняткой - неизвестно. Может, выйдет удачной, а может, и нет - у меня бывали работы, которые нравились мне одной, а бывали те, что мне не нравились, но по ним кто-то просто умирал. большинство моих осеняток - очень хорошие, иногда гениальные работы. Но истинные шедевры их всегда побьют, на то они и шедевры.
Edited Date: 2012-12-04 10:17 am (UTC)

Date: 2012-12-04 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] k-silent.livejournal.com
Мне представляется, что одно дело – вещи небольшие, которые на одном дыхании делаются: бусы, пост в ЖЖ и т.п. Но ИМХО в случае объемных, сложносочиненных проектов эти рассуждения не совсем применимы. Честно говоря, читая, я сразу вспомнила Вашу Гликерью, именно потому, что было невероятно интересно читать и смотреть, как шел поиск, какие были варианты, как оттачивались детали… Когда огромнейшая и кропотливейшая работа проделывается, нельзя же ее отнести ни к «беспроигрышным», ни к «осеняткам» (если в целом), разве не так?

Date: 2012-12-04 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com
а вот к сттати, да. картины люди то бывает и не один год пишут.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-04 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] tin-liva.livejournal.com
о! есть такое! часто бывает. как здорово читать как у Вас мысли об этом думаются.
в последнее время наблюдаю это в сфере для которой у меня уже есть в распоряжении много умений и знаний, но сама сфера (полимерная глина) пусть в очень большой степени освоена, но там еще осваивать и узнавать. этим она меня и привлекает к ней остаться что в ней еще столько нового впереди.
бывает сразу все "увидится" и сразу понятно каким путем технически к этому идти. тогда получаются легко. и даже если местами трудно то трудность эта – легкая и приятная. каламбур какой-то, но именно так.
но есть и опыт когда вещь вымученная. и по идее и по исполнению. и она не лучше от того что в ней много усилий приложено. я бы сказала – хуже.
и да, мне порой кажется что хорошо бы мне не так легко давалось... немного стыдновато что нечто столь естественно как дыхание получающееся вызывает бурные восторги. но смущение это некомфортное, мое ли оно, откуда и почему я думаю что все должно быть тяжело что аж кровь с носу. ...

Date: 2012-12-04 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] tin-liva.livejournal.com
но высиживание, не бросание сразу неудавщейся вещи, а дальнейший поск вариантов исполнения или сочетания... это удовлетворяет другую часть меня. это как идти против течения и таки дойти до костра и палатки, а не остаться мерзнуть на полпути. и когда удается дойти до пусть не совершенства, обнаруживаю что бываю удовлетвореннее, и "по дороге" у меня появились дополнительные умения или новые идеи. как маленькие подарки-бонусы:)

Date: 2012-12-04 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] yx.livejournal.com
на тему осеняток и вообще на эту тему: Elizabeth Gilbert: Your elusive creative genius (http://www.ted.com/talks/elizabeth_gilbert_on_genius.html)

Date: 2012-12-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
хорошая тема. Потом отвечу. Если кратко, то это результат труда, мозг должен постоянно трудиться, качать свои "мышцы", тогда вышеописанное состояние можно часто в себе вызывать, а не ждать когда само снизойдёт. И очень честно прислушиваться к себе. И это я непро "рабочее настроение", а именно момент чистого творчества.

Date: 2012-12-04 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ukrainska-vidma.livejournal.com
Да. Но упражнений пока никто не придумал.:-) а ведь бывает так, что канал открыт все время. А потом оп. И закрылся. И куда бежать, что делать

(no subject)

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2012-12-04 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com - Date: 2012-12-04 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2012-12-04 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com - Date: 2012-12-04 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2012-12-05 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2012-12-05 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com
Когда говорят про роль труда в таланте, то психологи имеют в виду отработку операций. Даже профессионалу (балерине, певцу и т.д.) надо ежедневно оттачивать операции, иначе успеха не достичь.
Когда человек оснащен знаниями и навыками, тогда и возникает ощущение легкости исполнения и вдохновение приходит.

Date: 2012-12-04 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com
Поддерживаю, хорошо сказано.

(no subject)

From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com - Date: 2012-12-04 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com - Date: 2012-12-04 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com - Date: 2012-12-04 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2012-12-04 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-zorina.livejournal.com - Date: 2012-12-04 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com
Интересно про "осенятки".
Я, как композитор, 99% произведений импровизирую, то есть сочиняю в реальном времени.
И точно так же, как вы забываете про картинки, которые нарисовали - у меня в памяти не откладывается ни само произведение, ни то, как оно написано. Я все импровизации сразу записываю на диктофон, иначе мгновенно забывала бы.
А потом делаю нотную транскрипцию и учу, как-будто, что-то чужое учила бы. )) Причем, когда транскрибирую - многие свои аккорды вообще не могу разобрать, в моем сознательном мозгу у меня нету таких знаний гармонии, как в подсознательном. :) Пытаюсь записать аккорд и ругаюсь, мол "что она тут наиграла" )) Совсем нету никакого узнавания "плодов моего труда" ))
Меня очень многие просят научить их композиции и этому виду импровизации, но как тут научишь. Единственное, что я по этим просьбам написала "эссе", в котором проанализировала структуру своего творческого процесса и навыков, которые необходимы в этом.
Но научить "осеняткам" невозможно, это уже оксиморон. :)
Edited Date: 2012-12-04 11:29 am (UTC)

Date: 2012-12-05 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
а можно где-то прочитать эссе? Очень интересно!

(no subject)

From: [identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com - Date: 2012-12-05 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com - Date: 2012-12-05 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evelina-de-lain.livejournal.com - Date: 2012-12-05 11:54 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios