rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
Сегодня день рождения у Дейла Карнеги, мастера манипуляции для одних и гуру социальных умений для других.

Мне сообщил об этом Awe-Manac*, заодно рассказав цитату дня:
"Делайте трудные задачи сначала. Легкие работы сами о себе позаботятся. А вы делайте то, что боитесь делать, - и продолжайте так... это самый быстрый и надежный способ из всех известных побороть свои страхи"

Все на свете не так страшно как кажется:) Но и не так легко, как можно надеяться. Это уже я говорю.

Но знаете, что я заметила? Мне кажется, есть некоторая путаница с тем, что люди понимают под словами "трудная работа" и "сложная задача". И поэтому не всегда понимают, что я подразумеваю под приятными делами, тоже. Я даже не знаю, как подобраться к разматыванию этого клубка. Сейчас попробую.

Для меня трудные дела делятся на "сложные" и "тяжелые". И мои тяжелые дела могут быть совсем не сложными для другого, а мои сложные - тяжелыми для посторонних. Это очень условное название. Но оно скорее делит дела на "свои" и не свои".

Если дело твое - тебе не тяжело делать даже большие и нелегкие объемы. Ну вот во время учебы художественной - у тебя четыре урока живописи с утра, шесть рисунка после обеда, плюс другие предметы, плюс домашняя работа, плюс рисование дома. Это с восьми до восьми только на занятиях практически каждый день - и огромный объем знаний и усилий. Анатомия учебная и применение знаний ее в рисунке обнаженной фигуры, технологии живописи - и конкретное сражение с маслом на холсте, история театра и костюма - и реальная работа над пьесой. Это очень интенсивный и объемный курс работы, и мне шестнадцать, скажем, а кругом народу 20-25 и они умеют уже гораздо больше.

Вот я подозреваю, что когда люди говорят - нужно страдать, нужно мучаться и прикладывать усилия, чтобы что-то получилось, а не порхать и наслаждаться, как вы предлагаете - они имеют в виду что-то такое? Но для меня это ни разу не мучение, все эти усилия, весь этот труд, действительно тяжелый - он не тяжек мне, и никак не уходит в категорию - мучаться и идти туда, где тебе тяжело. Я прикладываю очень большие усилия, но на самом деле иду туда, где мне легко!

Для меня тяжело - это то, к чему у меня нет ни малейшего интереса, но что большими усилиями и трудом я бы смогла сделать. Ну вот я патологическая отличница - запихни меня в финансовый институт, авиационный, химический или географический - под дулом пистолета, например - я бы и там училась на отлично. Но мне было бы тяжко, потому что мне это неинтересно, меня туда не тянет нисколько и мне то не нужно. Ну да, я бы чертила чертежи размером с простыню и изучала бы береговой шельф - и мне реально было бы тяжело и противно каждый день.

И вот у части людей есть убеждение, как я это воспринимаю, что вот это нелюбимое и тяжкое - и есть достойные усилия. Тебе там тяжело - иди туда, так я слышу их призывы. И зачем? ну зачем мне прикладывать усилия к тому , что мне тяжело и ненужно? Когда я могу 24 часа прикладывать к тому, что мне интересно - и это не будет проходить у меня под разделом "тяжелая работа"?

Вот я шила очень сложные вещи, и сидела ночами, и решительно порола и начинала сначала - и мне не тяжело это! А мою сестрицу начинала бить нервная дрожь и покрывать сыпь, когда она видела раскроенные куски ткани с осыпающимися краями. И что? насильно посылать ее шить и пороть? В смысле не ее пороть, чтобы шила, а чтобы она порола то, что сшила... мда, понятнее не стало:)

Когда я говорю, что не нужно делать вещи, которые тебя тяжелы и неприятны, я имею в виду эти вещи. И когда я говорю - приносите в жизнь вещи, которые вам нравятся, приятные - это вовсе не значит отсутствия труда и объедание крема с тортов ( вот кстати, тоже тяжелейшая для меня работа была бы)

Я вот, например, имею сильнейшую идиосинкразию к научному, канцелярскому и официальному языку, меня физически тошнит и читать его, а уж пытаться писать им - может довести до рвоты. Поэтому я никогда в жизни не могла бы быть ученым, потому что надо было бы каждый день писать вот этим отвратительным языком даже то, что интересно. Означает ли это, что мне нужно было специально пойти в ученые, чтобы было похвально "тяжело" и я "преодолевала" - и только так была достойна? Щаззз, щаззз, я буду тратить на эти "преодоления" свою любимую жизнь! вот если бы у меня завалялась парочка нелюбимых лишних, может одну я бы пустила на мусорные "тяжелые дела - все одно пропадать. Но поскольку она у меня одна ( и даже загробной ноль целых) - я ее прямо сейчас буду тратить на интересные и любимые дела.

Кстати, с нелюбовью к канцеляриту у меня была история:) Меня пригласили преподавать в школе дизайна и архитектуры самым младшим классам, но это была школа и нужно было канцелярией тоже заниматься. И я директору поставила условие сразу - я буду преподавать, но убейте меня, я не смогу писать всю методическую чушь. И я, значит, там два года вела занятия, придумывала задания - и ничего не записывала. А летом мне директор прислала методиста с пачкой работ и та меня спрашивала - какую задачу я ставила, чему хотела научить детей, умения отрабатывала. Я ей рассказывала простым человеческим языком, а она очень-очень ловко записывала это гнуснейшим методическим канцеляритом - все-все, что я ей сказала, но с переводом:) Меня тошнило даже, когда она проговаривала формулировки. А ей ничего - она очень ловко и без малейшего неудовольствия это штамповала и записывала. Цель урока, длительность, этапы, методические задачи, якобы мною вырабатываемые навыки.

Ну вот скажите, как можно методически записать урок, на котором мы рисовали День Первый, отделение света от тьмы?:)) А она все записала!

Вот я к тому, что кому-то было бы тяжко и мучительно придумывать темы занятий и идеи для работ - и от того, что он пошел бы туда и насиловал свой мозжечок, никому лучше бы не стало! Так же как никому лучше бы не стало, если бы я с насилием над собой училась писать канцеляритом.

И я думаю, вот это непонимание "тяжелого", "сложного" и "приятного" - оно всегда всплывает в разговорах, где я говорю о любимом и важном-интересном. И если я буду считать это в своем смысле, я вполне согласна с Карнеги про "трудные дела".

_____________________________
*Про книгу Awe-Manac. A Daily Dose of Wonder. (- "Чудо-манах. Ежедневная доля удивительного") у меня в жж.

книга Awe-Manac на амазоне.
awe_manac

Date: 2012-11-25 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] romailo.livejournal.com
Вот под каждым словом подпишусь.Хочу секретаря для канцелярщины

Date: 2012-11-25 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] shenda.livejournal.com
Абзац про шитье вполне понятен :) Моя бабушка говорила "шей да пори - не будет пустой поры". Но она-то была прирожденная рукодельница. А мне лучше заняться чем-то более приятным, пусть даже и сложным.

Я тоже терпеть не могу канцелярщину, она отравляла мне всю педагогическую практику, и в итоге работать в школе я не хочу... Не представляю, что можно было методически написать про урок с Днем Первым!

Date: 2012-11-25 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] irsam.livejournal.com
А я прекрасно представляю, как сделать такой "перевод". И совсем не представляю, как ЭТО нарисовать.

Date: 2012-11-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shenda.livejournal.com
Я бы, наоборот, с удовольствием порисовала бы :)

Date: 2012-11-25 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] shean.livejournal.com
Ьоже, боже, где берут таких хороших переводчиков!! Я бы платила большие деньги!!

Date: 2012-11-25 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] janlaka.livejournal.com
Как здорово:) и хорошо объяснили. ППКС

Date: 2012-11-25 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
И вот у части людей есть убеждение, как я это воспринимаю, что вот это нелюбимое и тяжкое - и есть достойные усилия.

И это совершенно ужасно. И самое ужасное, когда это внушается с детства. У меня папа всегда так считал и очень крепко мне так вдолбил - все, что тебе нравится, это ерунда (в моем случае учеба в обычной школе мне давалась легко и поэтому считалось, что это "фигня" и не стоит ничего). А то от чего трясет, от чего часами плачешь и т.д. (в моем случае эта была музыкалка, где я была отличницей, но вот через это самое) - это то, что ты должна делать и это и есть достойное дело.
Самый кошмар, это то, что это таки намертво сидит теперь в крови. Хотя я сама так не считаю! Но стоит только получить удовольствие, так все - этим я заниматься не могу себе позволить :((((( А иду только туда где "надо жрать кактусы". Это какой-то ужасный мазохизм, касательно "дел" и "работы" :(((((

Date: 2012-11-25 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] the-lilith.livejournal.com
Меня всегда удивляло сколько людей искренне убеждены, что нужно заниматься тем, от чего тебя трясет. Зачем это самопреодоление и самоломание, если приложив усилия к тому, что получается, можно достичь значительно лучших результатов. К сожалению мои родители как раз из таких людей...

Я потратила довольно много времени, чтобы избавиться привычки считать ерундой все, что у меня легко получается. Не скажу, что это совсем прошло, но прогресс есть :) Каждый раз приходится прикладывать усилия, чтобы не связываться с теми делами, от которых меня тошнит :)

Date: 2012-11-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
я что-то всю борюсь,борюсь... результат может и есть, но пока не настолько, чтобы было заметно :(

Date: 2012-11-25 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] sliva99.livejournal.com
Очень мне стало понятно - интуитивно ведь давно свои и не свои дела отличала, а вот такого ясного критерия в словах не обозначила. Спасибо, Алика!!!

Date: 2012-11-25 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
контрафобическое поведение не всякому человеку и полезно, и по плечу (это когда глаза боятся-руки делают, как говорил покойный дед, и это еще самый оптимистический вариант - с любопытством-то). Но те, для кого оно естественно (вроде меня, да) - они часто считают, что это прям какая-то высшая доблесть и все должны тоже так.
А это неправда.

Date: 2012-11-25 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
Тут мне кажется, есть нюансы. Потому, что спокойная уверенность, это одно - и это тоже внушается в детстве. Когда например, у ребенка не получается задачка по математике и родитель ему помогает, наводит на нужные мысли, и потом хвалит "вот видишь, немного постарался и все получилось".
И совсем другое, когда ребенку нравится литература или биология, но ему разврешает это делать только тогда когда он получит золото в городской олимпиаде по математике и исключительно потому, что от математики его тошнит.

Одно дело, внушить ребенку бесстрашие перед трудностями и даже азарт к их преодолению, и другое дело заставлять дочитывать (и конспектировать) не любимую книжку до конца.
Тут может повернуться совсем иначе, ибо удовольствие от сознания того, что наконец-то сделано противное дело, оно очень "ложное" и слабое обычно.

Могу привести совсем смешной пример про еду. Мне всегда разрешали не доедать и не есть, "не нравится, не ешь". И я по отношению к новой еде всегда испытываю любопытство, мне не важно как оно выглядит - я скорее всего ее попробую. Ибо самое страшное, что может случится - это она мне очень не понравится и я ее выплюну. Делов-то. А вот у мужа установка - как только он согласится, чтобы что-то оказалось на его тарелке, это придется доедать. Т.е. гораздо безопаснее - ничего не брать и не пробовать, если не уверен, что оно тебе понравится (а это значит только хорошо знакомую еду). И мне приходится ему, взрослому человеку напоминать - откуси кусочек, не понравится - есть не будешь, вон сколько еще всего на столе. Это его немного успокаивает.

Date: 2012-11-25 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] miukumaukus.livejournal.com
там выше про "жрать кактусы" хорошо сказали...

То есть я руками и ногами за идею, что заниматься тем, к чему больше лежит душа - не только приятнее, но и продуктивнее. Но логика не помогает преодолеть внушённый в детстве страх, что сейчас придёт кто-то большой и скажет "делом займись!" Зато когда я, подавив отвращение, впахиваю на противной мне работе, меня любит и уважает вся семья. Какой-то другой здесь метод решения.
Когда я смогу освободиться от этого, стану самым счастливым человеком...)

Date: 2012-11-25 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] irsam.livejournal.com
Есть еще один уровень.
Когда ты делаешь, то что тебе в удовольствие, много-долго-преодолевая препятствия, то окружающие начинают оценивать либо как: "да ну, ты такой радостный, значит, никаких усилий тебе это не стоило!", либо "это же так тяжело, ты так мучался, займись чем-то другим". И у них в голове не укладывается, что сложность и удовольствие от процесса вполне могут сочетаться в одном деле. Как и легкость - с "воротит от".
Интересно, а для Карнеги что было трудными, а что легкими задачами?

Date: 2012-11-25 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] smirnova-luda.livejournal.com
Мне кажется, что Карнеги в этой цитате имел ввиду момент увиливания от важного и замена его тем, что полегче. Я сама это виртуозно проделываю, внутренне себя обеляя словами: "но я же не сижу без дела". По этому поводу была хорошая статья про Швайнехунд- лень деятельную http://smirnova-luda.livejournal.com/116308.html. И совет идти на встречу с этим "зверем", наверное, самый правильный... А мысли ваши, что надо заниматься любимыми делами - это бесспорная вещь. Жаль, что она приходит в голову не в молодости. Да и окружающим трудно объяснить, что астролог (мой пример)- это тоже профессия, котрой интересно заниматься, и это не временная блажь...

Date: 2012-11-26 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] mamashamashi.livejournal.com
спасибо, понравилось!

Date: 2012-11-25 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
И где бы взять такого методиста, который за меня бы всё это писал? Я ведь из-за этой лабуды собралась уже уходить из университета. А могла бы преподавать хорошо. Просто внезапно этого стало в два раза больше, чем раньше.

Date: 2012-11-25 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] edvoskina.livejournal.com
С детства я зачем-то помню, что сначала надо сделать трудное, а потом легкое.
Мне, например, это очень мешает в работе.
Когда я начинаю рисовать книжку, про что-то я сразу знаю, как надо сделать, а про что-то совсем не понимаю. Но я, как юный пионер, начинаю с этого неприятного и непонятного. Без радости и со страхом. И мучаюсь, пока не получится. Вместо того, чтобы начать с приятного, а потом как на волне, легко и непринужденно выполнить тяжелый трюк. Давно уже знаю этот способ борьбы с собой, но все равно снова и снова попадаюсь.

Date: 2012-11-25 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] fyu-fyu.livejournal.com
это все наше пионерское воспитание)))

Date: 2012-11-25 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cloudcat.livejournal.com
У меня примерно такая же проблема, и я себе каждый раз напоминаю - "начинай с середины". В середине-то самое мясо, самая интересная идея, ради которой собственно все и делается! А потом уже от этой середины все само собой разрастается в нужные стороны :-)

Date: 2012-11-25 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
В который раз убеждаюсь, как знание соционики важно для понимания сути вещей )

У любого человека есть сильные и слабые функции переработки информации, и по сильным ему любые, самые сложные задачи по плечу (и по этой причине он их зачастую недооценивает), а по слабым ему даже сравнительно простые (для кого-то другого) задачи решать трудно, неприятно и лучше свалить это на кого другого. И нет ничего плохого в том, чтобы человек занимался тем, что у него получается быстро и хорошо, а те задачи, которые ему не даются, решались кем-то другим.

Date: 2012-11-25 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] xekate.livejournal.com
Вооот, как раз хотела про соционику написать тоже самое )
Кстати, почему-то этот... ну так скажем принцип соционики многие люди, которым я пытаюсь хоть что-то рассказать про соционику, вообще на корню не приемлют. Как это, отвечают мне, я чего-то не могу? Мне что-то не дано? Я в чем-то "двухмерен"? Да чушь это твоя соционика )))

Date: 2012-11-26 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
людей губят амбиции по слабым функциям )

Date: 2012-11-25 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] krissja.livejournal.com
мне про канцелярит подружка в юности мозг перенастроила - она как раз заканчивала магистратуру филфака, и у нее был сыршенно читабельный диплом: "Реферат - это форма изложения идеи. Диплом - это тоже форма. Никто не диктует тебе содержания: пиши хоть в стихах".
Ну и папа добавил: "Я с сочинениями всегда выпендривался. Если по форме все правильно - к сути никто придраться не может, такшшшшшта..."
Выпускное сочинение в школе я писала в форме письма к незнакомому другу, рассказывая ему о творчестве Гребенщикова. Экзаменационная комиссия попробовала придраться к тому, что очень много цитат в тексте - "она списывала!" - учителка литературы спросила: "С чего? Это ж песни", ифсьо :)
В педулище выпускную работу я писала о воспитании в эзотерических школах (не то чтобы я знала об этом много, но что знала - написала как повествование). Конечно, там была фраза "цели и задачи нашего исследования" - но написано все было нормальным человеческим языком.
И так каждый раз - когда вроде как положено писать канцеляритом, я пишу русским литературным языком (иногда скорее разговорным, чем литературным) - и это каждый раз изумляет и радует собеседника.
То есть хулы не будет :)

прошу прощения, совсем голова не включилась. Конечно, диплом и реферат - это содержание, а форму никто не диктует.
Edited Date: 2012-11-25 08:05 pm (UTC)

Date: 2012-11-25 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] n-e-m-a.livejournal.com
Как верно!)

Date: 2012-11-25 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] solarom.livejournal.com
Отлично понимаю на тему канцелярского языка. Второй год преподаю дизайн, и меня таки поставили раком на предмет программы. Наняла специально-обученную знакомую, как и вы все ей по-своему написала и рассказала. Она все "перевела", а я ей денег заплатила и ни секунды не жалела. Сама я убила бы на это пару недель чистого времени и пару лет жизни в нервах.

Date: 2012-11-25 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com
> Я вот, например, имею сильнейшую идиосинкразию к научному, канцелярскому и официальному языку, меня физически тошнит и читать его, а уж пытаться писать им - может довести до рвоты. Поэтому я никогда в жизни не могла бы быть ученым, потому что надо было бы каждый день писать вот этим отвратительным языком даже то, что интересно.

Зачем так об учёных? =) Есть же много прекрасных книг, написанных хорошим языком на технические, в том числе, темы.

Вообще сейчас популярны статьи и курсы на тему как писать технические и научные статьи без канцелярита. Прямо тренд.

Я не могу утверждать, конечно, что все технические специалисты пишут тексты только когда им этого самим хочется. Но канцеляритом же имеет смысл писать только то, что читаться не будет. А текст, предполагающий читателя, требует к себе другого отношения.

Date: 2012-11-25 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
так это и не будет деятельностью ученого, а деятельностью популяризатора. Я так умею - вон же пишу про психологию без терминов и научных слов, популярным языком. Но внутри профдеятельности ( именно, если быть ученым) - нужно писать этим официальным, а не разговорным языком.

Date: 2012-11-25 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] xekate.livejournal.com
Вот я практически под таким же лозунгом "нужно" отучилась в физмате, а потом в авиационном институте (ну а че, математику-то я понимала, хоть и не любила НИ-КО-ГДА). А мои робкие взгляды на режиссуру, фотографию, видеосъемку и журналистику в юношеское время встречали абсолютно холодный прием у родни (ну ты типа отучись в нормальном институте, а потом делай что хочешь)... Отучиться-то я отучилась, только вот себя до сих пор не нашла... Делать то, что тяжело - больше не хочу ни под каким соусом. Так что выход один - искать то, что возможно будет и сложно делать, но когда процесс будет завораживать.

Date: 2012-11-27 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com
читала в недоумении - это же так очевидно, было бы о чем писать. потом дошла до части про ученых и поняла - не для всех очевидно, да. меня тоже уговаривали уйти в науку, "чтобы научиться писать научные работы"

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios