Никакой мистики, в продолжение к разговору о чувствах дюдей из старой литературы.

[rikki_t_tavi]

Упрек, высказанный мне ДономКарлосом, как-то озадачил меня.
Затем я обдумала и поняла, в чем неверно-понятость вами многими меня.

В наше время, при словах думать о важном, тонком и прочее - непременно приходит на ум некие духовно-развивательные практики, нечто самоуглубленное, почти мистическое. Работа над собою, короче говоря.

То, о чем говорила я, было иным. Я не от сегодняшнего дня шла с нашими попытками психологически-метафизических углублений.
Я о том, что те, герои старых классиков, они размышляли о судьбах родины, о справедливости, о дружбе и товариществе - доверии беспредельном и восторженном состоянии разделения мыслей, о любви и ответственности. И оттого, что у них не было посредников между ними и действительностью, они все время смотрели на жизнь непосредственно и видели больше оттенков в ежесекундно текущей жизни. Свое состояние они отслеживали поминутно - от разнеженной лени - до бешенства и колотящегося сердца. И точно так же видели собеседников - с тонкими переменами в лице, в тоне голоса, в жестах.

Тонкие движения - это малозаметные движения в выражениях и состояниях. А вовсе не тонкие материи нынешнего дня - как связь с потусторонним и в себе и снаружи.

Вот этого - " он бросился на кровать и принялся размышлять, какой замечательный человек NN." - и поверьте, этот "он" может два часа так думать о человеке, перебирая его мысли, какую-то особую грацию при совершении благородного поступка, его открытые благородные слова в защиту кого-то, обдумывать его теории о людях.

Кто из вас может вот так - броситься и два часа раздумывать? не убежав почитать к компьютеру?

А они это делают непрерывно - лягут ли лицом к небу, встанут ли на мосту. И каждый вид этот они видят и замечают и связывают с собой, своими мыслями либо идеями. Ну как Болконский с дубом. А много ли вы дубов вот так непосредственно, пристально, осознанно видели?

Поэтому, дорогой Карлос, ни на что такое я не замахивалась важное и нестерпимое...

И "Хагакурэ" я читала. Достаточно долго время , проведенное в одной дзенской тусовке ( из которой меня как-то выгнали за, кажется, неуместную резвость , отсутствие подчинения и необучаемость) позволило мне прочесть всякие дзенские тексты. "Хагакурэ" я хранила зипом и посылала всем желающим.

То, о чем я говорю, очень близко к дзенскому принципу непосредственного переживания жизни, сведения к минимуму посредников и символов между жизнью и своим восприятием, бытия в сейчас.

Comments

[dolsi.livejournal.com]

а можно мне зипом?:)

Скопировать можно здесь:

[fstassi.livejournal.com]

http://oriental.ru/txt/hagakure2.shtml

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

О, это было пару жизней и компьютеров назад:) так что не сохранилось.
Вот там ниже вам уже дали один адрес. Я еще один могу дать - сайт, на который я время от времени забредаю читать:
http://www.aikidoka.ru/bushido/hagakure.shtml

[fstassi.livejournal.com]

И всё-таки, это не от праздности.
Я могу часами прокручивать поведение, слова интересных мне людей. При этом, лежать на диване вовсе не обязательно, эти навязчивые мысли и образы возникают в голове сами собой, параллельно с проделываемыми делами повседневности. Я могу при этом вести машину, готовить обед, часто это "озвучивается". Телевизор я ненавижу, и скрываюсь от него, если всем уж так хочется посмотреть новости. Ненавижу именно из-за навязываемой информации, а у меня в характере сопротивление всему навязываемому. Одно дело, когда какой-то человек нейдёт из головы, другое дело ажиотаж вокруг олимпиады (политики, поп-звёзд, катастроф, и т.д)Раздражает сам стиль подачи информации.
Эти состояния "погружения" в размышления о людях сродни влюбленности.
Позавчера мы похоронили маму моего мужа, которая скончалась неожиданно в два дня - инфаркт. Было ОЧЕНЬ тяжело, и не только потому, что я осталась в эти дни одна с двумя осиротевшими мужчинами - мужем и свекром...Вытаскивала именно эта привычка анализировать "тонкости движения" - многие люди, пришедшие на похороны показались с неизвестных до этого сторон, и мы вслух с мужем разговаривали после, о них, о маме. Становится действительно легче.
Достоевского читала всего, и перечитала собрание сочинений по новой здесь, в Германии, однажды, когда долго болела - это очень МОЁ (в отличие от Толстого, которого терпеть не могу за ханжество и консерватизм)Родной Питер для меня состоит из домов, с которыми я мысленно общаюсь. Даже не так: я ловлю себя на том, что живя здесь, каждый день я нахожусь параллельно в мыслях в Питере, маршруты разные, но я постоянно там. В театральном институте нас тренировали озвучивать "киноленту внутреннего видения", а у меня ещё с детства была эта моя потребность.
Дзеном не увлекалась...
Кстати, у "героя" почти нашего времени в книгах Мураками ("Охота на овец", "Дэнс, дэнс,дэнс")- та же неспешность и тонкость (вы можете возразить, что это от одиночества его героя, и напомните о шкафах с привидениями), а "дубов" - долин, гор, ручьёв, домов, улиц - там целые страницы. Что скажете?;-)

[ex-ex-alexa.livejournal.com]

..да. я мураками именно за это и люблю. никакого экшена. именно неспешность и варево мыслей

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А у вас по телевизору вообще ничего хорошего нет?
Я иногда жалею, что не добираюсь до него, чтобы посмотреть какие-то хорошие передачи. Набираю себе всяких каналов - а потом не смотрю.
--------

У моего милого умерли не так давно отец и сестра мамы, у которой он жил несколько лет... Мне кажется, у меня все непроговоренное ушло в физическую заботу...

-----------

А я Достоевского не люблю. Так он меня достал выжиманием жалости в Неточках и бедных людях, что я никак не могла собраться читать остальное. Нынче же под разговоры и беседы, кто лучше кит или слон ( Достоевский или Толстой) решила прочесть.
А Толстого люблю. Моральные его искания мне чужды, но то, как он разнообразно проводит перед моими глазами разных людей - очень мне нравится.

С Мураками непонятно мне что-то. Все читали, все любили, а к тому времени, как я собралась прочесть, вдруг кучами умные люди начали его всяко поливать, пинать и считать за жвачку для народа, чуть ли не как Донцову. Я, честно говоря, растерялась. Жду теперь пока забудутся все характеристики - и хвалебные и поносящие.

[ex-ex-alexa.livejournal.com]

а вы не теряйтесь:) так прочтите.
хотя мне многие говорили, что приятней читать то, что "удел избранных", а не месиво для народа..
тем паче, что пока буду выходить книжки, будет и хай. а еще ж 2 вроде готовятся к изданию. а для меня до сих пор вот загадка, чем мог мураками понравится такому количеству людей.

[prometa.livejournal.com]

Не могу согласиться с тезисом про непосредственное восприятие жизни героями русской классики. Все герои классических произведений были воспитаны в православии. Даже после пересмотра религиозных взглядов, даже после ухода из церкви, человек остается носителем христианской культуры, которая серьезно влияет на восприятие мира.

Кроме того, только сейчас классические произведения кажутся нам чистыми и самоценными. В свое время все эти тексты были написаны под влиянием текущей коньюктуры, часто они создавались в политических целях. Немного похоже на восприятие античного искусства - сейчас мы видим строгие мраморные изваяния, но современники рассмативали их ярко раскрашенными. Время стирает контекст, который определяет смысл текст, заложенный автором. Стерлись острые намеки, политические аллюзии - все забыто, на словах, потерявших начальное значение мы строим собственное понимание. Как знать, что именно означал знаменитый мысленный монолог Болконского, увидевшего старый дуб в поросли молодых листьев.

[(Anonymous)]

>Кто из вас может вот так - броситься и два часа >раздумывать? не убежав почитать к компьютеру?

Toчно - не я! Одно утешение: когда я прочитал про твой критерий "дружеспособности" (отношение к Достоевскому), то искренне за себя порадовался: у нас есть шанс подружиться :)

-Гриф

[marusja.livejournal.com]

Как раз вчера мы были в кино, смотрели "Перед закатом", и там героиня рассказывает, какой обновлённой чувствовала себя и как хорошо думалось, когда она провела несколько недель в ещё социалистической Польше, где не было телевидения на понятном ей языке, не было магазинов, где что-то можно было бы купить, и всё, что ей оставалось делать - это ходить по улицам и размышлять о своём.

[http://users.livejournal.com/_kukushka_/]

Я так могу :-))
Излюбленное, так сказать, занятие ))

размышлять об окружающих еще опаснее чам о себе

[melancholy-elf.livejournal.com]

Рефлексировать рассматривая окуружающих еще вреднее чем анализировать собственную персону.

До сих пор стоило мне поразмыслить о человеке в которого я влюблена и немедленно оказывалось, что он экоист, дурак и вообще сволочь. На сем моя влюбленность заканчивалась (почти всегда).

Ну не могу я воспринимать мир в розовом свете надежды и восхищения, после того как подвергла его анализу.

Re: размышлять об окружающих еще опаснее чам о себе

[weaverine.livejournal.com]

А дело в том, что анализ - это промежуточный этап. Для меня это вторая стадия, после восприятия в розовых тонах. А третья - принять с тем, что уже наанализировал. Не в розовых тонах, а в более приближенных к реальности. Последующий анализ покажет, что первоначальный не был так уж верен. И так - итерациями до более-менее полной картины.

[melancholy-elf.livejournal.com]

Для меня это тоже так, только повторный анализ я провожу не раньше, чем получу информацию противоречащую сделанным выводам, а это большая редкость (то есть пока не разу не случалось).
Грустный факт