rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
А сегодня досталось просмотреть второй том гурманской кулинарной книги. У меня долго был первый том, старый с позолотой на обложке ( вышел где-то в пятидесятых) А второго нет нигде - у букинистов тоже первый том. И вот нашла на одной распродаже второй том и тут же схватила, завершив издание. ( Какое неожиданное совпадение - именно на их фоне на книжной полке сидят апельсиновые куколки из позапрошлого поста:))

Я его как купила, так и не рассматривала - а тут дошли руки. Это было новое издание второго тома ( где-то начала семидесятых), и в него уже были включены цветные фотографии. Я прочла внимательно вступление, как автор пишет, что в пятидесятые пришел на гурманскую пустыню в Америке, но как стал взращивать вкус к гурманской пище и винам книгами и журналами. Потом с интересом раздел про вина - я-то не пью совсем, но из этнографических соображений было интересно. Там была большая таблица на развороте с подробностями - с какой едой и как приготовленной полагается пить какие вина. И кстати, был список - с какой едой вообще вино нельзя пить ( помидоры, например), а с какой подается только пиво.

Кухня там была самая разнообразная - и азиатская, и европейская, и американская - главное, гурманские качества этой еды. Половина названий на французском

И я так расслабилась, думая - ооо, какой знаток, как все изысканно. И тут наткнулась на рецепт "украинского борща". И ошалела. Ну туда сельдерей стебли кусочками класть, как же американцам без сельдерея? Свеклу отдельно сварить, разрезать на четвертинки, в конце варки борща положить нарезанные кусочками франкфуртские сардельки и вот эти четвертинки свеклы. А! Лук тоже разрезать на четвертинки и положить при варке.

И после этого я внезапно начала подозревать, что все изысканные французские, итальянские и азиатские рецепты тоже вот такого же уровня... Хотя они может быть вполне аутентичные, просто для борща сделали исключение?

Книга вот эта: The Gourmet Cookbook ( volume 2)

Date: 2012-09-05 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] panda-snapper.livejournal.com
Может, итальянские и французские рецепты все-таки проще было узнать, а с русскими в те времена было не так уж и просто, и спрашивали у русских эмигрантов, а те уже давно и забыли, как что делать?

Date: 2012-09-05 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] nastasyia.livejournal.com
А эмигранты-то все больше кухаркино ели. Как начали спрашивать их про борщ - они и начали вспоминать: "ну свекла там определенно была, помню кусочками плавали. Еще вроде было что-то мясное.. запамятовала уже. Сардельки говорите? Думаю, тоже можно... Лук моя Степанида перед подачей вынимала, Иван Сергеич не люит вареного луку... значит его тоже не особо мелко резать следует. Зелень обязательно и коренья. Не знаю точно, как по-вашему называются"

Date: 2012-09-05 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
представила:))

Date: 2012-09-05 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Ну хорошо, ели они кухаркино. Но пили-то они и тосты произносили самолично. Откуда же тогда взялось "На сдорофье!" Неужто они и _это_ забыли?

Неет, тут какой-то хитрый заговор. Чтоб не разгласить русские рецепты и способ употреблять.

Date: 2012-09-05 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Там еще было написано, что мы говорим - priyatnyi appetit!

Date: 2012-09-05 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Вот Похлебкин тоже так. Вроде знающий человек, а как получили доступ к аутентичным рецептам и продуктам - эге-ге, мил-друг, привираешь.

Date: 2012-09-05 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А что у похлебкина? Я все еще думаю - какооой умный и знающий!

Date: 2012-09-05 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Ох, что-то с ходу не скажу. Помнится, в блаженной памяти китчен-нахе периодически на эту тему всплывало то одно, то другое.

Так, у Сырникова нашла совсем уж вопиющий пример:
http://kare-l.livejournal.com/193658.html
А уж по традиционной русской кухне сколько было замечаний, и не упомню.

Сама в каком-то рецепте заметила плавленый сыр(!) - причем теперь понимаю, что в исходнике явно крим-чиз был.

То есть множество у Похлебкина полезного, но и фантазий хватает. А в последних книгах, про кулинарию у русских писателей, совсем какая-то дичь пошла.


Date: 2012-09-05 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
како там интересное сравнение!

ну да, плавленный сыр:) а что делать?

Date: 2012-09-05 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Химики критиковали Похлебкина за внедрение мифа о Менделееве как создателе формулы русской водки. :)

Date: 2012-09-05 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А разве это не так?:)

Date: 2012-09-05 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Все изматывающие подробности здесь:

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/MENDEL.HTM

Date: 2012-09-07 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] whitemous.livejournal.com
С трудом продрался сквозь, казалось бы, небольшой текст. Душераздирающая история.

Date: 2012-09-05 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_trish_/
свекла четвертинками, сардельки... обоже.. а что же тогда я готовлю?:))))

Date: 2012-09-05 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
борщ наверное:) А они borshtch

Date: 2012-09-05 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] violet-sac.livejournal.com
Господи, какое чудовищное блюдо, если по-английски; никогда бы не стала готовить суп с шестью согласными на конце в названии! :)))))

Date: 2012-09-05 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
ну я может лишних от себя добавила:) Не все они.

Они наверное тоже говорят - никогда не стану готовить суп с таким непризносимым и варварским названием - четыые согласных на одну гласную???

Date: 2012-09-05 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] yrusik.livejournal.com
А на немецкий манер название выходит еще более непроизносимое и варварское: Borschtsch! Восемь согласных на одну несчастную гласную :)

Date: 2012-09-05 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] violet-sac.livejournal.com
Это вообще ужасно:)

Date: 2012-09-05 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] oneesama.livejournal.com
Сардельки и сельдерей это конечно какие то гурманские изыски явно :), но вот свеклу моя мама именно отдельно варит всегда и в конце добавляет.
Зачем лук правда резать на четвертинки не знаю тоже :)

Date: 2012-09-05 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] natixa.livejournal.com
я видела кусочек австралийской кулинарной передачи, они там тоже борщ готовили. поварили-поварили ингредиенты, а потом как засунули все в блендер и сделали суп-пюре. результат никому не понравился, все решили, что они не доросли до русской кухни.

Date: 2012-09-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] isole.livejournal.com
Это уже не борщ, а солянка какая-то. Хотя может быть человеку этот рецепт продиктовал какой-нибудь "знаток" (все ведь готовят по-своему), а тот аккуратно записал.

У меня была смешная ситуация, с какой-то радости однажды меня озарило, что в борщ не обязательно класть капусту. Мало озарило, - до чувства полной уверенности в своей правоте. И пока я наконец осознала, что без капусты готовлю свекольник, а никак не борщ, мне удалось убедить несколько человек, что они ничего не понимают в настоящих "бескапустных" борщах. Потом пришлось признаться в своих заблуждениях =)
From: [identity profile] ttavi.livejournal.com
Во время открытия Непала первый русский исследователь Борис Лисаневич так учил борщ готовить. До сих пор так его и подают в Катманду.

Date: 2012-09-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] aorra.livejournal.com
А я вот о чём иногда думаю. Да, мы, конечно, можем приготовить какое-то знакомое блюдо по рецепту (новый вариант щей, например, или того же борща). Но ведь мы ЗНАЕМ, как должно получиться! Поэтому тут жарим больше, чем указано, там кислоты побольше... А в незнакомых, экзотических блюдах нам неизвестно, какими должны они получиться... Поэтому строго следуешь рецепту, а так оно вышло или нет - в общем-то и не знаешь.
И вот тут я себе со смехом представляю, как где-нибудь в Таиланде домохозяйка читает рецепт борща и говорит себе: "Эх, как сложно-то! Сделаю-ка я лучше мой любимый суп с креветками и ростками бамбука!" :)

Date: 2012-09-05 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vero-nika.livejournal.com
Я, кстати, ни в одной зарубежной книжке не видела нормальный рецепт борща. То его пытаются холодным подать, то еще что-нибудь выдумают.

Date: 2012-09-05 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikegl.livejournal.com
а можете кинуть в меня ссылкой про вашу систему "досталось посмотреть второй том", у вас какая-то шляпа с бумажками и приятными делами, и вы наугад вытягиваете приятность? :)

Пропустила ваш пост с советом про изучение английского. Пожалуй, попробую на привезенном Times.

Date: 2012-09-05 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
идея тут -http://rikki-t-tavi.livejournal.com/1098325.html
внедрение тут - http://rikki-t-tavi.livejournal.com/1098618.html
а перемешиваю списки я вот тут:
http://www.random.org/lists/
туда просто вписываешь список любой, каждый пункт с новой строки, нажимаешь кнопку - и оно все перемешивает и нумерует.

Date: 2012-09-05 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yagal.livejournal.com
моя канадская свекровь - украинка (её бабушка сюда иммигрировала), она тоже готовит борщ, типа от бабушки рецепт достался - со шпинатом, грибами и сливками :) От борща там только свёкла :))) Интересный вкус, правда, получается, но не борщ, конечно.

Так вот, может, у автора подобный источник и был.

Date: 2012-09-05 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] felixfemina.livejournal.com
Эх, а я борщ без сосисок готовлю:(, и без свеклы:)

Date: 2012-09-05 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Сельдерей эсайд (почему бы не класть сельдерей, он вполне легитимен во всех бульонах), вопросы вызывают только сосиски. Свелку в разных рецептурах я видела тушеной, вареной, в зажарке и целиком. Видела и вобще без свеклы. У них мог быть просто весьма семейный рецепт. А сосиски выглядят, как студенческий вариант. Лично я знаю, как с тушенкой варить, прям тушенка из банки, а все голодные годы.

Date: 2012-09-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
там до сосисок варилась постная говядина и постная свинина - и она тоже в суп клалась:)

Date: 2012-09-05 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] beyond-yourmind.livejournal.com
очень интересно про помидоры! имеются в виду неприготовленные или любые? любопытно потому, что это ведь очень популярный элемент итальянской кухни - паста с томатным соусом, пицца с ним же (или то, что еда бедняков с эстетством не должно сочетаться?), а вино там, пожалуй, популярнее любых помидоров :)

поискала чуть об этом, нашла только вино из помидоров :) просто гора какая-то ссылок об этом.

и отдельно интересно, с чем еще ни-ни. тоже с ходу ничего не смогла найти.

Date: 2012-09-05 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
найти оттуда цитату и отдельным постом написать?

Date: 2012-09-06 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] beyond-yourmind.livejournal.com
спасибо :) как вам удобнее.

я немного нашла про овощи и их несочетаемость с вином (про салат, точнее уксусную заправку к нему, артишоки и спаржу), но совсем ничего про помидоры.

в пасте, насколько я поняла, другая логика работает - не конкретных составляющих, а "вес" всего блюда.

Date: 2012-09-06 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] let4ik.livejournal.com
я так понимаю, дело в том, что в помидорах много кислот и танинов (может быть, я сейчас плохо перевожу, просто дословно по текстам иду), поэтому легкое вино будет "задавлено" помидорами в смысле вкуса, а более насыщенное танинами будет уже настолько кислым, что станет невкусно и бессмысленно?
я видела книжки сомелье, где описано, какие вина сочетаются с помидорами, но там пишут о сложности и малочисленности подобных сочетаний.

интересно, что напишет Алика о той конкретной книге, в которой написано о полной несочетаемости помидоров с вином.

Date: 2012-09-06 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] beyond-yourmind.livejournal.com
спасибо за пояснения :)
мне все кажется, что свежий помидор и в каком-то приготовленном виде, особенно после тепловой обработки - это же два разных помидора с вполне себе отличающимися свойствами.

и мне интересно :)

Date: 2012-09-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] signu.livejournal.com
у меня нечто подобное произошло с текстами про политику. про мою страну столько врали, что возник закономерный вопрос про другие страны и ситуации.

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:34 am
Powered by Dreamwidth Studios