rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
В момент просыпания подумала интересную мысль про "Русалочку" Андерсена. Но знаете, как бывает с мыслями во сне - проснешься, а они не такие уж интересные. Но тут я походила час и все равно еще с ними согласна.

Три трагедии.

1. Трагедия инвалидности в чем-то одном. Она только говорить не умеет! На все остальное способная - думать, чувствовать, любить. С нею можно спать, на ней можно жениться, она сможет рожать детей, смотреть за хозяйством, ходить на балы. Но из-за неумения говорить, принц искренне считает ее чем-то вроде собачки - кажется, что она все-все понимает!

2. Трагедия соперничества. Хорошо соперничать, когда против тебя человек с недостатком. Будь принцесса глупа, или некрасива или тайная злюка - можно было что-то противопоставить. Но трагедия Русалочки в том, что с той стороны Очень Хорошая Девушка. Она красива, у нее хороший характер, она добра - и она действительно спасла принца! Ведь не подглядела же она спасение Русалочкой, не спихнула ее в море и не приписала себе - нет, она нашла бездыханного принца в опасном положении, будто выкинутого на берег волной, и поспешила его спасать. И она и все окружающие думали, что именно она его спасла. А что до этого была не шальная волна, а русалочка, которая изо всех сил поднимала его из глубин и тащила к берегу - этого никто не знал.

3. И третье - трагедия неграмотности! Русалочку нужно сделать лицом кампании по искоренению неграмотности на планете. Если бы ее научили читать и писать, она бы могла принцу рассказать и о своей любви и о том, как спасла его, и вообще обмениваться мыслями. Принц перестал бы считать ее за прелестную собачку, которая, кажется, все-все понимает, и стал бы считать, что она на самом деле все понимает. А узнав, кто его спас, немедленно бы женился в благодарность, как это у них у принцев водится...


( Jennie Harbour, 1932)

upd. Я вдруг поняла, что в моем детстве все религиозное из сказки было вынуто, оставалась история любви и не-убийства. Я так эту сказку и помню. То есть усилием воли смутно вспоминаю из взрослого чтения, что там было много сентиментального и скушного, но не могу это органической частью в историю вставить. Ну и религиозные осложнения у бедной девушки для меня не повод для умиления - а фактор, вызывающий раздражение против.

Date: 2012-09-04 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kyorll.livejournal.com
Алика, умеете вы подкинуть мысль на сон грядущий)))

Date: 2012-09-04 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] noair.livejournal.com
Не, не женился бы. Она и с навыком письма была бы говорящая собачка просто.

Date: 2012-09-05 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Это значит только, что вы не женились бы, посчитав за говорящую собачку:)

А принц явно женился бы на той, кто ему спас жизнь. Тут ударение не на словах "умеющая писать" ( поэтому женюсь) - а на словах "спасшая ему жизнь".

(no subject)

From: [identity profile] yanaklink.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yanaklink.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] can-tata.livejournal.com
Всегда думала, что подобрать на берегу и отнести во дворец - это как-то мелковато для спасать, что-то вроде "на моем месте так поступил бы всякий порядочный человек"..а вот в бурю на берег тащить - это да-а... :)

Date: 2012-09-05 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Но принц же не знал, что у него такой выбор и такие две спасительницы. Не оставила умирать на берегу - значит, спасла.

(no subject)

From: [identity profile] can-tata.livejournal.com - Date: 2012-09-05 02:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] k239.livejournal.com
А четвёртая трагедия - трагедия веры :) Просто всё так логично объясняется - и волна и спасительнца-принцесса... не осталось только места чуду - русалочке и детям воздуха

Date: 2012-09-05 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] pseudoplatanus.livejournal.com
Спасибо ведь, как хорошо сказали. Мне кажется русалочка именно про это.

Date: 2012-09-05 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
мне как неверящему человеку, все танцы с религиозными мотивами кажутся там лишними и пришитыми на живую нитку. тем более все детство я читала версию без них...

(no subject)

From: [identity profile] sorotokin.livejournal.com - Date: 2012-09-05 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neublau.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2012-09-05 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k239.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k239.livejournal.com - Date: 2012-09-05 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] lorern.livejournal.com
Про пункт 3 с детства думала.

Date: 2012-09-05 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] homomorphism.livejournal.com
П.3 с детства тоже выглядел именно так.
И еще я все думала, а почему она не рисует? Ведь всю историю можно зарисовать в комиксах.

Date: 2012-09-05 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Так русалочка и есть вроде собачки - души-то у нее нет! И сама она так считает.

Date: 2012-09-05 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com
да, у Андерсона об этом было, что душа не в ногах и всё такое. хороший нюанс, кстати, все про него забывают, потому что жалко девушку бедную очень.

Date: 2012-09-05 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
какой души? церковно-поповской?

У нее есть доброта, любовь, самопожертвование, отсутствие злобы и ненависти, отчаяния от жизни. Она все понимает, не умственно отсталая, не умалишенная, осознает свои поступки и свои желания. Я не знаю, что еще нужно человеку, чтобы считать, что у него есть душа.

Религии, конечно, нужно что-то другое, придуманное, для своих целей.

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashutka-alfi.livejournal.com - Date: 2012-09-05 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2012-09-05 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com
ну да, вопросы известные. про пункт три одна девушка хорошо написала так, например:
http://bri.livejournal.com/452971.html

Date: 2012-09-05 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Так там же вроде бы стояло условие исполнения желания, чтобы принц не просто женился в благодарность за спасение (он же тоже, кстати, считал, что спас на морском берегу своего "найденыша с говорящими глазами". И по сути дела, она ему тоже за это как бы "должна" что-то.), или за красоту, и даже не просто влюбился, а по-настоящему, от всей души, чтобы стала она ему дороже отца с матерью, и он не видел бы иного будущего, кроме как повести ее к алтарю (и тогда она получит от него бессмертную душу). Так что, лишение языка, это как раз условие "и ты ему ничего не расскажешь, не напишешь и не нарисуешь - он должен понять и захотеть сам! Поскольку, действительно, "на все остальное она способная". Да еще и молчит! Сокровище!

Date: 2012-09-05 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] yanaklink.livejournal.com
несколько смутило перечисление того, чего можно делать с Русалочкой, словно она стиральная машинка: отжимает, стирает, сушит... ну вот только не поет!)
может быть, перечисляя ее товарные качества, ее и возможно считать айба-собачкой? :-)

мне кажется, сказка про становление и выбор Русалочки.
что же она выбрала: быть рядом с тем, кто ее не выбрал.
любым способом.
в жизни таких Русалочек - миллион.
гимн жертвенности
такой оправдательный момент, не могу говорить, потому у меня увели принца. эх. и красивая смерть.

и все-таки остается ощущение, что не все так просто.
словно там про то, что в жизни бывает все и про то, как человек с этим встречается.

Date: 2012-09-05 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] yanaklink.livejournal.com
ну то есть, нет насилия над чужой волей. наблюдение со стороны: принц, которого она хотела спасти,
любимый, встретившийся с ней и то, как она с ним общалась, то, до какой степени она смогла или хотела к нему приблизиться, встреча любимого с его Возлюбленной и принятие или непринятие этого факта, и что из этого вышло.
настоящие отношения двух людей. какой она выбрала способ, то и получилось.
дело не в немоте, мне кажется, а в этой способности приближаться к Другому.
и еще остается ощущение, что она что-то приобрела, не знаю, мудрость что-ли какую-то...

(no subject)

From: [identity profile] yanaklink.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yanaklink.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] 0lesja-0lgerd.livejournal.com
Да, я тоже мучительно размышляла об этом в детстве. Почему она, чёрт побери, хотя бы куклами не изобразила всю историю? Ведьма запретила говорить, но ведь играть с куклами она не запрещала! Наивная бедная Русалочка, в общем...

Зато в диснеевском мультике был затронут другой интересный момент: "сиренства". Когда ведьма в облике принцессы шла по ночному берегу и пела русалочкиным глубоким, манящим голосом, у меня аж дух захватывало. Именно от этого образа.

И здесь, кстати, с американской простотой демонстрировался механизм как раз "использования чужого успеха". Там не было Очень Хорошей Девушки. Там была прожжёная стерва, тонко использовавшая интриги (у тебя самый лучший голос? давай сюда, пригодится; принц начинает влюбляться? непорядок, честная игра выгодна противнице, надо вмешаться) и юридические закавыки (как ловко заставила и Ариэль и Тритона подписать кабальный договор)... черт, значит уж Ариэль-то писать умела!!! о_0

Date: 2012-09-05 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А я не смотрела мультфильм! Вы меня прямо заинтриговали историей.

Вот в мультфильме понятно - у соперницы должны быть недостатки - иначе никакой надежды нет на успех и победу...

(no subject)

From: [identity profile] 0lesja-0lgerd.livejournal.com - Date: 2012-09-05 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
О, я сразу читала полный вариант и "Русалочки", и "Снежной королевы", и "Диких лебедей", и прочих историй, и меня эта встроенная религиозность так поразила, что дополнительно встраивать её потом к понятию "Андерсен" не пришлось.

Date: 2012-09-05 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com
Хм..., а разве сказки Г.Х.А. печатались с купюрами? Насколько я помню свой желтый двухтомник со странными рисунками - там все аутентично было...
это я про религиозность.

Date: 2012-09-05 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
был еще красно-зеленый двухтомник, тексты частично покоцанные, и были еще издания "Детгиза", где выпалывались нещадно все религиозные моменты.

(no subject)

From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com - Date: 2012-09-05 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-kis.livejournal.com - Date: 2012-09-05 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 2012-09-05 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-kis.livejournal.com - Date: 2012-09-05 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com - Date: 2012-09-05 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2012-09-05 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com - Date: 2012-09-05 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/pink_spot_/ - Date: 2012-09-05 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] fiamminna.livejournal.com
Мне кажется принц на ней не женился бы, даже если бы она заговорила. Ну чтобы она ему рассказала? Что была русалкой и у нее был хвост и что плавала она неплохо, а тут и инквизиция как раз неподалеку.
Немного не в тему, но в "Собаке на сене" настоящая угроза исходила как раз от инквизиции и Диана связавшись не с тем человеком могла пострадать, именно по этому Теодоро и решили убить, не просто из ревности.

Date: 2012-09-05 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Инквизиция? У лютеран?? Эмм...

То есть что принц лютеранин нигде не сказано, он принц абстрактного Neververe королевства; но автор-то - да.

(no subject)

From: [identity profile] fiamminna.livejournal.com - Date: 2012-09-05 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] green-tybloko.livejournal.com
Кто принца спасает - тот его и танцует?:) Не нравится мне такой принц. В советской экранизации он примерно такой и был, и принцессе Недостаток прописали, сделали ее вертихвосткой и пустышкой. А жертвенной Русалочке в напарники дали такого же жертвенного Шута. Подобное к подобному.

А мне кажется, правильный принц не женился бы на Русалочке, даже если бы все узнал о спасении. Просто он запал именно на принцессу, а тут еще и обстоятельства сложились удачно - спасение, романтика, все дела. Узнай он правду, попереживал бы, пометался, потом выдал бы Русалочке орден какой-нибудь благодарственный - и вперед, к принцессе.
From: [identity profile] kvuzya.livejournal.com
Если надо объяснять, за какой ливер и за какой специально выбранный поступок тебя надо взять замуж... то не надо. Ни объяснять, ни замуж.

Date: 2012-09-05 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_svetka/
По-моему, я как-то совсем в танке.
Что за религиозные мотивы?

Date: 2012-09-05 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] li-lotus.livejournal.com
Но ведь Русалочка, по-моему,
испытывала еще физическую боль
от ходьбы... :-) То есть она была:
немая, постоянно в напряжении от
боли, не понимающая окружающих,
на своей волне (так как выросла
в море, просто земная немая,
возможно, понимала бы окружающих
лучше)... :-)
Бедный принц просто не потянул
это все, и выбрал беспроблемную
земную девушку одного с ним круга,
хотя официальной причиной была
женитьба на спасительнице... :-)

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios