Советские витрины в наши дни

[rikki_t_tavi]

У меня в юности был друг, сестра у которого работала в большом магазине подарков, оформителем витрин. На торговой улице девушки-оформители из разных магазинов бегали друг к другу в гости и сообщали, где что "выкинули". Они покупали разные штуки себе для витрин, украшали эти витрины, а когда срок проходил, могли купить сильно со скидкой то, что там, себе. И витрины эти были совершенно декоративные.

Когда я в первый раз попала заграницу, меня страшно поразили тамошние витрины. Они были другого, незнакомого мне концепта. Все вещи, которые на них стояли и висели, можно было купить внутри! У вещей даже стояли бирочки с ценами. И вот это платье, и эту плюшевую собачку и эти туфли - можно было купить, это все были не муляжи товаров, не фантомы, а реальные товары. В моей действительности никаких реальных товаров на витрине не было. Если они были хороши - их "выкидывали" и через два часа разметали, через полдня они становились своими призраками. Если были нехороши - чего их ставить на красивую витрину? В общем витрина была для красоты, а не информации.

А когда сестрица у меня была, она мне показала "ярмарку мастеров", русскую этси. И там я с изумлением опять увидела эти "советские витрины". В магазине у человека стоят вещи, которые не продаются, не предлагаются к повторению,без цены и называются "для примера". Не могу вам сказать, как меня раздражает эта концепция! В магазине все вещи должны продаваться! По определению. А выставки должны быть на личных страницах, в блогах и прочих местах общего пользования, куда идет ссылка в информации о владельце. Проданные вещи могут быть в разделе проданных вещей - но тоже когда-то реально поставленных в магазин и реально купленных!

Но участникам концепция магазина с потемкинскими товарами не кажется странной! Более того я недавно прочла рассказ девушки с ЯМ, которая открыла магазин на этси, поставила несуществующие товары ( которые не собиралась делать) в раздел "на заказ", думая, что это аналог "для примера" - а у нее возьми да купи покупательница из-за границы! И девушка удивляется - куда делась позиция в ее магазине, почему исчезла, и отчего тетка-покупательница не связалась с нею, будет ли она это делать, может ли и хочет ли. Вот, я думаю, покупательница бы изумилась, если бы ей сказали, что товар стоит просто так, для витрины. Это очень сложная концепция для простого покупателя.

В общем, я считаю, это очень дурацкая идея у тех, кто проектировал сайт.

Comments

[http://users.livejournal.com/sara_j_/]

На ЯМе "для примера" это и есть проданные работы, которые можно под заказ повторить (с вариациями по материалу-размеру) Ну, у меня так висели (пока не сняла по причине полного отсутствия похожих мат-ов в продаже. Хана модели, само-собой)
Про девушку - ну, чоуштам, "из жизни животных"

[http://users.livejournal.com/sara_j_/]

По примерам из области ювелирки - мне полезно бывает посмотреть, что автор вообще может. Например, есть тип крепления камней, который мало кто делает, а держать готовое и оч. дорогое в ювелирке...я не знаю - по-моему это как-то странно
Размещенное "для примера" снимается в просмотре фильтром.

[isole.livejournal.com]

До этого не задумывалась, а сейчас прочла и соглашусь. Нужно два раздела: "В продаже" и "Продано". Тем более, там наверняка не только свои работы "для примера" показывают. Нужно делать поправку на недобросовестных мастеров, которые просто таскают чужие фото. Я на этом сайте периодически что-то покупаю, очень раздражает, когда вещь понравилась, но купить ее нельзя. По идее раздел "Продано" и может быть тем самым "Для примера".

[http://users.livejournal.com/sara_j_/]

В просмотре есть фильтр, поставьте галку на "имеется в наличии" (кажется, так) - и - вуаля

[dance-in-round.livejournal.com]

по-моему, она не "не собиралась делать", а "собиралась делать под заказ", и просто не разобралась с устройством сайта. я читала пост, она просила знающих людей объяснить, как там правильно работать.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Под заказ - это значит, ты готов это сделать и тебя не удивит отчего без спроса купили этот заказ, не спа? То есть это как бы работа с оплатой вперед.

[pitropova.livejournal.com]

Там различаются работы "для примера" и "сделаю на заказ". Если у меня оплачено 45 мест, а готовых изделий только 40, почему бы оставшиеся 5 не занять работами "для примера"? Возможно, кто-то захочет сделать украшение по мотивам увиденного. Некоторые работают только на заказ, поэтому у них стоят фотографии уже проданных работ, как показатель уровня мастерства.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ужасно мне не нравится это. Беспорядок и фигня.

[sirickss.livejournal.com]

Как юзер скажу, что там не только это странно и откровенно не зворово.
Но и у меня есть работы "для примера" - именно как демонстрация возможностей. Они продавались и были проданы, после чего решила не удалять, потому как на основе этих работ часто получаются интересные, уникальные заказы :-)
Ну вот такая там внутренняя традиция.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это все равно концепт личной страницы, а не магазина.

[http://users.livejournal.com/_triolet_/]

Почему "потемкинские товары"?.. "Для примера" - это проданные работы, по которым можно составить более полное представление о стиле, техниках мастера. Это реальные работы, которые сделал человек. И они размещаются отнюдь не для пускания пыли в глаза, в отличие от "потемкинской" концепции.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Если рядом с ними не стоит цена и их нельзя купить - это потемкинские деревни. В магазине должны быть ТОВАРЫ, а не картинки.

[etoile_verte]

Угу. В одном магазине одежды есть разделы, и на разделе юбок стоит картинка с юбкой, которую хотелось бы купить прямо сейчас. А внутри её нет. То ли продали давно, то ли и не было никогда, потому что китайцы тоже в чём-то советские люди :)

[evelina-de-lain.livejournal.com]

А я когда-то проходила в Англии мимо магазина вечерних платьев и увидела, вдруг, платье моей мечты на большом постере в витрине.
Захожу, говорю, давайте платье померять.
Они растерялись и говорят, а это из новой коллекции, которая придет к Рождеству, где-то через месяц.
Я говорю - а нафига тогда постер в витрину вешали?
Они - для рекламы.
Я говорю - ну вот, реклама подействовала, зашел покупатель и хочет купить именно это платье и именно сейчас, а его нет. :)

ЗЫ. Через месяц, когда платье пришло - у меня уже денег не было, да я и передумала, так как планировала его покупать не просто так, а на мой концерт, который уже прошел к тому времени. :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Бизабразие, я считаю!

[ivannaf.livejournal.com]

В гражданском праве есть нормы, которые закрепляют за покупателем возможность купить все, что угодно в магазине, вплоть до стеллажей. Если ему отказывают, имеет право пойти в суд и купить через суд.
У ваших мыслей есть правовое подтверждение)))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

даже так? Я не знала! Но логично, где-то же должна быть закреплена концепция торговли.

[lenau-27.livejournal.com]

А я очень четко воспринимаю ЯМ как ярмарку именно мастеров, а не товаров. И тогда подход с примерами вполне логичный.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Но страница мастера не называется - "уголок мастера", "в гостях у мастера" или " выставка мастера". А называется "магазин мастера". Конкрентно так и называется. и это значит там должны быть вещи, которые мастер ПРОДАЕТ. И в официальном рассказе о самом сайте не написано, что это сообщество уютных картинок, а написано - место, где вы можете купить уникальные товары.
Все остальное мастера должны делать в другом месте, которое не называется "магазин".

[orange-fire.livejournal.com]

Понимаю Ваше негодование ) На ЯМ вообще много странного. и среди странного - невозможность дать открыто ссылку на свой блог или сайт. как Вам такое? :) Точнее, периодически эти ссылки каким-то загадочным образом "зачищаются"...

Вот отсюда и желание показать уже проданные работы, чтобы люди знали, что еще у мастера можно попросить. Точный повтор не всегда возможен и приветствуется, а вот скомбинировать из нескольких вариантов или запросить "по мотивам" - можно.

А вообще - Вы очень правы. Магазин есть магазин.

[renata-anta.livejournal.com]

А у меня на ЯМ запретили картинки, на которых стоял мой личный логотип. Уже давно известно, что фотографии изделий копируют "В контакте", в "Одноклассниках" и других ресурсах, выдавая за свои и принимая на них заказы.
Ну и я ЯМ мне не дали разместить такие фото, все закрыли для просмотра.
Поэтому сейчас там у меня нет ни одного изделия.
Только аккаунт сохранился - и всё.

Я тоже считаю, что должны быть фотографии готовых и уже проданных вещей, всё равно и по ним можно судить о мастерстве автора. Пусть бы так и было написано - "Продано, но готовы сделать такое же".

[umamuma.livejournal.com]

рашн этси с войлочными зайцами. да именно что бесит это "на заказ". -))) но я лайвмастере вооьбще по-моему адище ))

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

"На заказ" это как раз нормально. Означает, что будет сделано после предоплаты. Некоторые вещи очень громоздки и трудоемки, чтобы их делать в запас.

[orange-fire.livejournal.com]

И спасибо за пост, вдруг когда-нибудь открыла бы магазин на Etsy - и сделала бы ту же самую ошибку.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Хорошо, что теперь не сделаете:)

[n-artemova.livejournal.com]

При этом, насколько я поняла из обсуждений, у продавцов с ЯМ меньше покупают готовые работы, и много делают заказов, чтобы как выставленное, но с некоторыми вариациями. Так что здесь вопрос не только предложения, но и спроса.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну так можно же именно это продавать? Типа - вот такой шарф в четырех гаммах, выбирайте при оплате.

[yamatilda.livejournal.com]

Проблема в том, что на Ярмарке Мастеров запрещены ссылки на другие блоги и сайты мастера. Т.е. нет возможности сказать "вот это есть в наличии", а вот все что я могу - посмотрите на моем сайте или галерее.
У меня все выставленное для примера шьется на за заказ. Т.к. повторение один в один не возможно в принципе. Дорогие букеты из полимерной глины или ткани 99 % заказчиков хотят по своему вкусу. Я пробовала делать "впрок", долго лежит и никто не покупает, т.к. просят, " а можно мне вот почти такой, только с перламутровыми пуговицами". :-)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

На многих ресурсах запрещены ссылки в конкретных позициях, но разрешены на странице инфо о человеке. На фликре, например, нельзя под фото написать - продается у меня на этси вот тут. Но можно сказать - продается на этси, адрес в моем инфо.

А заказные позиции тоже можно продавать, если обдумать - то есть писать например - букет средний из роз, цвет по договоренности - а картинку для примера. То есть примерное сочетание размера-материалов-трудоемкости. Для нескольких разных цветов - отдельную позицию. для большого размера - отдельную. И совсем отдельную кнопку для полностью специализированного заказа - по ней переговариваться с мастером, он потом выставит отдельный листинг по результатам.

А все сделанные работы и проданные - в галерее проданных. Пусть там смотрят и прикидывают, что хотят. В магазине же только то, что можно купить.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Оо, все еще хуже.

Проданные работы обязательно нужно! Я совершенно согласна, что нужно видеть, что человек еще умеет, или прикинуть, какой бы дизайн ты хотел.

А почему вот статус не меняется - это странно. То есть теоретически есть возможность, что пока мастер не поменял, у него второй раз купили вещь в одном экземпляре?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А покажите ваш магазин?

[dnvl.livejournal.com]

а мне кажется, идея рабочая, просто кто-то неправильно ею пользуется.

Вот например, позиционируется человек как художник-шаржист. Выставляет ранее сделанные шаржи, пишет "для примера". Все же логично - явно точно такой же шарж ему никто не закажет, закажут шарж какого-то другого лица, ну что ж ему теперь про выставленную работу писать - что он умеет делать шаржи только иван иваныча?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это очень просто и уже давно работает на этси. Ну да, выставляете шарж иван-иваныча, и при этом в заголовке и описании товара так и пишете - ваш специализированный шарж по фотографии! На этси можно добавить пять разных фото - общая фотография листа бумаги, на столе например - как на ней выглядит шарж. Шарж в рамке, шарж другого человека. И все. То есть шарж по фото карандашом на бумаге А4 - 300 рублей. Шарж аэрографом в цвете на формате А3 - 1200. Картинка изображает пример, как будет выглядеть ваш заказ. Покупатель покупает этот товар, высылает вам фото, вы делаете.

[ilamtel.livejournal.com]

Ям вообще какой-то дикий кошмар. Отвечает одни мастер из 5. То, что для примера, никто не обещает повторить в точности.

[anna-sundress.livejournal.com]

Подпишусь под первым предложением! А есть альтернатива в России, не знаете?

[anna-sundress.livejournal.com]

О, я не одна, у кого это вызывает недоумение! Я, правда, не участница (по крайней мере, пока), а покупательница. Но как же меня выбивают из колеи эти "для примера". Просто стопорюсь - для какого примера, почему они вперемешку с тем, что продается, а не по отдельной ссылке??? Зачем они там?..

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

И главное - что это означает??? Могу вот это сделать в любое время? Один раз сделал такой шедевр, просто хочу похвастаться? Видите, как могу, но вами фиг такое достанется? Пишите, если хотите заменить зеленое на красное - и сделаем такое же?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Правильно, вы смотрите готовые работы:) Те, что сейчас у него стоят, те что он реально сделал и продает. Или в отдельном месте, которые уже продал. Или по ссылке у него в личной галерее - сайте, блоге, фликре.

А в магазине пусть стоят товары.

[maryacha.livejournal.com]

Я отчасти понимаю Ваше негодование :) Но, мне кажется, многое зависит и от специфики магазина. Например, вот чудесная мастерица, Екатерина Звержанская:http://www.livemaster.ru/kazimira1980, это ее магазина на Яме. Я сама одно время занималась созданием цветов из полимерной глины, так что могу ответственно заявить: очень трудоемкое кропотливое занятие :) И полное повторение работы невозможно. "По мотивам", где-то близко - да, можно. А повторить то, что на картинке - нет. Каждый лепесток изготавливается вручную, краски замешиваются в глину вручную - не попадешь идеально, будет отличаться. Тут, мне кажется, это "для примера" оправданно, чтобы не разочаровывать покупателя: хотел то, что на картинке, а получил красивое, но не совсем то же самое.
А вот мой магазин: http://www.livemaster.ru/handmadewind?view=profile, вещи гораздо проще в исполнении и повторить их я могу почти все. Извините, качество фотографий неровное, меняю сейчас, дорабатываю. И в моем случае это "для примера" ставить незачем, да. Но очень уж разный товар :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так у нее тем не менее практически все можно купить - либо готовое, либо повторение. Из 200 работ всего семь " для примера", остальное товары!

Какое все красивое, и какое должно быть трудоемкое!

А ваши работы мне знакомы почему-то. Вы на этси их выставляли?

[sonya-fasonya.livejournal.com]

очень не люблю "Для примера". Ибо мне нужна цена.
Т.е. сам по себе блок - для примера, на заказ, продано, но готовы повторить или как-то еще, где выставлены работы мастера, которые прямо сейчас купить нельзя, имеет место для существования в магазине, но должна быть цена. иначе я, как покупатель, просто пройду мимо.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

аналогично!

[bysiki.livejournal.com]

У меня там для примера 5 работ из 50, причем это почти дубли работ в других цветах.

Покупатели etsy и ЯМ тоже отличаются ))).
У наших своя специфика - не готовое купить, а мозг вынесли своими пожеланиями в личной переписке ))). У меня, правда, специфика такая - любят мамы под цвет слингов бусы заказывать, поэтому точный повтор бывает очень редко.

[mumms.livejournal.com]

Полностью соглашусь с вами. Мне тоже кажется, что на ЯМ дурацкая система. Я пробыла там около 1.5 года с надеждой раскрутиться. Выставляла только готовые работы. Всегда удивлялась, что у большинства продавцов бОльшая часть товаров, выставленных в магазине просто не существует. Я видела пару работ, которые бы я с удовольствием купила бы прямо сейчас, но ждать 2-3 месяца выполнения заказа, а затем еще пару недель доставку - это жестоко по отношению к покупателю.

Клубная карта на 40 работ длительностью полгода стоит 950 рублей. Фактически это означает, что за полгода я должна продать 40 работ, к каждой из которых прикручена наценка в 24 рубля. Помимо этого покупатели удивительно странные, вместо того, чтобы купить понравившуюся вещь, они начинают дебаты по поводу можно ли такое же, только цвета заката, подлиннее-покороче и когда обменялись парой-тройкой десятков писем, они пропадают. Согласитесь, что это отнимает кучу времени впустую. И мне никак не удавалось свести переписку к минимуму. Часто приходилось объяснять как совершить оплату через какую-нибудь систему - в России пейпал не работает, переводы на банковский счет в Европу достаточно дороги - объяснять приходилось вплоть до того, на какой станции метро покупательнице ближе и удобнее найти пункт обмена, напоминать ей, чтобы она не забыла взять с собой паспорт и пр. Потом покупатель вдруг сообщал, что он столько времени потерял из-за этого и потому от покупки отказывается.
На Этси у меня тоже бывают custom orders, но мы всегда помещались в 1-2 письма, чтобы обговорить детали. Затем я выставляла custom listing, покупатель оплачивал его и я начинала работу над заказом. Все логично и просто. Минимум переписки, максимум действий. На ЯМ же просто "выносили моск".

А также я там заметила, что крутятся в основном одни и те же лица, которые образуют так скажем "костяк" рессурса. Если кто-то выскажется против или проявит недовольство, ему тут же высылается предупреждение в духе "не сметь говорит плохо иначе это против правил и вы будете забанены", сообщения в форумах беспощадно затираются и остаются только те, которые показывают рессурс в выгодном для него свете.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Сурово!

И вот ведь, люди не учитывают, что эти бесконечные переписки очень увеличивают время, затраченное на работу. Если сделать работу займет час, а переписка несколько дней - у нее такая себестоимость будет, что в космос вылетит:(