rikki_t_tavi: (Default)
[personal profile] rikki_t_tavi
В биографиях постоянно всплывающая тема - известные писательницы, поэтессы, актрисы в первой трети прошлого века все время пробуют лесбийские отношения. От коротких, но бурных романов до отношений длиной почти во всю жизнь. Строго говоря, у большинства из них не чисто лесбийские, а бисексуальные - но все так размах проб кажется гораздо большим, чем у современных.

Но это попутное наблюдение, а заняла меня другая деталь. Жена поэта Вячеслава Иванова Лидия Зиновьева-Аннибал написала небольшую повесть " Тридцать три урода" - как раз про лесбийскую любовь. Были они хозяевами знаменитой "Башни", где в начале прошлого века собирались все известные и знаменитые поэты. Дом их по углу заканчивался полукруглым выступом с отдельной башневой крышой наверху, и в верхнем этаже была у них квартира, известная всем, как "Башня". Иванов был золотисто-рыжеватый блондин - длинные кудри, закинутые назад и золотая бородка с усами. А жена его была смугла, яркоглаза и со странно розовым отливом волос. Она одевалась в красные туники и хитоны. Вот так прямо и носила их в обычной жизни - скалывала вокруг себя из кусков ткани. К их встрече у обоих были семьи и дети, но каждый оставил прошлую жизнь и они смогли пожениться.

Книга " Тридцать три урода" совсем небольшая - вот тут ее можно прочесть. ( а тут муж ее разводит многословные философские рассуждения о тексте). Меня же там остановила одна деталь.

Ну как кошка кликнула мышку, мы все читали. Не так давно я совершенно нормально прочла у Толстого как Николай Николаевич ( условный) распечатал письмо от брата. А потом с распечатанным пошел к жене. Я только усилием воли взяла себя в руки и отменила на картинке принтер в углу кабинета девятнадцатого века:)

А в этой повести зависла на фразе:
"В ее комнате так не похоже на пустыню!
Только маски, мерцающие неуютно на транспаранте экрана…"

Отменять мерцающий монитор с обоями с масками пришлось гораздо большим усилием воли:)) Вы смогли перерисовать картинку? Действие происходит в начале прошлого века.

Date: 2012-05-30 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
Ой :) Мне наоборот пришлось долго соображать, что такого может быть в экране или распечатанном письме, чтобы оно неправильно вообразилось.

Date: 2012-05-30 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ни разу компьютер не возник?

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2012-05-30 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-05-30 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com - Date: 2012-05-30 12:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-30 03:26 pm (UTC)

Date: 2012-05-30 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Экран -- это, кажется, такая ширма у камина. Верно?

Date: 2012-05-30 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com
вот я тоже только про каминный экран в курсе. может, ещё какой был.

Date: 2012-05-30 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да и он был полупрозрачный, а в камине горели огоньки, так что все мерцало.

Date: 2012-05-30 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] sinepari.livejournal.com
"Только маски, мерцающие неуютно на транспаранте экрана…" - Шелковая ширма с повешенными на неё масками.

А вот над "распечатанным" я наверное минуту думала.

Date: 2012-05-30 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] barca-a-vela.livejournal.com
Распечатанное письмо надолго подвесило систему) С одной стороны, сразу осозналось, что принтер в деле не участвовал, а затем мозг застопорился, пытаясь понять, КАК без принтера можно было распечатать письмо :)

С экраном почему-то оказалось проще!

Date: 2012-05-30 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] lady-algiz.livejournal.com
Мда. Я зависла на кошке.
Что значит - "кликнула"? Поймала? Съела? До "позвала" додумалась не сразу, а ведь вроде недавно "Репку" перечитывала.

Date: 2012-05-30 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] variess.livejournal.com
О как. А я и не додумалась до "позвала". Упорно воображала, как можно, кликнув, мышку съесть.

Date: 2012-05-30 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] miauka-marta.livejournal.com
Экран камина?))

Date: 2012-05-30 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] tigra-olga.livejournal.com
Слова такие простые и такие двусмысленные, жаль что выходят из обихода!)))
Экран - ширма!)))
Кликнула- позвала!)))
Распечатал на печатной машинке, я их нежно обожаю, такие клёвые, жаль что тяжёлые и дорогие!)))
Спасибо, очень улыбнуло всё, обожаю такие каверзы!)))

Date: 2012-05-30 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Хаа:)) с последним вы ошиблись. Не было у Толстого печатной машинки.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nfrbkbbyfxt.livejournal.com - Date: 2012-05-30 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenivaya.livejournal.com - Date: 2012-05-30 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miram.livejournal.com - Date: 2012-05-30 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-05-30 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miram.livejournal.com - Date: 2012-05-30 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-30 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] krissja.livejournal.com
Девочки точно так же пробуют секс с девочками, просто меньше об этом рассказывают, пока их не спросишь. Зато если спросишь - рассказывают :)

Date: 2012-05-30 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Дело наверное в знаменитости - тех-то писательниц было всем видно. А девочки так тихо это делают, что только после спроса узнаешь:)

( но ты одна и первая не клюнула на "запоминаются последние слова" :))))

(no subject)

From: [identity profile] krissja.livejournal.com - Date: 2012-05-30 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pol-neba.livejournal.com - Date: 2012-05-30 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yx.livejournal.com - Date: 2012-05-30 08:43 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] demenyaka.livejournal.com
я на распечатал совсем зависла, даже без принтеров :)

Date: 2012-05-30 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] tina-tina.livejournal.com
я однажды очень сильно зависла от предложения Яндекса поискать "южную ссылку Пушкина"

Date: 2012-05-30 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sharkovakarima.livejournal.com
ах, как у вас лирично

Date: 2012-05-30 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] geri-holywell.livejournal.com
А я заинтересовалась темой как они поженились :) Лидия Аннибал первый раз вышла замуж за своего домашнего преподавателя, родила троих детей и потом, якобы сбежав от мужа, скиталась по Европе и там встретила В. Иванова. У него вроде бы не было до нее ни семьи, ни детей и она была его первой женой...Когда она в 1909 умерла от дифтерии, то потом он женился на ее дочке, своей падчерице.
Отсюда эта информация
http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=1132
А о ней из Вики.

Date: 2012-05-30 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Была была первая жена и дочь. Просто в большинстве кратких биографий это выпускают.
"Первый брак Иванова был с Д. М. Дмитриевской (1864-1933), сестрой своего одноклассника. Этот брак длился чуть более 6 лет и разрушился в 1895 году в связи с увлечением Иванова Лидией Дмитриевной. Первая жена, Дарья Михайловна, была также литературно увлеченным человеком и, благодаря её участию, состоялось личное знакомство Вячеслава Ивановича с Владимиром Соловьёвым. "

Date: 2012-05-30 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] arta-nika.livejournal.com
я недавно в ленте видела, что кто-то писал, как завис от выражения "эротические танки"..:)

Date: 2012-05-30 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] stinda.livejournal.com
Распечатанное письмо я поняла без принтера сразу... Экран мне сначала представился в виде куска тряпки натянутого на раму, потом вспомнила про каминный и решила, что он тут более грамотно вписывается.
(deleted comment)

Date: 2012-05-30 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Да ладно. Просто действительно появилось много женщин, которые не скрывали своих постельных партнеров.

А какие там отношения могли случаться у кузин Лизаньки и Вериньки в глухой степной деревне или у тридцатилетней барышни и её m-lle de companie, мы не знаем и знать не можем.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] frisss.livejournal.com - Date: 2012-05-31 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2012-05-31 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frisss.livejournal.com - Date: 2012-05-31 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 2012-05-31 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frisss.livejournal.com - Date: 2012-05-31 10:51 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-30 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Не знаю, пришла бы мне мысль про современность, если бы я не прочитала примеры выше. Сложно сказать. Ут я уже ждала какого-то подвоха. Но восприняла экран именно как экак экран перед камином. Или тут какой-то еще экран имелся ввиду?

Date: 2012-05-30 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Почему-то первая мысль была про экран для волшебного фонаря. :)

Date: 2012-05-30 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
"Экран" это кусок ткани на раме, стоит перед камином, когда там нет огня.
Зависит от того, где прошло детство - если сходить на достаточно много экскурсий во всякие бывшие царские дворцы (детство ленинградского ребенка), то это будет ПЕРВОЕ значение слова экран, которое человек узнал :))
Примерно так:
http://pics.livejournal.com/julia_72/pic/000qx665/s640x480

Что не так с распечатыванием письма, я не вполне поняла. НН открыл конверт и пошел с этим открытым конвертом к жене. Нет?

Date: 2012-05-30 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] frisss.livejournal.com
Про кликнула-распечатал-экран - дошло с ужасным скрипом. Особенно про распечатал.

А по поводу лесбийских игрищ...

Вот не просто так Фрейд возился с припадочными дамочками среднего класса в массе своей - а потому что у них сексуальность была максимально табуирована. Мужчинам - можно, с оговорками, но можно. Высший свет - там уже тоже можно. Совсем низы - там кушать хочется, там уже не до истерик. Вот сейчас никакой такой фрейдовской классической симптоматики днем с огнем не найти - потому что МОЖНО. Это общая шапка, а под ней у меня два варианта.

Творческая интеллигенция - у них уже не столь табу, как у буржуа, но все-таки еще и не очень можно. По крайней мере не настолько можно, насколько хочется. По крайней мере с мужчинами - они обидят, они вообще по ту сторону баррикад - все эти наставления 19вечные мужьям, которые по интернету ходят, чтоб после близости дали жене выплакаться и не требовали близости слишком часто, дабы её не мучить - это ж не просто так. Они так жили. Даже если и раскрепощались и развращались - головой-то все равно во всем этом варились. - а с женщиной секс вроде и не секс. Так что и приятно, и плакать после близости не надо.
Это один вариант.

А второй - уже из Юнга - иногда он перегибает с "плясками с бубном", но иногда можно цитат надергать - что есть в этом самом коллективном бессознательном смыслы, ну то есть архетипы, которые в фаворе, а есть, которые в тени. Ну и те, которые в тени - они жаждут тоже в фавор и всячески пролезают в социокультурный пласт наружу. Сначала слегка просачиваются, потом уже потоком - и становятся в фаворе, а в тень уходят другие. Вот к этому самому просачиванию наиболее чутки творческие натуры, у них роль такая - транслировать смысли из тени наружу. - вот эти творческие дамы и транслировали потихоньку, что секс МОЖНО.

Date: 2012-05-30 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] frisss.livejournal.com
Ну или даже не только про секс вообще, а про то, что женщина может его хотеть и про равноправие в постели. С мужиками тогда было с равноправием как-то тяжко - до рассвета рабою проспала госпожа - и все такое. А с женщинами - вполне.

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2012-05-30 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frisss.livejournal.com - Date: 2012-05-31 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olyonushka.livejournal.com - Date: 2012-05-31 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frisss.livejournal.com - Date: 2012-05-31 06:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-01 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] mama-saty.livejournal.com
Раз уж тут зашла речь про камины, вставлю свой офф-топ. Меня в детстве всегда изумляло то, что Мерри Попинс в книге вешала рубашечки близнецов на каминную решетку - для просушки. А ещё она на неё же (на решетку) ставила ковшик с молоком - подогреваться. То ли у меня не правильное представление о каминных решетках, то ли переводчик тут что-то напитал, но мне кажется ни то, ни другое проделать нельзя: рубашечки подгорят, ну а поставить что-то на решетку - просто некуда.

Date: 2012-06-10 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] sonnenspiel.livejournal.com
Скажу честно, удивляет как раз реакция на фразу с распечатанным письмом. Может, я в детстве книг обчиталась :), но как раз ведь самое первое, что приходит в голову при прочтении: сломал печать. Посмотрела в интернете - "Толковый словарь живого великорусского языка" В. Даль. РАСПЕЧАТЫВАТЬ - распечатать или распечатовать что (запечатанное), вскрыть печать, снять, разломать ее.
Мне именно этот образ сразу же и пришел в голову. А так, да: иногда уже начинает чуть "подклинивать" на подобных словах :)

Profile

rikki_t_tavi: (Default)
rikki_t_tavi

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 910111213
14 15 1617 18 1920
212223 24 25 2627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 08:24 am
Powered by Dreamwidth Studios