Должны ли поэты быть красивыми. 14 мыслей по поводу

[rikki_t_tavi]

Пункт 18 вот тут я не дописала, потому что все продолжаю думать над красотой поэтов и отношением к этому публики.

1. Писателям можно быть некрасивыми - и толстыми, и чересчур худыми, и с грубым лицом, и лицами больных обезьянок. Ну кого озаботит то, что великий реалист Толстой был скуласт, с маленькими вотяцкими глазками в кучку под низко нависающими бровями и с клочковатой мужицкой бородой во все стороны? И еще одевался в рубахи полукрестьянские и сапоги вместо туфель, причем самодельные? Названное словами это все легко сойдет за его качества, а не поливание грязью. Даже писательницы могут быть похожи на ворон, или на упитанных купчих, стричься коротко и курить трубки или носить длинные гимназические косы, уже седые.

2. Поэтам хуже. Интересную цитату мне в коментах написала parzia:
Про романтически красивых поэтов было еще у Честертона:
"А вы знаете, как обычно выглядят поэты? Сколько недоразумений породило одно совпадение в начале девятнадцатого века, когда жили три красавца, аристократа и поэта: Байрон, Гете и Шелли! Но в большинстве случаев, поверьте, человек может написать. "Красота запечатлела у меня на устах свой пламенный поцелуй", - или что там еще писал этот толстяк, отнюдь не отличаясь при этом красотой."

И вот с тех пор поэтам, особенно романтическим, полагается выглядеть романтически красиво.

3. С момента, когда портрет поэта можно стало купить на открытке, как портрет актера, к делу подключились ретушеры и образы стали тщательно отобранными. Даже не очень красивые поэты должны были по крайней мере выглядеть романтично.

Вот портрет Пушкина - совершенно поэтический - и кудри и взгляд и поза:


А вот портрет Дантеса. Чертами он и красивее Пушкина для его современников ( нам трудно судить из-за ненависти) - но это совершенно другая красота - светского хлыща!


Разница между ними, если вдуматься, как разница между Ольгой и Татьяной Лариными - смазливая прелестность и дичковая поэтичность.

4. futabacho в коментах еще приводит интересную цитату:
"Вот, кстати, романтические героини тоже обязаны быть красивыми, даже вопреки автору:)
"В тексте прямо говорится о необыкновенной прелести Ольги, а про Татьяну дважды - в начале и в конце - сказано: "Ни красотой сестры своей... не привлекла б она очей" и "Никто б не мог ее прекрасной назвать". Но вопреки воле автора, у читателя нет сомнения в том, что Татьяна - томная красавица, а Ольга - здоровая румяная дура. Снова законы красивой жизни оказываются сильнее авторского намерения: несправедливо, чтобы лучшая из героинь мелькнула и упорхнула с безымянным уланом, а читателю восемь глав коротать с худшей."
Вайл и Генис, "Родная речь""

Это та же история - поэтический романтический герой должен казаться нам красивым!

5. Чем более романтичный поэт, тем более болезненна его некрасивость публике. Пушкин был разный и ему отчасти прощается его обезьянотигрость. Он имел успех у дам, и стало быть косвенно его привлекательность подтверждена и не так чувствительна к "хуле". За Лермонтова обиделись бы сильнее. Насколько он более романтичен в стихах, настолько же приятнее, если никто не станет упоминать его маленькость, круглое личико и общий вид маленькой мартышки. Для открыток и портретов в книгах будут выбирать вид мундирный, более вытянутый и , куда уж деться, более романтичный, "демонский".

6. Самое удачное совпадение внешности и поэзии было, на мой взгляд, у Блока. Он и в детстве выглядел романтическим принцем и во взрослом возрасте был совершенно поэтическим. ( разглядывать фотоальбом)


7. Писатели пишут жизнь - других людей, быт, истории. Романтический поэт создает образы прекрасной жизни, удивительной любви - и все рассыпанные детали тоже прекрасны и удивительны. Не то, чтобы нога сорокового размера - а все быстрые ножки в изящных туфельках, не то, чтобы всклокоченные редкие волосы, но непременно развевающиеся кудри. Бледные руки, алые розы, серебряные кольца. И поскольку поэт в сознании сливается с лирическим героем - и на него поэта переносят ожидание романтической привлекательности. Это у него должны быть удивительные любви.

8. Бессознательное это ожидание сказывается и в том, какие портреты отбирают для книг, в какую сторону ретушируют. В бессознательном ощущении публики есть приметы поэтские. Он должен быть вытянут ввысь. Никому не нужно приземистого, со втянутой в плечи головой - поэтому вытягивают шею, сужают лицо. Щек не должно быть - круглое лицо признак любви к "поесть" - а это все не в образе поэта.

Конечно, если поэт мужчина, бонвиван и любитель жизни - ему можно простить и круглое лицо - оно свидетельствует о том, что он умеет наслаждаться, как фавн, и передает это в поэзии. Но поэтессы практически не бывают круглолицыми фавнами, не их дело вкусно жрать, запивая вином, обливая себе грудь и целуя с размаху хорошенького нимфа поблизости.

Романтическая поэтесса должна быть вытянута вверх, и щеки ее узки и руки ее узки, а глаза велики и смотрят чуть вниз и вдаль. У романтических поэтов с волосами должен быть романтический непорядок. Гладко и строго прилизанное - не для них, хило и пушисто торчащее - тоже. У поэтов должны быть кудри, но хороших густых волос и в красивом романтическом беспорядке. Аккуратном таком. Лоб высок, нос не картошкой и не уточкой ни в коем случае.

9. И даже те читатели, кому внешность "безразлична", не переносят описаний в неромантическом ключе. Человек говорит в одном предложении - мне все равно, какая у нее внешность, но критиковать ее так мерзко как вы - отвратительно! - Да ведь если все равно какая внешность, никакое ее описание не критика. Критика - это в восприятии человека что-то ниже его представления об обязательной норме или красоте. Тогда называние этих особенностей в его голове "критика". Кто ж вам велел держать в голове норму для романтической внешности? И сердиться на расхождение с этой нормой?

10. История с Черубиной де Габриак - она просто квинтэссенция этих ожиданий от романтической поэтессы. Некрасивая, хромая, без романтической привлекательности в лице поэтесса создала виртуальный образ наотмашь прекрасной экзотической незнакомки. Не просто невидимкой печатала отличные стихи так, чтобы все гадали, кто их автор, а вступала в переписку, звонила нежным голосом по телефону, сообщала о болезнях, обмороках и внезапных отъездах. В нее была влюблена целая редакция, а вместе с ней мистифицировали собратьев несколько писателей. И как ни был при открытии мистификации готов редактор увидеть и перенести свою влюбленность на обычную девушку - но не вышло:(
(вот тут есть интересное (но очень тенденциозное) описание с цитатами всей истории, плохо очень средактированное - без переходов между частями: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4, часть 5, часть 6, часть 7, часть 8, часть 9, часть10, часть 11)

11. Так что к женщинам-поэтессам требования строже. Схема вроде Красавицы и Чудовища всегда работает только в одну сторону. Поэтому и ожидания от женщин выше и обижаются за них с гораздо большим размахом. Вот тот же Маковский, увидев настоящую женщину, прикинувшуюся Черубиной, реагирует так:
"Дверь медленно, как мне показалось, очень медленно растворилась, и в комнату вошла, сильно прихрамывая, невысокая, довольно полная темноволосая женщина с крупной головой, вздутым чрезмерно лбом и каким-то поистине страшным ртом, из которого высовывались клыкообразные зубы. Она была на редкость некрасива. Или это представилось мне так, по сравнению с тем образом красоты, что я выносил за эти месяцы? Стало почти страшно. Сон чудесный канул вдруг в вечность, вступала в свои права неумолимая, чудовищная, стыдная действительность. И сделалось до слёз противно, и вместе с тем жаль было до слёз её, Черубину..."

12. Так что в общем и целом, за поэтов обиднее слышать невосторженное о внешности, чем за прозаиков. За романтических поэтов - обиднее, чем за разнообразных. За лично романтических - обиднее, чем за мечтательно абстрактно романтических. И за женских лично романтических обиднее всего. С ними легче всего отождествиться - и сильно отождествиться - на каком-то этапе, а потом помнить этот импринтинг.

13. К тому же имеет значение удаленность во времени. Кому какое дело, что поэтесса из Древнего Египта была коротконога, широкоплеча, вымазана резко пахнущим маслом, одевалась в одежду, выкроенную квадратно, и носила на голове парик из лошадиных волос? А уж если мы пройдем по цепочке все менее жалких обратно и скажем, что по воспоминаниям современников, Овидий был низкоросл как обезьяна, имел грудь впалую, шишковатую голову с редкими волосами, большой нос, одежду не стирал и носил замызганную и старую, легко впадал в гнев и однажды проломил голову племяннику, с которым его оставили сидеть, но который мешал ему читать посетителям новые строфы Метаморфоз - сомневаюсь, что кто-то впадет в неистовство и будет обзывать автора мерзким, гадким, завистливым и тупым. Чувствуете разницу? Тут очень важно, что и кто им Гекуба. (А про Овидия - это так, упражнение из выдуманных черт, я не знаю, как он выглядел)

14. Ну и Чехов, конечно, своей фразой, что в человеке все должно быть прекрасно, на мой взгляд, не столько написал императив, повеление человеку так делать, сколько отразил неизбывную связь в головах - мысли красивы? Ну пусть же, пусть же и человек будет красив, и одежда его красива. Вот и тянется такая связь, вот и хочется народу соответствия. Даже если словами и на поверхности они отрицают это.

Comments

[gingema]

На рассуждениях о круглолицем поэте в п.8 на ум тут же пришел Быков, еще до того, как я дочитала до слова "фавн". А на парадных портретах его таки изображают эдаким фавном.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Быков мне страшно нравится внешне!:)

[frisss.livejournal.com]

4. - а у меня никогда не было ощущения, что Татьяна - красавица. В детстве мне это помогало с ней идентифицироваться =) А во взрослом возрасте я видела женщин безупречных, как взрослая Татьяна - и мне было совершенно очевидно, что это не про внешность.

Про внешность - еще кудри Есенина забыли =)

А вообще для меня лично главное - чтоб была трагичная романтическая жизнь, а конкретная внешность - это не так важно. Вот тут, конечно, советское правительство расстаралось - не посадят, так сошлют, не сошлют, так затравят. Всем хватило. Если кого-то угораздило дожить до глубокой старости, то, значит, по пути хлебнули лиха. Ахматова вон - и сыну передачи носила, и отца его расстреляли, и друзья в опале - и опять же бытовая неустроенность - как-то без этого образ королевы в изгнании был бы не столь полон.
Вот сытого поэта-бюргера с постриженным газончиком и белым заборчиком - вот такого тяжело представить, да. Ну, если он романтический, конечно.

[rozyabin.livejournal.com]

Думаю, разницы нет , какая у него внешность

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это хорошо. Значит вы не будете за сердце хвататься, если я кого без почтения опишу:)

[meduzanegorgona.livejournal.com]

Ещё поэту непременно положена некая печать отчуждённости. С детства - родители оставили его у бабушки в поместье, а сами уехали в Петербург (Лермонтов); родители любили его братьев и сестёр, а его самого, так уж и быть, терпели (Пушкин) и прочее "Она в семье своей родной казалась девочкой чужой" и далее везде (та же Цветаева, которая не могла отучиться от старой орфографии, например, или Ходасевич, тонкую душу которого не могли понять четыре жены подряд).

[tak-the-ape.livejournal.com]

"Однако появление экскурсантов обязывало, и Гаспар извлек из кармана
огромную пенковую трубку янтарного цвета, откинул крышечку из серебряной
филиграни и набил трубку табаком, который достал из расшитого золотом
кисета тюленьей кожи. Проделывая все это, Гаспар чуть-чуть насупился.
Только эта чудовищная трубка да еще предписанный контрактом дурацкий
костюм и омрачали для него прелести писательского ремесла. Увы, издатели
требовали неукоснительного соблюдения всех пунктов контракта до единого с
такой же настойчивостью, с какой они заставляли писателей отсиживать
полную смену независимо от того, были включены их словомельницы или нет.
А впрочем, подумал Гаспар, улыбнувшись, не за горами время, когда он
станет писателем-разрядником с правом носить джинсы и свитеры, коротко
стричься и курить сигареты у всех на виду. Да и сейчас он, как
писатель-поденщик, находился в гораздо лучшем положении, чем
литераторы-подмастерья, которые вынуждены расхаживать в греческих туниках,
римских тогах, монашеских рясах или в расшитых золотом кафтанах. А одного
беднягу втравили в контракт, обязавший его наряжаться древним
вавилонянином и повсюду таскать за собой три каменные плиты, деревянный
молоток и зубило. Конечно, публика ждет от писателя создания достоверной
атмосферы, но всему есть предел."
Это Фриц Лейбер, "Серебрянные яйцеглавы", 1961 года книга, если Википедия не врет, мне казалось по памяти, что повесть пятидесятых годов :).
Публика - она всегда публика, просто в эпоху всеобщего потребления это заметнее.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Какая смешная идея:)

[tak-the-ape.livejournal.com]

Соавтор Черубины, Макс Волошин, тоже, к слову, особо романтичной внешностью не отличался. "Толст, неряшлив и взьерошен Макс Кириенко-Волошин" - это подпись под шаржем на него при входе в "Бубны".

(frozen)

[psypavlova.livejournal.com]

Похоже, futabacho не дочитала "Евгения Онегина" :)
По крайней мере, в конце, когда Татьяна уже замужем, автор отдает ей должное. Татьяна, возможно, не была красива - но Пушкин открытым текстом называет ее ОСЛЕПИТЕЛЬНОЙ:

...Беспечной прелестью мила,
Она сидела у стола
С блестящей Ниной Воронскою,
Сей Клеопатрою Невы,
И верно б согласились вы,
Что Нина мраморной красою
Затмить соседку не могла,
Хоть ослепительна была...

[shmel.livejournal.com]

Во-первых, юзер цитирует книгу, а не излагает свои соображения, так что претензии к Вайлю ;). Во-вторых, речь о том, что она не красива в тот момент, когда читатель противопоставляет её Ольге. Но да, похорошела настолько, что Евгений её не узнал, см. "ужель та самая Татьяна",

[prometa.livejournal.com]

А вот интересно, что почти никто из поэтов не эксплуатировал тему яркого, романтичного уродства. Дело же не в красоте, на самом деле, а в необычности, чтобы наотмашь и из ряда вон, поэтическая внешность как отражение необыкновенной личности. Даже для некрасивой женщины здесь есть некоторые возможности, хотя женщинам в этом деле сильно труднее.

То есть, были женщины, которые превращали свою немиловидность в новый стандарт красоты, но не женщины поэты.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Байрон может быть? он то себя считал некрасивым и хромым:) А красавицы его разуверяяяяли.

[lrlay777.livejournal.com]

Про привлекательность поэтов мужчин я судить не берусь, а вот стереотипный эталон женщин поэтесс лично меня как то не вдохновляет))) Поэтому несоответствие их этому эталону для меня не есть что то обязательно плохое, наоборот- это возможность приятно удивится)

[guschinalara.livejournal.com]

замечательный пост, мерси)

[duuja.livejournal.com]

мда... все эти расхожие штампы и правда существовали и наверно до сих пор живут. Интересно, а как представляют себе современные люди современных поэтов? Склонны ли тоже романтизировать и тд..

[ayac.livejournal.com]

А вот это очень интересная тема. Надо бы кому-нибудь заняться исследованиями :)))

[phyloxena.livejournal.com]

Несколько заметных современных поэтесс очень похорошели за последние пять-десять лет. Похудели, причесались-подкрасились и выбрали выражение лица (это чуть ли не главное - Ахматова и старая и толстая на фотографиях так глядит, что читатель становится в почтительную стойку), и стали гораздо поэтичнее на вид.
А Бродский, вполне романтически утверждавший, что человек отвечает за свое лицо, совсем не хорош на фотографиях и неинтересен. Но мужчинам можно.

[obormotkina.livejournal.com]

===Несколько заметных современных поэтесс ===
например какие?

[ilyaia.livejournal.com]

Надо всё-таки учитывать и обратную сторону - внешность влияет на произведения.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Как? чем красивее - тем больше у него встреч с людьми? А чем некрасивее - тем трагичнее жизнь и больше материалу?

[tatjana-su.livejournal.com]

то что вы описываете это близко к описанию взглядов обывателя
романтическая эпоха уже закончилась, эстетические принципы уже сто раз поменялись и поэты пишут не только о прекрасном, а обывательские представления застыли на начале века двадцатого, а поэзия серебрянного века оказывается "современной" (ну и иногда к ней прилепляется в качестве "современнной" поэзия шестидесятников)

а относительно внешности поэтов следует учитывать, что в отличие от прозаиков, которые взаимодействуют с публикой за редким исключением письменно, в поэзии очень важно публичное чтение стихов, вплоть до того, что иные филологи используют интонационные паузы в качестве критерия отличия стиха от прозы. Прозаические произведения также могут читаться, но авторское чтение не играет для прозы, за некоторыми исключениями, той роли, что для поэзии. Поэтому внешность поэта, его поведение, голос и т.д. во время чтения оказываются частью его поэтического высказывания, но идеально-красиво-прилизанной она конечно не обязана быть. Одни поэты работают практически только с голосом, другие устраивают перфомансы. Мне например нравятся выступления Светы Литвак. Хотя современная поэзия это очень субкультурная штука по большому счету, на узкую аудиторию

[seryi-polosatiy.livejournal.com]

Ну всё, не возьмут меня в поэты...

Овидий по описанию на меня похож, но у него преимущество в несколько тысяч лет.
Надо завязывать с поэзией, наконец )))

[seryi-polosatiy.livejournal.com]

А если серьёзно, то поэзия периода "романтических принцев" занимала ту роль, которую сейчас занимает попса.

Так что Киркоров сотоварищи сейчас как раз и являет нам классический образ поэта с кудрями, только без собственно поэзии уже.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Хм, интересная гипотеза.

[finikova-malina.livejournal.com]

Чехов был очень красивым человеком. Но почему-то чаще всего тиражируется его почти посмертный портрет.

[april-story.livejournal.com]

Вот да! Меня очень это поразило в свое время, что классический образ Чехова мало похож на реальность.

[puritan-n.livejournal.com]

Тут есть один психологический момент: с красивым человеком всегда общаться приятнее, чем с некрасивым. А, стало быть, у красивого есть больше материала для творчества.
Однако красота - не признак интеллекта, и она запросто может потухнуть уже после первых двух-пяти минут общения. Встречают по одёжке, провожают по уму.

[21lost.livejournal.com]

Поэту можно быть и страшненьким, он ведь поэт и ему красота по барабану...

[levkonoe.livejournal.com]

У кого это, у Аверченко есть рассказик о том, как воспринимают толстых людей, мол если худой мрачен - все думают, что он романтически влюблен, а если толстяк мрачен, все шепчут "переел".

[irene221b.livejournal.com]

Почти. У Аркадия Бухова.
http://www.oldrussian.com/buhov/p2.shtml

Обожаю этот рассказ.

[lama-7777.livejournal.com]

Помню, в школе урок литературы, посвященный творчеству блока, учительница начала с фразы, произнесенной с особым вдохновением: "Блок был невероятно красив!"

[natka-belka.livejournal.com]

а моя мама, уговаривая меня-таки сделать доклад о творчестве Блока (навязанный в школе), показывала на его портрет и говорила: ну какая разница, что тебе не нравятся его стихи, зато какой красивый, посмотри! )))

[gremlinmage.livejournal.com]

спасибо за ссылки на историю с Черубиной.
Но как меняются нравы!
Сейчас фигурировать в сети под вымышленным именем и с чужой фоткой на аватарке - это практически норма. И никто из-за раскрытия таких тайн дуэлей не устраивает и вообще никаких трагедий. Разве что насмешки над незадачливыми влюбленными, которые втюрились в авку, а на свидание пришла совсем непохожая девушка :)

А про красоту.... это вобще во многом вымышленная категория. если женщина сама себя считает красивой и вокруг есть некое количество людей, которые ее считают красивой, то для нового в компании человека она тоже покажется ну как минимум "интересной", вне зависимости от реальных ТТХ
И вообще женская красота очень во многом определяется умением себя подать, одеждой, осанкой, мимикой и т.п., а отнюдь не только анатомическим строением лица и тела.

[irondragonfly.livejournal.com]

До каких-то пределов "подача" работает, но... Представим поэтессу с внешностью. например, Валерии Новодворской. Вот как бы ей следовало одеваться и подаваться?

[varana.livejournal.com]

Наум Коржавин. По описаниям, маленький, круглолицый, полненький, почти слепой. Был женат на очень красивой женщине.

[april-story.livejournal.com]

"Но поэтессы практически не бывают круглолицыми фавнами, не их дело вкусно жрать, запивая вином, обливая себе грудь и целуя с размаху хорошенького нимфа поблизости" - Вы прямо мечту мою описали!
Но я, увы, не поэтесса, не круглолицая и "строгих нравов". Эх...;)

[Нелли Галактионова (from livejournal.com)]

Это же классика - Иду, КРАСИВЫЙ двдцатидвухлетний))) Многие культивировали поэтический образ, Есенин с навязчивой манией золотых кудрей, болезненно реагирующий на то, что волосы "потемнели", комплексующий косноязычный Гумилев, Василий Князев, грезивший о времени, когда молодость будет продаваться в аптечных флаконах. Вознесенский с шейными платочками, Воденников - "реинкарнация Блока". Поэты стремятся выделиться, и как для стиха важна форма, так и они, мне кажется, форме уделяют огромное значение - цилиндры, желтые кофты, выгодный ракурс на открытках, бусы, перстни, трости, плащи...