Про родительство. Что там с мальчиком, которого вернули в Россию?

[rikki_t_tavi]

Чем сердце успокоилось.

А расскажите мне теперь, чем кончилась обида мам на Розовый Жираф? А то я ушла спать и не знаю.

И еще про старое - и не надо мне выбить глаз вон. Вы следили, чем кончилась история с русским мальчиком, отправленным на самолете в Россию? Я следила. Мальчика никто не усыновил на родине, его взяли в детский дом, но семейного типа. А американский суд присудил Тори платить ему алименты по тысяче долларов в месяц. И мне интересно - как они решают, что делать с этими деньгами? Если мальчик один в семье - понятно, тратить на него, докторов, учебу. Но если у них детский дом - так как морально поступать? Тратить на него одного в присутствии других детей? Делить все на всех - но Тори подписывалась отдавать именно ему, а не помогать семейному дому. Не отдавать ему денег вообще - а складывать на счет, мол, получит, когда станет взрослым? Но ему нужно именно сейчас это - и опять же Тори суд обязал его содержать алиментами, а не накопительный фонд открыть.

И что на официальном уровне - с международными усыновлениями. Омбудсмен перестал бить себя кулаками в грудь и торговаться? Или все так же закрыто? Я поискала и не нашла, может, плохо искала, может, спустили историю и забыли.

Comments

[ykos.livejournal.com]

только что задавалась этим же вопросом. еще я помнила, что его хотели какие-то дипломаты усыновить, но наверное не сложилось.

[sparkling-mist.livejournal.com]

Доброго времени суток!
По поводу международного усыновления есть российско-американский договор, его подписали в прошлом году. Теперь должны ратифицировать, причем, насколько я слышала, Сенат с этим вопросом не торопится. А до ратификации возможность усыновления русских детей американцами закрыта. Пока, вроде бы, все.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Это все было после скандала, это я помню. Значит ничего не изменилось и детей не дают за границу, пока взрослые не разберутся с бумагами?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Нашла сейчас относительно свежий ответ американского посольства - февральский этого года. Там, что интересно, говорится, что они ждут, когда Дума ратифицирует этот договор.

[sparkling-mist.livejournal.com]

Я американскую позицию по этому вопросу как-то проглядела. За российским МИДом слежу, а вот остальные как-то как попадется.)
Последнее, что я помню на эту тему, это как раз в каком-то интервью было у Лаврова, что американцы тормозят и кто-то из Сената очень возмущается вообще по поводу контроля над усыновлением.

Ну и даже если ратифицируют наконец, должно, наверное, пройти какое-то время, пока американцы создадут те структуры, которые оговорены, пока с нашими это все досогласуют.

Мне кажется, что это и правильно - пока бумаги не согласованы, пусть лучше будет мораторий на усыновление. Чтобы появились окончательные правила, по которым можно, если что, и к ответственности привлечь.

[gelievna.livejournal.com]

Да ничего не закрыто, как усыновляли, так и усыновляют. В 2011 на иностранное усыновление пошли чуть больше детей, чем в 2010-м.

[sparkling-mist.livejournal.com]

На иностранное усыновление конкретно в США?

[dezelent.livejournal.com]

мне тоже интересно как было. так как насколько я понимаю, американцы, да еще те что решили усыновить, они и проверки проходят на адекватность и вообще к детям тут отношение что ли существенно серьезней со стороны общества(сужу по школьным преподам детей). То есть что могло случиться такого, что ребенка аж вот так взяли посадили в самолет(прямой рейс был? как без сопровождения ребенка взяли на борт? если было сопровождение от авиакомпании, наверняка есть какието документы "кому выдать дите") и отправили. с записочкой. Понимая, что американская фемида по деткам, это вам не российская вовсе.. мне подруга сегодня сказала, что их как-то полицейский(New Jersey) попалил на том, что она с отцом играла в тенис, а дите пяти лет на детской площадке в 50 метрах играло(естественно в пределах видимости взрослых), и после этого дела к ним пару лет соцработники ходили, да проверяли, что и как.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Если вы не знаете эту историю, там на самом деле насчет переезда с американской стороны все как полагается сделано. Билет куплен с сопровождением авиакомпании, нанят через интернет профессиональный человек в москве - гид-переводчик-сопроводитель, в америке сдан взрослым на борт, в россии выдан строго лицу , указанному в сопроводительных документах. Это странно русскому уму, но вполне законно и отработано для американского. Главная проблема не в методе перевозки, а в том, что она вернула ребенка как в магазин, по почте. А не пойдя каким-либо законным путем - через агентство, отказываясь от родительства ( хотя наверное, это невозможно)

ну вот американский суд рассмотрел дело и решил, что несмотря на то, что ребенок возвращен ( и оставлен русской стороной), он - ее ребенок и она должна платить на него алименты до совершеннолетия. Что, как мне кажется, закрывает ему усыновление сразу. Усыновят - он теряет алименты. Легче его держать под патронажем или опекунством и получать эти деньги из Америки...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

В ужасе. Маняш, что ты несешь! Только еще одного холивара мне не хватало!
Я тебя заскриню тут. Люди ведь могут быть вполне посвященные этому и делу и специализироваться на сложных случаях как раз непростых детей.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Насчет денег - мне это напомнило историю с квартирой Гундяева, который патриарх Кирилл...

[bahareva.livejournal.com]

они написали, что это была ирония, но раз ее не считали, то впредь они будут иронизировать над собой только в узком кругу, а не публично

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

а мамы анмасс что?

[bahareva.livejournal.com]

на пост с объяснениями комментариев было немного и в основном в духе "вы молодцы, а те дурочки просто не поняли", нового холивара не случилось )))

[marina-alt.livejournal.com]

сегодня еще написали немного: http://pgbooks.ru/news/7102/

[lana-la-na.livejournal.com]

Навскидку нагуглила:
«Следует отметить, что содержание одного ребенка в год в детском доме обходится государству в 345 тыс . 340 рублей"
"Минимальное содержание ребенка в детском доме обходится государству в 300 тыс. рублей в год"
В разных регионах РФ, наверное, разные суммы выделяют, но из приведенного видно, что примерно сопоставимо с тысячей долларов в месяц.
Таким образом, алименты должны идти государству, которое обеспечивает содержание ребенка. Все, что сверх останется (в т.ч. 150 тыс.долл.) должно быть положено на счет мальчика.
Это я так ДУМАЮ.

[eka42003.livejournal.com]

Проблема была вот в чём.
В США подготовкой родителей к усыновлению, проверкой их на соответствие, подготовкой документов и послеусыновительным контролем занимаются частные усыновительные агентства. Они же получают деньги от усыновителей. То есть они наняты усыновителями и заинтересованы в том, чтобы удовлетворить потребности своих нанимателей. И не подотчётны государству.
В Европе за усыновление (в том числе, международное) отвечают специальные государственные органы. Именно они, а не агентства, выдают документ о соответствии семьи требованиям к усыновителям. Агентства там помогают государственным органам, действуют под контролем государственных органов. Вот в этом разница. Мне кажется, это довольно-таки существенно. Если я не ошибаюсь, ни одна испанская, итальянская или французская семья не убила и не уморила усыновлённого в России ребёнка. Правда, надо сказать, европейских усыновителей вообще меньше, чем американских, по разным причинам.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ну статистика в этом случае глубоко не в пользу самой страны усыновленных:
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами»

А все агентства государственные при этом:( По этой статистике самые пожарные меры нужно применять к усыновлениям внутри страны, а не снаружи.

[eka42003.livejournal.com]

Это само собой. И приёмные, и родные родители детей гробят зачастую. Но ведь для того, чтобы меры принять, нужно народное возмущение. Для этого пресса должна возопить, Интернет всколыхнуться. Но об американцах она возопляет громче.
А "государственное агентство" - это что?

[feruza.livejournal.com]

Котик. Наш Астахов (пи-пи-пи-пи-пи-пи-пип!)...

Идиоты. Мальчик был гражданин США. Вот и надо было дать США возможность найти ему фостерную семью и т.д. Потому что даже если он псих, психом быть у вас лучше, чем у нас. Сытнее. Клубника на завтрак.
Но как же! у нас русская гордость пипипипипипип!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Из посольства сразу приехали и хотели его забрать - и именно так и поступить, но не отдали - потому что отличный повод для политических спекуляций:(

[dolsi.livejournal.com]

Но росс.гражданство же у него оставалось, на сколько я поняла. Видимо, если б мальчика оставили на территории ССША, тогда б ему можно было искать фостерную семью.

[sibil.livejournal.com]

насколько я поняла - деньги все-таки будут перечисляться ему на счет "до совершеннолетия". На его содержание, если он в семейном детском доме - выделяются деньги от государства. Если в Москве или Подмосковье - то и на усыновленного ребенка тоже, не только на тех, кто под опекой. У моих знакомых ребенок под опекой (трое своих мальчиков и вот эта девочка) - выделяется 12000 ежемесячно, раз в год они за эти деньги по чекам отчитываются (не знаю, правда, как технически разделить продукты, к примеру - вот купили на всех яблок на 100 рублей, сколько потрачено конкретно на этого ребенка, как узнать? может, она вообще яблоки не ест - не любит?).

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

А вот ребенок вырастет и скажет - а какого черта? С какой стати "собирали" на потом, когда мне прямо "сейчас" нужно было вот это лего и вот эти новые зубы и поехать туда-то и новый велосипед?

Если это не алименты, можно было велеть Тори складывать эти деньги в банку у себя - и отдать, когда ему будет 18.