Поэты и работа

[rikki_t_tavi]

А вот интересно, в головах людей только поэтам никак нельзя работать чем-то другим ради денег и прокорма детей? Потому что прозаики как-то наоборот гордятся, что столько работ перепробовали и столько разного опыта получили. (Хотя, с другой стороны, мы все помним, что случилось с Мартином Иденом, когда у него все время забирала тяжелая работа)

Comments

[lisalara.livejournal.com]

Нет, еще артистам нельзя:) По крайней мере половине:)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Точно, артистам как-то не идет. Вот тут они блистают на сцене или экране - а тут в кафе подают?

Хотя голливудские, по крайней мере молодые, подают, никто не осуждает.

[evarine.livejournal.com]

Я считаю - все творческим людям нельзя работать и можно способствовать ничегонеделанием смерти своих ( и чужих) детей.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Тогда уж лучше с таким разрешением уговаривать их не иметь детей...

[maugletta.livejournal.com]

Стивен Кинг преподавал, работал в прачечной - и продолжал писать.


Грибоедов вполне себе был вазир- мухтаром.


Гете - занимался юридической практикой.

[levkonoe.livejournal.com]

а уж Паустовский вообще сколько работ перепробовал.

[levkonoe.livejournal.com]

Ну так Мартин Иден действительно на каких-то адских работах работал. Но тем не менее, все нехорошие вещи начались, когда ему уже не надо было гладить блузочки.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я имею в виду, что существуют такие работы, которые вообще не оставляют сил не на что иное. Но у Лондона полно описаний таких работ - и у детей и у взрослых.

[eka42003.livejournal.com]

Поэты, по-моему, только и делают, что работают кем-то другим. Разве что в советсткие времена не работали. Да и то единицы.
Что касается всякого житейского опыта, то для поэта он не так важен, как для прозаика. Для поэта важен опыт эмоциональный. Именно поэтому совсем молодые поэты пишут зрелые стихи. А прозаики по большей части созревают позднее.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Точно!
Я сейчас как раз думала - прозаикам ведь нужно знание жизни и знание людей, чтобы чем-то наполнять то, что они пишут. А поэтам не нужно - им нужно вглядываться в свои ощущения и эмоции - ну и иметь опыт не рабочий, а любовный с другими людьми. Для всего этого нужна праздность, вольное время.

[frisss.livejournal.com]

А кто запрещает поэтам работать?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Множество людей страшно оскорбилось на мою фразу, что Цветаева работать не умела и не любила. И хотя все понимали, что имелось в виду - ходить на работу, зарабатывать на жизнь чем-то иным, чем печатанием стихов ( когда стихи не давали денег) - но оскорблялись с размахом и гневом - а стихи писать не работать что ли??? Припоминали Бродского и процесс над ним.

Но за этим звучало именно это - что работа чем-то другим, за деньги - это оскорбление для поэта. Вот я внезапно и подумала - а для прозаика похвально. Интересно, какая разница между ними.

[no-seagull.livejournal.com]

Только поэтам, которые писали\пишут о возвышенном-)) Таким, не всяким поэтам, но чтобы - трепетный как лань, тонкий, чувствующий и чувствительный. Если взялся писать о чуйствах, всяком потаенном трепетном, то никакой пошлости в виде быта, работы и прочего быть не может. В крайнем случае быт можно оставить, но при условии, что он не будет радостным и приятным. Всякие страдания должны быть и мысли о высоком.
Художникам тоже можно, и композиторам (хотя возможно что с композиторами проще - их биографии меньше знают, но когда узнают - всё получается точно как с поэтами, а художников мы слишком хорошо знаем и после живописцев ренессанса как то уже неловко ожидать от них такой верности образам).
Ну и вообще, всем известно, что поэт должен страдать и страдалится, а работа кем то другим это первый шаг к комфортной жизни, ну какой поэт, если он живет со вкусом, удовольствием и его всё в своей жизни устраивает?-) Это не поэт, а надругательство над святынями. А может всё еще проще - тот кто выражает возвышенное, тем самым уподобляется феям (ну или иным возвышенным нечеловекам), а про фей все знают - питаются солнечным светом, их продукты жизнедеятельности подобны цветам и т.д.
Еще музыкантам нельзя, особенно всяких экзотических или экстравагантных направлений - они тоже обязаны поддерживать свои образы своим образом жизни.
И во всем этом есть что-то от жертвоприношений, люди искусства обязаны положить всю свою жизнь на алтарь, а работа кем-то другим означает, что не всю жизнь положили на алтарь, и наводит на мысли - может и вообще не положили. Это нарушает привычный порядок вещей (ну или фантазии о правильном порядке вещей). Плюс образ - людям нравится когда всё понятно и легко определяется - если ты комик, то всегда во всех обстоятельствах - шутишь, если поэт - всегда во всех обстоятельтсвах всё воспринимаешь тонко, чутко и трепетно, если художник, то опять же всегда во всем видишь картинку. А если кто-то может отвлечься от вытекающего из образа виденья - то это не порядок конечно. Если поэт может свою поэтичность отложить, или как-то приглушить, или еще каким то образом отвлечься от поэтического и на какую-то "левую" работу пойти - тогда не понятно вот при исполнении служебных обязанностей - он всё еще поэт, или нет, как вообще его воспринимать. Людям нравится однозначность-))
И на этом месте мне вспомнилось пратчеттовское Боффо - вот поэтам боффо столь же необходимо как ведьмам. Поэт без боффо вызывает недоверие, чувство разочарования и прочих сомнений. Вот боффо поэтов - не работать кем-то другим, быть нервным, неловким и неуклюжим, неприспособленным, и т.д. Сволочизм, и своеобразное отношение к человеческому и человечному почти обязательны (такое - умение не видеть, не понимать, даже не знать и всячески игноровать реальность). Ну и т.д. Боффо же-)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

:)))))))

Тогда я чувствую от имени народа, который требует этого возвышенного служения, что нужно компенсировать поэтам это и платить от имени народа, чтобы они а)могли творить для человечества и б) не должны были путать народу картину.

[nadezhda-k.livejournal.com]

>Еще музыкантам нельзя, особенно всяких экзотических или экстравагантных направлений

Недавно с сыном попали на "Камчатку" Цоя, там просто паломничество какое-то. Рядом одноименное кафе, и никто не говорит: "Фу, он себя замарал работой кочегара" и т.п.

[seann.livejournal.com]

В ясно каком случае все и сложнее, и проще. Она действительно НЕ могла работать-зарабатывать, ей это не по силам было - сосредоточиться на рутинных действиях, не требующих интеллекта, делать много часов подряд одно и то же. Ей и сосредоточиться-то было не всегда под силу.
В "реальной" жизни вы, наверно, знали таких людей. Этот строй личности не такая уж редкость.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что вы говорите - не умела она работать не потому что была поэт, а потому что у нее, как у человека, был такой склад - она не умела органически работать и не хотела поэтому?

[xoffmi.livejournal.com]

оу, это извечная тема

[muzaofimmortal.livejournal.com]

Как же как же, священникам вот еще нельзя - ни-ни.

[ooka-san.livejournal.com]

Насчет художников неоднократно заметила: если есть работа, связанная с изображениями (дизайн какой-нибудь, заказная картинка, шрифт) - то невозможно делать что-то свое, искусство в чистом виде. Причем я сначала думала, что это лично мой извив мозга - ан, нет, оказалось, что у друзей-коллег все то же самое. И с поэтами знакома, все работают - однако пишется им, как правило, в отпуске, или на больничном. Иногда кажется, что прозу можно научится писать - в том числе и жизненный опыт полезен, и тонны изведенной бумаги, и мастерство, бывает, зримо растет. А поэтом можно только родится - умение создавать образы поэтические будто заранее в мозгах прошито.

[ritulia-k.livejournal.com]

Где же это я читала - Тэффи, Зощенко, еще у кого-то...
Поэт. Страдающий, пишущий. Семейный. Нищий. Жена достала, таки устроился на службу, или еще что-то там - но появились деньги, быт устроен, жена рада. Писать не может. Денег снова нет, жена пилит, бросает его. Спасается творчеством - снова поперло. И далее по кругу. %)

[fair-lady.livejournal.com]

С Мартином Иденом случилось как раз, когда тяжелая работа закончилась.

[grig.livejournal.com]

Я думаю, что если у человека есть призвание и он его нашел, не важно, что это - поэзия или хирургия, или программирование, человек должен заниматься своим делом. Путь может быть разный и направления различные. Главное, они не должны противоречить главной сути. Разрушают именно противоречия, то, что сущности противно и неприемлемо, но заниматься приходится.

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Я думаю, можно, и все считают что можно, но вопрос в том, как относиться к результатам такого творчества.

В головах очень многих (да на самом деле часто так оно и получается) есть одна главная работа, и могут быть халтурки для приработки и развлекушки для забавы/для души.

Соответственно такой поэт может восприниматься уже не как поэт, а как слесарь, который на досуге для забавы стишки пописывает. Ну и отношение к результату соответствующее.

[nadezhda-k.livejournal.com]

(задумчиво) Но почему этот же поэт не может восприниматься как поэт на основной работе, а слесарь как халтурка для денег?

[oksani.livejournal.com]

Слушай, как ты взбудоражила ленту. У меня теперь повсюду Цветаева

[mariasokolova.livejournal.com]

Это в головах поэтов им никак нельзя работать чем-то другим :)